【現役両数100両切る】国鉄103系を語るスレpart19【元千代田線105系も2020終焉】
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【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505292552/
【奈良線も205系転属でピンチ】国鉄103系を語るスレ part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/
【◎筑肥○和田岬▲加古川×播但】国鉄103系を語るスレpart18【最終生き残りダービー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512645430/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>554
国鉄やったら常磐千代田線の中古が常磐快速/成田線や和歌山桜井線やなく片町線に来たと思うけど。常磐快速には新車で 当時の国鉄が大都市の新線建設
それも地下線を着工すると判断した場合は
相応の採算が見込めるからだと
しかも103-1000の9号線直通撤退の理由が
連続急勾配上の運行のため
温度上昇異常による床材損傷や機器劣化
そして省エネ車でなかったこと
5号線直通は301や103-1200が残存するも
そこまで難条件でなく
片福連絡線も連続急勾配のため
103-1000ベースでは厳しく203ベース 103-1000の地下線撤退は冷房化のためだぞ
当時営団では車両にクーラー付けるのでは無く
駅丸ごと地下線内を冷やそうと考えていた
それには103は全く不適だっただけ 片福連絡線も数案あるうち
尼崎にて福知山線しか接続しないものは
結果ペンディングされており
当時の大鉄局は東海道山陽緩行線も接続し
相乗効果を考えていたと
東海道山陽緩行線は
201と205へ統一の方針だったことからも
実状として片福連絡線との直通は
203ベースでないと馴染まなかった
>>558
103-1200や301は5号線において冷改対応
それも301は川重が車体の詳細まで診断
103-1000の9号線直通撤退は
連続急勾配が起因 営団に対する国の会計検査院による調査で、回生ブレーキ付の6000系との電気使用量の差が多大で差額分を国鉄が負担するべきっていう問題が出て来て、103系1000番台の保守上の問題もあって、奈良和歌山線電化の予算で203系投入になったのが簡単な経緯。 東日本からは10年以上前に消えたのに
元千代田線103-1000改造の105系ってまだ残ってたのは驚き >>560
力行電制頻繁な連続急勾配の線形上
チョッパー制御と回生制動でないこと
これが動力費に影響
さらに抵抗制御による高温が顕著で
定検毎に新調せざるをえなかったくらい
車体床材の状態に影響 西日本継承分は何故戸袋窓を埋めていたのか？
元103-1000車を見てると40N以外は戸袋窓そのままで良かったように思う。 >>564
そういう意味ではなく
国鉄時代の一時期ならばということ
西207-0は一応205が叩き台
>>563,565
戸袋窓付近の腐食修繕に手数を要しており
撤去した方が雨水侵入を幾分か抑制でき 国鉄時代に転用改造した車は、下回りを105系に合わせ、新造部品を含め徹底的に直し
＋新造分は当時流行りのユニット運転台にした一方、車体は最低限の改造だった。
(見た目に比べ、相当金がかかったらしい。電化の費用対効果含め、やっぱり会計検査院の指摘あり)
播但・加古川転用車は全く逆で、車体には手を入れたのに下回りはそのまんま。
運転台も鋼体残して廃車部品を使いまくって運転台を作ったって、全く逆なのが興味深い。
ボロのキハ58や35、40から一転。見た目新車の103が来たら「新車」と思うだろうし。 >>562
床材だけならともかく床下の電気配線
が焼けて全検の度に電線張り替える羽目になったとか。 103系そのものは悪くないけど、不向きな路線にまで配置したのが悪かったんだろうね。
東海道山陽線とか常磐線にしても103系が適合していたとは思えない。 >>570
101系車体にMT54を載せた「105系」なるものが予定されていたらしい。
113・403・423系等の通勤型版で、
さらに言えば、小田急が2600形ベース車体に2400形ベース機器を載せた「5000形」の国鉄版みたいなもん。 >>567
昔、下回り中古部品で車体ステンレスなのを島の人用にあったなぁ。
いま、せっせと下回りを新型に替えてるけどな。 それ意外と鋭い走りするが
新車作った方が良かったんじゃないかね 新車を設計段階から拵えるコストよりも更新が安上がりだから
島の会社が決めたんだろ >>576
そういう事も含めて、金の使い方にメリハリが効いてるように感じる。 >>566
205が叩き台になったのは東（国鉄）207.
西207は211が叩き台。 >>570-571
東海道緩行のような線区でも、駅間3km程度までだったら、MT54モータの幻の105系より、
103系の方が、加速が良く（あくまで相対的に）、早い段階で転がせる分、性能的に問題なく、節電にもなるという研究があったと思う。 121の更新は下回り廃品だった遺恨をいつまでも恨んでいるようで
何かを見失っているように思う 121はハコがステンで造られてるからそれが最大のメリットな
ヲタがボヤこうがプロはプロ 日本ではそういうの発展途上国にくれてやってるんだけどな 121系はMT55だから、103サウンドなんだな。 >>572
かなり早い段階でMGとパンタグラフは見切ってる。
今回の更新も足回りは総取り替え。
コンプレッサーも。
車体がスチールだとここまではやらなかっただろうな。 >>588
｢国鉄設計のステンレス車体｣って、ある意味最強じゃないかと。 >>587
だから103系でも使ってた中古部品や。 >>591
121系のモーターって中古品だったのか？ 鉄道博物館がリニューアルするなら１０３系も元の色に戻してほしい。 121系は四国だけの形式なんだから改番する必要無いんだけどね。 >>598
国鉄っぽいのが島の人には気に触るんやで。 >>588
キハ32「既にあぼーんした同期の完全新製NDCより、中古部品使っているのに」
えちぜんTC7000「最後のDT21T使用車両になりそうです…」
121は、四国で統一感をもたせるため改番したんじゃないか。
既に7200＋7100なんて運用もあるし…
（と言っても、かつて四国じゃ6000+7100って変態組成もあったが…）
最高速度が低いとは言え、播但の103の加速度には萌えるんだよな。
ギア比の関係もあろうが、運転速度が高い113や115より鋭い気がする。
変電所の問題も無さそうだし。 7200は改造扱いなのか、車体流用新造扱いなのか、どっち？
(要ソース) >>599
ならば113系やキハ54等も四国式に改番すべきでは？ >>599
島の人って呼び方きも。普通に四国って言えば？ >>604
そんなこと聞いてどうすんの？
気持ち悪いなw >>571
幻の105が実現していたら阪和線もそれになっていた? 阪和は大阪市内なんか駅間短いからなあ。
普通がぶっとばせるのは和泉府中以南。 まぁ真っ先に中央線に入れられてそこを追い出されたのが阪和線だったろうな 405 名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp99-ntJH [126.247.201.50]) 2018/07/01(日) 14:32:39.86 ID:U3bGV2EZp
103系の関西緊急譲渡車は、本来なら８８～９２年頃に更新したものの方が状態が良かったので好都合だったが、それをわざわざ未更新車を買った辺り、
明石の201が森ノ宮等に転入した時に真っ先に廃車するつもりがあったんだろう。 >>611
てか、東だって状態のいい個体は自社で使い切りたかっただろうさ。 >>611
さすが無職の引きこもりは夜中に最も元気になるよなw >>613
夜勤明けご苦労さん。
昨夜もコーナンでカタカタピー！ >>555
それなら1982年に203系をイッキに60両新製し、捻出された103-1000番台を翌年電化開業する筑肥線に冷房改造と化粧板張り替えて回す方法もあった。室見川底から姪浜高架線に登る連続勾配は超多段制御器の見せ所。結局福岡市に気を使ったのかな？ どうせ鉄道管理局ごとの力関係とかそんなのだろ。どこも関東の使い古しなんて嬉しくもないし、反発する。 弱冷ステッカーまで張り替えておいて中間車廃車ってのも変な気がするしな >>539
でもシールだから急な計画変更しても
屁みたいなもんだろ 奈良の205(4両編成)の編成番号が既に4編成分空けてある。
それが答え。 まさか余った中間車に運転席を付ける魔改造は無いよな… 単純にせっかくの6連を減らすのがもったいない。
紅葉シーズンとかお花見シーズンとか観光客の多い時期に6連が多い方がいいだろ >>618 羽衣線の１０３系初期車が 廃車回送された ラッキー ラッキー 超あきらっき >>619-625 ２０５系６両編成は６両編成のまま奈良線に転用される
２０５系６両編成は奈良線ラッシュ時 観光シーズンで使用すればいい
先日大阪環状線で運用離脱した２０１系は奈良ではなく 和田岬線に転属して 和田岬線の１０３系を廃車にしましょう 国鉄の新規電化線は、1983年までは気前が良かった。
伯備線に9両の特急と6両の普通(しかも雪切室完備)を入れたり、筑肥線に当時九州には破格の新車を入れた位まで。
84年から一気に暗黒時代が始まり、203系と205系以外は105系や115系をはじめとした
全国的な改造短編成化による捻出が始まり、越後線や和歌山線などが低規格電化と
暖地用車両が新潟に集められたり…あるいは715系をあてがう一方、「試作車名目」で713系4ユニットを出すなど。
当時は「車両の廃車などけしからん」という風潮だったが、今費用対効果から見たら
105系転用や車齢20年近い車に新製ユニット運転台取付というのは、必ずしもベストだったとは言えないはず。 >>630
713系を次期標準交流電車とか鳴り物入りで登場させたは良いが、結局量産されたのは廃車の機器類をリサイクルしたパチモン717系。 >>630
101から103への改造での短編成化とかな。 >>630
趣味的にはゲテモノヲタが大量に生み出された時代でもある。
福知山線も1981年宝塚電化では103系新製投入、
1986年全線電化では113-800、183-800改造転属。
こいつらはさらに415-800や113-3800という珍車に改造されるｗ >>163
緊急譲渡車が数年で廃車になったのは、未更新車だったため。
JR西日本は11年3月改正による103整理で内装が基本的に国鉄時代の仕様のものは原則として全廃の方針とされた。
Tc1・2も内装が国鉄時代の仕様だったから犠牲に。
延命N工事を施していたらTc115・116みたいに最末期まで生き残れたかも。 >>634
しかも中間の2両は、赤羽線(当時)10連化などの為に関東に召し上げられた… 黄緑色の落語家が没しても、
黄緑色の103系はまだまだ現役。 >>637
1編成が合わせるかのように吹田へ旅だった…
黄緑色の103系はまもなく運命を共にするのかもしれない 103系の夜行鈍行列車があったら暴動に発展しそうだな
オールロングシートの夜行列車は前例がない
房総ローカル線で海水浴の時期にキハ35の急行は前例があったがマスコミに叩かれた
JRの運送約款上では急行は特急と違い専用車両を使うと明記されてなく理論上は101系や103系の急行があってもおかしくないことになる >>639
私鉄ならロングシートの急行なんてザラにあるもんね。 >>639
大晦日の伊勢への快速急行は2610系の昔の椅子より2800系のほうがマシやった。 >>639
ながらスレで時々ネタとして出て来るな。
103系で雑魚寝古事記列車って。 >>642
台風で沼津までロングシート211やったときもあるな。 >>630
あの当時はどこの鉄道管理局も状態の良い冷房車を自分の管轄に置いておきたいから車令20年近い車両にユニット運転台を付けるのは仕方ない。それとユニット運転台取付改造の方が改造日数が少ないというメリットがある >>630
101系は1984年頃には半数以上廃車になっていたが車齢20年程度の後期車もどんどん廃車になっていた。一応老朽を理由にしていたが、実際は冷房改造が難しい(特に電動車)から廃車にしていた。
だからサハやクハの103系化が行われた。クハやサハなら冷房改造がそれほど難しくないのと昭和40年代までサハは製造されていたから簡単に廃車にできなかった。 >>646
サハは冷改されたのもいたけど、クハは非冷ばかり
あとサハは車両新製を少しでも抑制するため >>636
福知山線103系4連化で関東に行ったユニットのこと？
本当は抜かれたユニット全てが関東行きのはずだったけど大鉄局が折角入った新製車を手放したくないということで関東に行った2ユニット以外は片町線に転用されたよね
>>648
101系の冷房車では何故かクハ101の冷房車は登場しなかったよね
本来101系クハはモハ90やサハ98といった旧車番を持つ初期形はなくて殆どが後期形だから冷房改造に耐えるのが多いはずなのに >>650
溢れる予感。保険かけてるからええんやろけど。昨日も大和川結構やばかったのにな。 >>651
溢れたら吹田から103が戻ってきたり、関東から205が来るかな。 >>652
いまの西日本やから吹田の103はともかく余ってるキハとか使うような気がする。運転取りやめ連発とか。 >>650
京都で寝る分以外はナラ区とか天理に帰ってるんじゃないの？
>>651
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