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【現役両数100両切る】国鉄103系を語るスレpart19【元千代田線105系も2020終焉】
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0001名無し野電車区 (7段) (ドコグロ MM5f-tGYL)
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2018/03/19(月) 19:59:59.49ID:GrHIscyyM
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前スレ
【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505292552/
【奈良線も205系転属でピンチ】国鉄103系を語るスレ part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/
【◎筑肥○和田岬▲加古川×播但】国鉄103系を語るスレpart18【最終生き残りダービー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512645430/
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0514名無し野電車区 (ワッチョイ e523-6G3I)
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2018/06/20(水) 21:44:11.40ID:cebuBxbL0
>>513
覗き対策でブロック積み増ししたのが悲劇の発端?
0515名無し野電車区 (ワントンキン MM92-3yTJ)
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2018/06/20(水) 22:17:43.98ID:wiCbJVndM
ブロック積んだ当時は普通だったんだよ
その後他所では危険だからとかで更新したんだが
大阪では壊れてないしと放置されたがいざ壊れたら子供を殺した
0516名無し野電車区 (ワッチョイ e523-6G3I)
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2018/06/20(水) 22:19:18.96ID:cebuBxbL0
>>515
水道管破裂するしやはり高槻は税金が有効に使われてないんだな
0518名無し野電車区 (ワッチョイ e523-6G3I)
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2018/06/20(水) 22:38:00.50ID:cebuBxbL0
>>517
アレって?ガチでムチな道産子の俺に詳しく説明頼む
0520名無し野電車区 (ワッチョイ e523-6G3I)
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2018/06/20(水) 23:43:09.67ID:cebuBxbL0
>>519
お前の地元か。ダニエルww
0527名無し野電車区 (ドコグロ MM7f-eROW)
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2018/06/21(木) 09:01:06.03ID:VVfPi5D8M
>>523
ペラペラのアルミ板とかに変えた方がいいよな。
ま、コンクリートブロックは原価がほとんどタダみたいなものだから費用面で有利なのはわかるが。
0528名無し野電車区 (ワッチョイ 1fc2-bPoN)
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2018/06/21(木) 09:10:45.09ID:lspTdT0W0
>>524
小学校のプールを覗くような奴ってのは女風呂を覗く連中なんかよりはるかにタチが悪いから
丸見えってわけには行くまい。
0530名無し野電車区 (ササクッテロラ Spf3-bfAe)
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2018/06/21(木) 12:35:18.24ID:Yf8Bz7bFp
>>512
阪神大震災の時に崩れた高架橋と耐えた高架橋を調べてこいや。
ハッキリしてるけど。
0531名無し野電車区 (ワッチョイ 9f80-8g2T)
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2018/06/21(木) 13:45:31.44ID:wbEuBEUz0
どこの小学校でもプールが見えないように目隠しされてるの?

しかし、あの女の子も3分早くか遅くに現場を歩いてたら死なずに済んだ
人生は運だな
0532名無し野電車区 (ドコグロ MM7f-eROW)
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2018/06/21(木) 14:58:31.47ID:VVfPi5D8M
>>531
逆に地震があと15分遅かったら、もっと大勢の児童たちが通学してたから
更なる地獄絵図になってた可能性もあるな。
それこそ高槻市長辞任まで追い込まれてたかもしれない。
0534名無し野電車区 (ワントンキン MMdf-gVQd)
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2018/06/21(木) 15:09:27.86ID:ly1xOX0HM
>>527
コンクリートブロックは市販の物じゃないの?
ほぼ無料の意味がわからん
0539名無し野電車区 (ワッチョイ 9f23-gVQd)
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2018/06/21(木) 23:50:40.43ID:BApW0S0v0
>>531
田舎は普通に丸見えだったり、校門相変わらず開放されたままだったり
0541名無し野電車区 (ササクッテロル Spf3-V6wD)
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2018/06/22(金) 10:41:09.91ID:Y466ko8Mp
>>504
片福連絡線は総武快速線や京葉線と同じ幅の広い山岳トンネル扱いなんじゃないの? だから片町線、福知山線共に103系正面非貫通6連にした訳だし。むしろラインカラーをその時に何色にしてたかの方が興味がある。
0544名無し野電車区 (ササクッテロロ Spf3-V6wD)
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2018/06/23(土) 11:18:28.45ID:qLYJ8u/rp
>>541
京橋や大阪天満宮での大阪環状線との連絡での誤乗防止の為に福知山線のラインカラー黄色に合わせたんじゃないの?
0546名無し野電車区 (ワッチョイ 9fc3-P7M3)
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2018/06/23(土) 19:57:21.01ID:CMShBG1S0
>>484
JR東西線が東京の臨海線みたいに長大トンネル扱いだったら103・201・205が使われてて207は出なかったと思う
南アーバンを見てると北アーバンはJR東西線が地下鉄扱いのために急遽置き換えられた感じだから
0548名無し野電車区 (ササクッテロル Spf3-bfAe)
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2018/06/23(土) 22:44:38.13ID:C36T+xSwp
何年もかけて設計、建設するんだから急遽なんてあるわけない。
0550名無し野電車区 (アウアウカー Sa93-NikS)
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2018/06/24(日) 12:42:29.95ID:vRiz5R8za
西の貫通扉は非常時の通り抜け用で避難用ではない
地下鉄車両に標準装備の避難はしごが付いていない
事実、今度の大阪地震でも乗客の避難はすべて側扉にはしごをかけて行っている
0552中島ゆあ  「高野麻里佳」 (ワッチョイ 9f99-P7M3)
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2018/06/24(日) 13:56:22.28ID:cT81Xllq0
ちょっと JR西日本 何で103系後期車を優先廃車してるのよ  

いつまでも未練がましく羽衣線の103系初期車を置かないで早く廃車回送して さっさと解体しなさいよ

奈良線のNS401の103系 「先頭車は初期車」 も未練がましく使ってないで 廃車回送してさっさと解体しなさいよ

先頭車は初期車のNS103系はデジタル無線を取り付けられたのが幸いし 「私にとっては災いして」 今だに我が者顔で奈良線を走っています
0553名無し野電車区 (ササクッテロル Spf3-bfAe)
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2018/06/24(日) 19:13:53.36ID:l1NC7PhXp
また全角しなさいよキチガイか。
0554名無し野電車区 (ワッチョイ 1fb3-1Ki3)
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2018/06/25(月) 02:02:21.79ID:AYLOreos0
>>546
片福連絡線の企画段階で急勾配点在
そしてJR東西線としては地下線規格が
それぞれ前提となっており

103や201や205を適用しようとしても
6M1Tや前面貫通化は免れず
その改造車捻出でMM'ユニットの収集
しかも
大都市貫通の新しい幹線を設ける訳で
結局大量の通勤形新造は避けられない
となれば
史実通りの207量産が妥当だったと
0556名無し野電車区 (ササクッテロ Spf3-1Ki3)
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2018/06/25(月) 08:39:30.62ID:lTkO+HUtp
当時の国鉄が大都市の新線建設
それも地下線を着工すると判断した場合は
相応の採算が見込めるからだと

しかも103-1000の9号線直通撤退の理由が
連続急勾配上の運行のため
温度上昇異常による床材損傷や機器劣化
そして省エネ車でなかったこと

5号線直通は301や103-1200が残存するも
そこまで難条件でなく

片福連絡線も連続急勾配のため
103-1000ベースでは厳しく203ベース
0558名無し野電車区 (ワントンキン MMdf-0J+J)
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2018/06/25(月) 10:08:49.88ID:tjTO6KkVM
103-1000の地下線撤退は冷房化のためだぞ
当時営団では車両にクーラー付けるのでは無く
駅丸ごと地下線内を冷やそうと考えていた
それには103は全く不適だっただけ
0559名無し野電車区 (ササクッテロ Spf3-1Ki3)
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2018/06/25(月) 12:49:47.04ID:lTkO+HUtp
片福連絡線も数案あるうち
尼崎にて福知山線しか接続しないものは
結果ペンディングされており
当時の大鉄局は東海道山陽緩行線も接続し
相乗効果を考えていたと

東海道山陽緩行線は
201と205へ統一の方針だったことからも
実状として片福連絡線との直通は
203ベースでないと馴染まなかった

>>558
103-1200や301は5号線において冷改対応
それも301は川重が車体の詳細まで診断

103-1000の9号線直通撤退は
連続急勾配が起因
0560名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-1M3p)
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2018/06/25(月) 12:53:07.82ID:uH/MYCwMd
営団に対する国の会計検査院による調査で、回生ブレーキ付の6000系との電気使用量の差が多大で差額分を国鉄が負担するべきっていう問題が出て来て、103系1000番台の保守上の問題もあって、奈良和歌山線電化の予算で203系投入になったのが簡単な経緯。
0561名無し野電車区 (ワッチョイ 9fe3-AfZA)
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2018/06/25(月) 13:20:38.91ID:gRQRCD4S0
東日本からは10年以上前に消えたのに
元千代田線103-1000改造の105系ってまだ残ってたのは驚き
0562名無し野電車区 (ササクッテロ Spf3-1Ki3)
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2018/06/25(月) 15:54:10.77ID:lTkO+HUtp
>>560
力行電制頻繁な連続急勾配の線形上
チョッパー制御と回生制動でないこと
これが動力費に影響
さらに抵抗制御による高温が顕著で
定検毎に新調せざるをえなかったくらい
車体床材の状態に影響
0563名無し野電車区 (ササクッテロ Spf3-1Ki3)
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2018/06/25(月) 16:39:55.72ID:W8IqRBD/p
西日本継承分は何故戸袋窓を埋めていたのか?
元103-1000車を見てると40N以外は戸袋窓そのままで良かったように思う。
0565名無し野電車区 (ササクッテロル Spf3-bfAe)
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2018/06/25(月) 17:08:31.07ID:4HnjrP2Hp
>>563
他の通勤型と広告枠を合わせるため。
0566名無し野電車区 (ササクッテロ Spf3-1Ki3)
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2018/06/25(月) 17:36:51.09ID:lTkO+HUtp
>>564
そういう意味ではなく
国鉄時代の一時期ならばということ

西207-0は一応205が叩き台

>>563,565
戸袋窓付近の腐食修繕に手数を要しており
撤去した方が雨水侵入を幾分か抑制でき
0567名無し野電車区 (アウアウウー Sae3-/Y6c)
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2018/06/25(月) 21:08:39.82ID:c91z7V2Ha
国鉄時代に転用改造した車は、下回りを105系に合わせ、新造部品を含め徹底的に直し
+新造分は当時流行りのユニット運転台にした一方、車体は最低限の改造だった。
(見た目に比べ、相当金がかかったらしい。電化の費用対効果含め、やっぱり会計検査院の指摘あり)

播但・加古川転用車は全く逆で、車体には手を入れたのに下回りはそのまんま。
運転台も鋼体残して廃車部品を使いまくって運転台を作ったって、全く逆なのが興味深い。

ボロのキハ58や35、40から一転。見た目新車の103が来たら「新車」と思うだろうし。
0569名無し野電車区 (スプッッ Sd1f-1M3p)
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2018/06/25(月) 21:25:32.26ID:uH/MYCwMd
>>562
床材だけならともかく床下の電気配線
が焼けて全検の度に電線張り替える羽目になったとか。
0570名無し野電車区 (ガラプー KK8f-+pcf)
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2018/06/25(月) 21:34:52.40ID:xHBOyqz6K
103系そのものは悪くないけど、不向きな路線にまで配置したのが悪かったんだろうね。
東海道山陽線とか常磐線にしても103系が適合していたとは思えない。
0571名無し野電車区 (ササクッテロ Spf3-1Ki3)
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2018/06/25(月) 22:17:19.29ID:W8IqRBD/p
>>570
101系車体にMT54を載せた「105系」なるものが予定されていたらしい。
113・403・423系等の通勤型版で、
さらに言えば、小田急が2600形ベース車体に2400形ベース機器を載せた「5000形」の国鉄版みたいなもん。
0574名無し野電車区 (ワッチョイ 1fb3-SrWd)
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2018/06/26(火) 05:55:30.73ID:H2tM0QlT0
新車を設計段階から拵えるコストよりも更新が安上がりだから
島の会社が決めたんだろ
0578名無し野電車区 (ササクッテロ Spf3-1Ki3)
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2018/06/26(火) 08:21:38.40ID:r21erHNpp
>>572
四国の121系?
0580名無し野電車区 (ワッチョイ 1f2a-GwbS)
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2018/06/26(火) 09:48:07.06ID:PSh5ZgYD0
>>570-571
東海道緩行のような線区でも、駅間3km程度までだったら、MT54モータの幻の105系より、
103系の方が、加速が良く(あくまで相対的に)、早い段階で転がせる分、性能的に問題なく、節電にもなるという研究があったと思う。
0584名無し野電車区 (ワッチョイ 1fb3-SrWd)
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2018/06/26(火) 11:14:45.60ID:H2tM0QlT0
121はハコがステンで造られてるからそれが最大のメリットな
ヲタがボヤこうがプロはプロ
0588名無し野電車区 (ササクッテロル Spf3-bfAe)
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2018/06/26(火) 12:20:18.81ID:yDf6vAMgp
>>572
かなり早い段階でMGとパンタグラフは見切ってる。
今回の更新も足回りは総取り替え。
コンプレッサーも。

車体がスチールだとここまではやらなかっただろうな。
0600名無し野電車区 (アウアウウー Sae3-/Y6c)
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2018/06/26(火) 18:48:55.27ID:r7hQZIeQa
>>588
キハ32「既にあぼーんした同期の完全新製NDCより、中古部品使っているのに」
えちぜんTC7000「最後のDT21T使用車両になりそうです…」

121は、四国で統一感をもたせるため改番したんじゃないか。
既に7200+7100なんて運用もあるし…
(と言っても、かつて四国じゃ6000+7100って変態組成もあったが…)

最高速度が低いとは言え、播但の103の加速度には萌えるんだよな。
ギア比の関係もあろうが、運転速度が高い113や115より鋭い気がする。
変電所の問題も無さそうだし。
0601名無し野電車区 (ササクッテロル Spf3-bfAe)
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2018/06/26(火) 19:05:02.70ID:yDf6vAMgp
7200は改造扱いなのか、車体流用新造扱いなのか、どっち?
(要ソース)
0608名無し野電車区 (ワッチョイ 3dc3-8hNE)
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2018/06/29(金) 11:24:18.63ID:qKUWiD3r0
>>571
幻の105が実現していたら阪和線もそれになっていた?
0611名無し野電車区 (ワッチョイ 4523-EKd4)
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2018/07/02(月) 01:46:42.59ID:5fge5k+T0
405 名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp99-ntJH [126.247.201.50]) 2018/07/01(日) 14:32:39.86 ID:U3bGV2EZp
103系の関西緊急譲渡車は、本来なら88〜92年頃に更新したものの方が状態が良かったので好都合だったが、それをわざわざ未更新車を買った辺り、
明石の201が森ノ宮等に転入した時に真っ先に廃車するつもりがあったんだろう。
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