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【現役両数100両切る】国鉄103系を語るスレpart19【元千代田線105系も2020終焉】
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0001名無し野電車区 (7段) (ドコグロ MM5f-tGYL)
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2018/03/19(月) 19:59:59.49ID:GrHIscyyM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505292552/
【奈良線も205系転属でピンチ】国鉄103系を語るスレ part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/
【◎筑肥○和田岬▲加古川×播但】国鉄103系を語るスレpart18【最終生き残りダービー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512645430/
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0258名無し野電車区 (ワッチョイ 93c2-aXUu)
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2018/05/09(水) 10:18:30.85ID:WjAQ0qyU0
>>255
そもそも>>250は「不急不要」の言葉の使い方を間違えてる。
だいいち回生失効が怖くて抵抗制御車を使い続けてるわけでもなし。

>>257
地上設備の電源として利用するということは、回生電力を再び交流変換してるってこと?
0260名無し野電車区 (ワッチョイ 93c2-aXUu)
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2018/05/09(水) 14:41:12.33ID:WjAQ0qyU0
>>259
今は系統へ戻すことができないんじゃ?
電力会社が受け付けんだろ。
0263安曇小太郎  「千葉翔也」   水野茜  「小原好美」 (ワッチョイ 4d99-HfrX)
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2018/05/11(金) 09:36:45.10ID:Icvtp5ZQ0
今年の103系の残存率はこう書かれる  大阪環状線 阪和線 関西線で運用終了に伴い 103系の残存率が大幅に低下

103系0番台運用は 奈良線 和田岬線だけで 来年は和田岬線は大阪環状線から捻出した201系

 奈良線に205系追加転入により 103系初期車はおろか後期車の103系0番台も全車廃車による廃区分番台に

来年は 103系は播但線 加古川線 筑肥線のみ運用と書かれるだろう
0264名無し野電車区 (ワッチョイ d5c2-lCcV)
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2018/05/11(金) 10:27:51.86ID:YI/tvEOr0
>>262
太陽光発電の余剰電力は、法にもとづいて電力会社が強制的に買わされてる。
…ってことは鉄道会社で発生する回生電力も受け容れざるを得ないってことか。
もっとも売電しようと思えば、変電所にもパワーコンディショナーが要るんだろうけど。
0265名無し野電車区 (ワッチョイ 1be9-k37M)
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2018/05/11(金) 21:23:03.62ID:R2vba9DX0
>>254
3000系で電気指令式採用したら他形式と併結できず泣く泣くHSC化改造する羽目になったという苦い経験があったため
小田急は単純に読み替えてるだけだが電磁直通-電気指令-電磁直通と連結するとブレーキのレイテンシが発生してしまう
E217系で実験した113系との併結用は小田急方式だった
0266名無し野電車区 (ワッチョイ 1be9-k37M)
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2018/05/11(金) 21:26:48.82ID:R2vba9DX0
追記
JR西日本の35系客車はブレーキ管が無く車端部で電気指令に読み替えてる
ななつ星も同様だがあっちは機関車のブレーキハンドルが設定器になっててフル電気指令可能
カシオペアはブレーキ管引き通してるがカヤ27連結時しか使わない
0267名無し野電車区 (ガラプー KK2b-9mC4)
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2018/05/11(金) 23:38:56.19ID:dIXcyHAxK
>>265
3000系の時代はまだブレーキ読み換え装置が無かったからね。
その近鉄もシリーズ21からは本格的に電気指令式ブレーキを導入したけど、やはりブレーキの読み換え装置が開発されたのが大きいと思う。
0270名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-uwJI)
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2018/05/12(土) 22:52:34.54ID:7J40okNu0
クハ103-180〜268のいわゆるブタ鼻ビーム+低運は関西の顔ともいうべき秀逸なデザインで
ボロの象徴だったクハ86や165系と違ってこのグループは今も古さを感じさせない
東京メトロ銀座線やいすみ鉄道の気動車のようにこのデザインを復刻した後継車の登場を願いたい
0275名無し野電車区 (ワッチョイ 1be9-k37M)
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2018/05/15(火) 09:04:58.51ID:fKdiZw770
>>270
クハ103-188だけ関東に投入され唯一AU712で冷房改造された
0276名無し野電車区 (ワントンキン MMa3-ozpK)
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2018/05/15(火) 14:12:35.12ID:n2/d3YI0M
>>273
左沢線をさらに不採算にしたかんじ?
0288名無し野電車区 (ワッチョイ aee9-NEzo)
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2018/05/19(土) 16:18:59.91ID:ZzC29F6U0
大阪環状線に一時期いた6M2Tは回復運転で威力を発揮したが消費電力がシャレにならないくらい大きく厄介者扱いされてた?
せめてユニットカットしてもよかったのに
片町線の101系が6M1Tをユニットカットして4M3Tで使ってた
0289名無し野電車区 (ガラプー KK7e-65Zx)
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2018/05/19(土) 18:40:40.97ID:H3bE/ja1K
中央線で試験されたオールM方式が実用化されてたら101系の評価も違ってたんだろうな。
いずれにしても経済性とかで103系にとって変わられたとはおもうけど…
0290高坂麗奈  「安住知佳」 (ワッチョイ 6199-9WOx)
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2018/05/20(日) 08:52:33.93ID:uY+q3rmK0
103系高運転車が 103系ポンコツ初期車より全滅したのは 私は悲しい
0291中島ゆあ  「高野麻里佳」 (ワッチョイ 6199-9WOx)
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2018/05/20(日) 09:02:22.77ID:uY+q3rmK0
ちょっと JR西日本 いつまで未練がましく 運用終了した羽衣線の103系初期車を置いてるのよ 運用終了したんだから 早く廃車回送しなさいよ

奈良線のNS401の先頭車は初期車の103系をいつまでも未練がましく使ってるんじゃないわよ 阪和線のHK603の高運転台車と差し替えて 廃車しなさいよ

いつまでも 103系初期車を使わないでよ
0292剣崎梨々花  「杉浦しおり」 (ワッチョイ 6199-9WOx)
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2018/05/20(日) 09:45:57.16ID:uY+q3rmK0
のぞ先輩 「鎧塚みぞれ」 103系 初期車より高運転車が先に全滅してしまいました うああああん
0294小笠原晴香  「早見沙織」 (ワッチョイ 6199-9WOx)
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2018/05/20(日) 10:38:02.23ID:uY+q3rmK0
>>293  201系を関西線ではなく大阪環状線と阪和線に転属すれば 103系高運転台車が優先廃車にならずに済んだのよ

201系が阪和線に転属していたら 103系高運転台車は関西線と大阪環状線に集約しデジタル無線を103系高運転台車に取り付けられ

阪和線に225系の新車を入れる際  201系は関西線に転属した際 関西線の103系高運転台は奈良線に転用され103系高運転台車は阪和線の

205系 0番台は6両編成のまま と 1000番台が奈良線に転属されるまで 北宇治高校がある103系高運転台車が奈良線で使われていたのよ
0296名無し野電車区 (ワッチョイ 698a-oL5H)
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2018/05/20(日) 17:07:47.68ID:IeTVtfia0
>>295
ホントは103系をもっと長く使うつもりで、
ボロを優先して回すナラから高運転台車を引き上げて阪和と環状に優先配備した
でも、国の省エネ対策やら物言いやらで103系完全撤退方針となり
それでもナラは優先してボロを回すので、新車効果が(宣伝含め)出やすい環状と阪和に先に新車導入
ナラの低運台車が取り残される羽目に
それももうあと1年程度の命と思われるので、なんだかんだ誤差の範囲でしょ。
0297名無し野電車区 (ワッチョイ 698a-oL5H)
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2018/05/20(日) 17:10:22.79ID:IeTVtfia0
まあ、あと1年といわず、かなりの確率で今年中に奈良線からも103系は姿消すでしょう
乗る・撮る方はお早めに

その割には205系0番台に動きがないが気のせいか
0299名無し野電車区 (ワッチョイ aee9-NEzo)
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2018/05/20(日) 17:58:25.67ID:fu49d3F/0
103系は101系より高速域が鈍いとかデマあるが実際はほぼ互角
ただ弱め界磁率が設計値35%で実効値40%と乖離してたみたいで100km/h到達までに2分以上要してて常磐快速線とか悲鳴を上げるように走ってた
京阪神緩行線は設計値通りの数値になるようにしたのあるとか
0301名無し野電車区 (アウアウカー Sa4d-O4Eg)
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2018/05/20(日) 19:11:29.48ID:MUOI85Gva
>>288
片町線の7連101系はユニットカットしてなかった
101系の冷房車は4M3Tでは使えない
0304名無し野電車区 (ササクッテロル Sp75-T8L0)
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2018/05/21(月) 00:30:53.79ID:wD9Sl5p0p
ところで阪和205がすぐ奈良に転用されない理由は何?
1000番台は一年以上空白あり。
それでいてタブレット放送接続端子すら取り付けられず。
0310名無し野電車区 (ワッチョイ cdc2-r/v7)
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2018/05/21(月) 10:29:22.65ID:PPZxYf0J0
>>307
低定格回転数のモーターなので、高回転数(弱め界磁制御)領域に入ると
トルクが急速に小さくなり加速が殆ど効かなくなる。
最高速度100km/hとはいうものの、2〜3km程度の駅間距離だと90km/hそこそこが限界だった。
山崎〜高槻間(7.6km)でも、上り勾配のある上り列車では阪急上牧付近まで来て
やっと100km/hに達するかどうか?という有様だったからね。
0311名無し野電車区 (ワッチョイ 7623-O+8D)
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2018/05/22(火) 00:05:48.99ID:iU8SVTq00
23 回想774列車 2008/10/09(木) 13:46:10 ID:7IYTjP1k
今でも播但線で100キロ走行の103に乗れると思うが・・・

快速が無くなったので長時間の高速走行は減ったけどね。
0312名無し野電車区 (ワッチョイ cdc2-r/v7)
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2018/05/22(火) 09:21:17.84ID:4xGPjldD0
>>311
播但線の普通電車の最高運転速度って100km/hなのか?
まぁオールMだから、やろうと思えば高加速・高速度運転も可能かもしれないけど。
0313名無し野電車区 (ササクッテロル Sp75-T8L0)
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2018/05/22(火) 12:04:59.09ID:aC2ndIxKp
>>312
線路は110km/h。
103系だから100km/hまで。
0315名無し野電車区 (ササクッテロル Sp75-sqk2)
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2018/05/22(火) 17:26:06.52ID:DA+CZLrWp
>>299
昔の武蔵野線4M2T車6連では一部編成に弱め界磁の最終段に入っていないのがあり弱め界磁を調整して高速運転を可能にしていたらしいからそれと同じ事か?
0318名無し野電車区 (ワッチョイ 7be9-vxiR)
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2018/05/24(木) 23:27:09.94ID:xkgWlv8a0
103系も補償巻線付きにすれば高速域がもっと伸びたのに
弱め界磁率が日本一低いのは京王旧5000系の17%だったっけ?
0321名無し野電車区 (ガラプー KK8b-yt6q)
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2018/05/25(金) 12:36:19.80ID:3cgQHyO5K
>>320
105系が幻に終わったのは残念だったね。
103系と平行生産して、路線によって使い分けたら良かったかも?
山手線や環状線は103系、東海道山陽線や常磐線は105系って具合に。
0323名無し野電車区 (ドコグロ MM63-8TWP)
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2018/05/25(金) 13:09:00.50ID:Drx3a/a7M
201系が『105系』のDNAを受け継いだ車両と言えるよな。
3路線しか拡がらなかったが。

>>322
現存の『105系』はたまたまロングシート車両が余ってただけで、事実上近郊車両だからな。
0326名無し野電車区 (ワッチョイ 31c3-+F+o)
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2018/05/25(金) 19:38:25.60ID:lBgPZ2nw0
>>321
幻の105が実現していたら阪和もそれになっていた?
>>325
束もそうだが都営もモノに容赦ない
5000も6000も保存車は半分にされてしまってるし、10000に至っては保存なし
白12000も保存の情報がない
0328名無し野電車区 (アウアウウー Sadd-XIAn)
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2018/05/25(金) 19:44:44.12ID:jow2vMUEa
>>324
青の次はウグイス色になるかと思っていた。
0329名無し野電車区 (アウアウカー Sa95-mcHP)
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2018/05/25(金) 20:02:11.92ID:SH+MF3vXa
>>318
そこでMT54に交換ですよ
0331名無し野電車区 (ワッチョイ 1373-jaZv)
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2018/05/25(金) 20:53:48.51ID:nI9ACsQs0
>>327
車でも国産車の旧車が生き残れないのはエコカー減税と車齢13年超の旧車増税のせいと言われてるよね
これらの税制はプリウス税制と揶揄されてる
0332名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-A8DJ)
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2018/05/25(金) 21:41:16.57ID:YJwIpHwYa
乗用車って随分寿命が延びた気がするな。
1990年代頃だってバブル以前の乗用車ってほとんど見ない状況だったもん。
あの頃は1980年代前半の車もたちまち代替されてロシアあたりに渡ったのが多かったのかな。
バスなんかは簡単に代替は進まなかったからモノコックが残っている会社も多かった。
0334名無し野電車区 (ワッチョイ fbec-DqgS)
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2018/05/25(金) 23:33:32.20ID:aheZW2gi0
>>332
昔は7年くらいで買い替えが当たり前で、10年乗ったら笑いものだったな。
実際、10年超えたらいろいろ不具合も多かった。
今では15年くらいは普通に乗れる。
0336名無し野電車区
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2018/05/26(土) 02:07:25.96
こんどはクルマの話をしだしたか濱上は
0339名無し野電車区 (バットンキン MM8d-cEEi)
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2018/05/26(土) 05:58:28.29ID:IkqGi9YCM
西の103に当てはまるかは分からないけど
初期車には徹底的に延命工事やリニューアル工事をしたけど途中で方針が変わって
後期車には簡易的な施工になったりすると車齢の古い方が生き残ったりすることはあるね

西103の延命工事や体質改善工事をいつやったか一覧出来る良い資料ってなんだろう?
0340名無し野電車区 (ワッチョイ 1373-jaZv)
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2018/05/26(土) 06:12:50.78ID:w1GroT5f0
>>338
高運は最終的に大阪環状線と阪和線に纏められたという感じするけど酉全体としてはやはり低運のほうが扱いやすかったというのはあったと思う
実際民営化後に先頭車化されたのは全て低運だったからな
0341名無し野電車区 (ワッチョイ 1980-Du++)
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2018/05/26(土) 14:03:20.96ID:BBIkRGhT0
103系の戸袋窓を埋めなきゃ腐食して使い物にならなくなってたの?
でも113系とか埋めてないよね
本当に必要な体質改善延命工事だったの?
0344名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp05-KhKJ)
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2018/05/26(土) 16:12:21.35ID:+orM27mpp
>>341
207系と広告枠を合わせるため。
0345名無し野電車区 (ワッチョイ 93c7-+F+o)
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2018/05/26(土) 16:27:35.50ID:9S9BoXnK0
古生代の遺物
こんな電車が未だ走っている事が信じられないのだが
0346名無し野電車区 (ワッチョイ 7be9-vxiR)
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2018/05/26(土) 17:28:42.93ID:bZFcCCs20
仙石線の103系は何故2枚前面窓に変えたんだ?
実用的には3枚のままでも大丈夫だったはず
0347名無し野電車区 (ワッチョイ 2949-bCre)
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2018/05/26(土) 22:46:32.64ID:UcgZJIOO0
103系と同世代の165系はすでに形式消滅済、485系も定期運用消滅ときたらやはり次は103系の番なのか。
しかし、113系や115系、私鉄でいうと東武8000系や南海6000系なんかも103系も同世代なはずなのに、これらの形式はまだまだたくさん残ってる気が。
0350名無し野電車区 (ワンミングク MMd3-PpUk)
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2018/05/27(日) 00:45:32.89ID:JiGd5XRsM
>>347
113系も115系もまだたくさん残ってる様に見えても
置き換えのターゲットが回ってきたらあっという間に激減するよ
阪和線と環状線も置き換えのターゲットが回ってきたから
あっという間に103系bェあぼーんされbスわけじゃん

103系なんかいくら後期車でも今更転用しても
数年であぼーんされそうな所しか残ってないじゃん
今更先頭車化・ワンマン改造にしたって旬はとっくに過ぎてる
0353名無し野電車区 (ワッチョイ 2949-bCre)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:28:28.91ID:afo3DnGf0
>>351
113系や115系はローカル路線でも多数使われているから、そこに金をかけられるかが置き換えの鍵になるかと。
103系の場合、比較的収支状況のよい大都市部の路線用に投入され、ローカル路線への転用が不向きな構造だった故に一部の改造車を除いては都市部で引退を迎えた。
0354353 (ワッチョイ 2949-bCre)
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2018/05/27(日) 08:38:56.47ID:afo3DnGf0
…と思いきや、103系って岡山や広島でもほぼそのままの形で走ってたんだよな。
結局どちらも廃車になり、後継には近郊タイプの車両が入ったが。
0355名無し野電車区 (ドコグロ MM33-8TWP)
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2018/05/27(日) 09:11:28.64ID:R71Ivz8aM
>>347
103系の走行路線が都市部だから置き換え車両も投資しやすいが
115系は地方路線が多いから必然的に投資が後回しになるってのがあるからな。
順番から言えば播但線加古川線和田岬線に残る103系をまず片付けた後に115の番になるんでは
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