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【現役両数100両切る】国鉄103系を語るスレpart19【元千代田線105系も2020終焉】
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0001名無し野電車区 (7段) (ドコグロ MM5f-tGYL)
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2018/03/19(月) 19:59:59.49ID:GrHIscyyM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505292552/
【奈良線も205系転属でピンチ】国鉄103系を語るスレ part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507986967/
【◎筑肥○和田岬▲加古川×播但】国鉄103系を語るスレpart18【最終生き残りダービー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512645430/
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0616名無し野電車区 (ササクッテロ Sp51-+aRG)
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2018/07/03(火) 14:54:40.33ID:g4Eppmz9p
>>555
それなら1982年に203系をイッキに60両新製し、捻出された103-1000番台を翌年電化開業する筑肥線に冷房改造と化粧板張り替えて回す方法もあった。室見川底から姪浜高架線に登る連続勾配は超多段制御器の見せ所。結局福岡市に気を使ったのかな?
0617名無し野電車区 (ササクッテロ Sp51-l6j7)
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2018/07/03(火) 16:19:52.13ID:NF3XIts4p
どうせ鉄道管理局ごとの力関係とかそんなのだろ。どこも関東の使い古しなんて嬉しくもないし、反発する。
0624名無し野電車区 (ササクッテロ Sp51-l6j7)
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2018/07/04(水) 00:41:19.92ID:3jfjBiSyp
奈良の205(4両編成)の編成番号が既に4編成分空けてある。

それが答え。
0626名無し野電車区 (ワッチョイ b1c0-Ajo2)
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2018/07/04(水) 07:27:47.17ID:UAg45wfb0
単純にせっかくの6連を減らすのがもったいない。
紅葉シーズンとかお花見シーズンとか観光客の多い時期に6連が多い方がいいだろ
0627蒼井晶  「赤ア千夏」 (ワッチョイ 3d99-8hNE)
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2018/07/04(水) 10:02:59.82ID:oXSfpuYR0
>>618  羽衣線の103系初期車が 廃車回送された ラッキー  ラッキー 超あきらっき
0628鳥塚ヒロネ  「田所あずさ」  岩田慧菜  「日笠陽子」 (ワッチョイ 3d99-8hNE)
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2018/07/04(水) 10:08:20.15ID:oXSfpuYR0
>>619-625  205系6両編成は6両編成のまま奈良線に転用される 

205系6両編成は奈良線ラッシュ時 観光シーズンで使用すればいい

先日大阪環状線で運用離脱した201系は奈良ではなく 和田岬線に転属して 和田岬線の103系を廃車にしましょう
0629名無し野電車区 (ササクッテロ Sp51-l6j7)
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2018/07/04(水) 12:59:34.53ID:3jfjBiSyp
>>628
そんな予定はありません。
0630名無し野電車区 (アウアウウー Sa85-4+Np)
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2018/07/04(水) 23:17:14.90ID:EWEdUlvfa
国鉄の新規電化線は、1983年までは気前が良かった。
伯備線に9両の特急と6両の普通(しかも雪切室完備)を入れたり、筑肥線に当時九州には破格の新車を入れた位まで。

84年から一気に暗黒時代が始まり、203系と205系以外は105系や115系をはじめとした
全国的な改造短編成化による捻出が始まり、越後線や和歌山線などが低規格電化と
暖地用車両が新潟に集められたり…あるいは715系をあてがう一方、「試作車名目」で713系4ユニットを出すなど。

当時は「車両の廃車などけしからん」という風潮だったが、今費用対効果から見たら
105系転用や車齢20年近い車に新製ユニット運転台取付というのは、必ずしもベストだったとは言えないはず。
0634名無し野電車区 (ワッチョイ c7aa-UVFs)
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2018/07/05(木) 08:09:50.14ID:CHqkt3GM0
>>630
趣味的にはゲテモノヲタが大量に生み出された時代でもある。
福知山線も1981年宝塚電化では103系新製投入、
1986年全線電化では113-800、183-800改造転属。
こいつらはさらに415-800や113-3800という珍車に改造されるw
0635名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp3b-+t5f)
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2018/07/05(木) 16:48:53.67ID:J5SmtL+Vp
>>163
緊急譲渡車が数年で廃車になったのは、未更新車だったため。
JR西日本は11年3月改正による103整理で内装が基本的に国鉄時代の仕様のものは原則として全廃の方針とされた。
Tc1・2も内装が国鉄時代の仕様だったから犠牲に。
延命N工事を施していたらTc115・116みたいに最末期まで生き残れたかも。
0637名無し野電車区 (ワッチョイ 077a-Vox3)
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2018/07/05(木) 20:37:38.66ID:hcICi+iW0
黄緑色の落語家が没しても、
黄緑色の103系はまだまだ現役。
0639名無し野電車区 (ワッチョイ 7fe9-UVFs)
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2018/07/05(木) 22:53:56.28ID:h8yCjyFJ0
103系の夜行鈍行列車があったら暴動に発展しそうだな
オールロングシートの夜行列車は前例がない
房総ローカル線で海水浴の時期にキハ35の急行は前例があったがマスコミに叩かれた
JRの運送約款上では急行は特急と違い専用車両を使うと明記されてなく理論上は101系や103系の急行があってもおかしくないことになる
0645名無し野電車区 (ササクッテロル Sp3b-gJ8M)
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2018/07/06(金) 16:51:25.69ID:ht41nHo/p
>>630
ユニット運転台
0646名無し野電車区 (ササクッテロル Sp3b-gJ8M)
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2018/07/06(金) 17:42:06.62ID:ht41nHo/p
>>630
あの当時はどこの鉄道管理局も状態の良い冷房車を自分の管轄に置いておきたいから車令20年近い車両にユニット運転台を付けるのは仕方ない。それとユニット運転台取付改造の方が改造日数が少ないというメリットがある
0647名無し野電車区 (アウアウカー Sa1b-udDT)
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2018/07/07(土) 00:36:13.59ID:Ok5hNrPta
>>630
101系は1984年頃には半数以上廃車になっていたが車齢20年程度の後期車もどんどん廃車になっていた。一応老朽を理由にしていたが、実際は冷房改造が難しい(特に電動車)から廃車にしていた。
だからサハやクハの103系化が行われた。クハやサハなら冷房改造がそれほど難しくないのと昭和40年代までサハは製造されていたから簡単に廃車にできなかった。
0649名無し野電車区 (アウアウカー Sa1b-sKli)
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2018/07/07(土) 08:12:45.64ID:VLfWQI3ja
>>636
福知山線103系4連化で関東に行ったユニットのこと?
本当は抜かれたユニット全てが関東行きのはずだったけど大鉄局が折角入った新製車を手放したくないということで関東に行った2ユニット以外は片町線に転用されたよね

>>648
101系の冷房車では何故かクハ101の冷房車は登場しなかったよね
本来101系クハはモハ90やサハ98といった旧車番を持つ初期形はなくて殆どが後期形だから冷房改造に耐えるのが多いはずなのに
0656名無し野電車区 (ワッチョイ a723-Hwmy)
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2018/07/07(土) 11:45:41.47ID:qYYiBBqP0
>>654
なるほどね。
103を天理ではなく王寺留置に変更出来ないのかな?
仮に221や201が浸水したら修理して使うんだろうか?
過去には広島の浸水した115を修理したという話を聞いたけど
0657名無し野電車区 (ワッチョイ 077a-Vox3)
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2018/07/07(土) 11:56:51.92ID:rAIQsxXK0
昭和40年代にあったとされる王寺の浸水の話題か。
水びたしになった101系がすべて廃車になって、
周辺からかき集めた気動車で輸送を賄ったんだろ。

王寺という所は、奈良盆地じゅうの雨水の合流地点という地形の特性上、
洪水が起きやすい。
電車の寝床は、もうちょっと上流側に移転したほうがいい。
0658名無し野電車区 (ワッチョイ a78a-g8qq)
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2018/07/07(土) 12:02:47.22ID:w+YIddz00
>>656
やっぱり201系は奈良線を走れない、からかなあ
ならばどっちでも走れる103系や205系を温存しないといけない
王寺の写真、221系も居たけど201系が大半だったからね
あとは、再開の際に103系をわざわざ大和路線使って回送させるのうざい、というのもあるかも

>>657
移転というか寝床そのものをもう少し増やさないといかんのだが
0660名無し野電車区 (ワッチョイ 7fe8-rubz)
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2018/07/07(土) 12:10:31.59ID:83AUCtWe0
>>639
それが1度あったらしいんよ。
1981〜2年頃だったかに、臨時大垣夜行に113系11連が使えず、
クハ差し替えで離脱したばかりの京浜東北用の103系10連が急遽登板。
翌朝すぐ回送で上京したらしい。
0662名無し野電車区 (ガラプー KK4f-HXSr)
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2018/07/07(土) 14:48:48.81ID:sG3yha6MK
>>657
王寺の水害による浸水なら昭和57年だよ。
101系と113系あわせて100両くらい浸水した。
101系は6両だけ修理されたけど54両廃車。113系は40両すべて修理された。
足りなくなった車両は首都圏から廃車予定の101系を急遽転属させた。
片町線の101系や東海道山陽線の113系も応援に来ていた。
翌年から103系に置き換えが開始されたけど、これは水害に関係なく当初からの予定通り。
0663名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3b-+t5f)
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2018/07/07(土) 15:19:51.10ID:4+uYW807p
王寺の駅前再開発と連動して
JR電留線を法隆寺方面の本線沿いへ
移転させる計画があったのではないか

>>634
福知山線全線電化時は485のまま転用で
183-800はJR発足後のこと

>>647
101のM車は
構造上冷改困難だった訳でなく
全M見送りで編成出力不足傾向なのに
質量増による主回路性能低下の懸念から
対象とする線区や組成が限定され
0669名無し野電車区 (ササクッテロル Sp3b-wHF+)
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2018/07/07(土) 20:53:36.49ID:ziv0mbCgp
>>655
いる。
キヤが通るからな。

ディーゼル機関車の免許所持者もいる。
DD51はけっこうな頻度で早朝深夜に走る。
0670名無し野電車区 (ワッチョイ 5fe5-8zmy)
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2018/07/08(日) 10:24:54.82ID:ZJH+bJOS0
>>660
> それが1度あったらしいんよ。
> 1981〜2年頃だったかに、臨時大垣夜行に113系11連が使えず、

伝聞を装ってデマを吹聴するクソ野郎w
国鉄時代の臨時大垣夜行は「国鉄最後の日」にしか走ってない。
0671名無し野電車区 (ワッチョイ 87c2-dtlq)
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2018/07/09(月) 12:20:52.49ID:GuWxdGdh0
>>670
まぁ、デマの水準にも遠く及ばんデタラメだな。
それ故罪はないけど…w
0678名無し野電車区 (アウアウウー Sa0b-KdBE)
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2018/07/11(水) 19:42:42.01ID:slDd0/mKa
101系の冷房化が少数になったのは、いい加減ボロボロで車体補強をしても
耐えられなかった…と思うんだが。

AU712みたいな簡易冷房が国鉄時代に導入されていれば、ちょっとは事情が変わったかも。
南武支線のは運が良かっただけ。

そう言えば、どう見ても101系の方が良かったはずの名古屋地区に、どうして103系を入れたんだろ。
関東で103→101の差し替えは簡単だったろうに。
0679名無し野電車区 (ワッチョイ 67e3-okRI)
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2018/07/11(水) 20:06:21.28ID:FpUpaf/E0
水没した倉敷市真備町を爆走する
伊原鉄道伊原線のディーゼルカー。
時速95km./h。103系より速い。     
0680名無し野電車区 (ワッチョイ 67e3-okRI)
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2018/07/11(水) 20:23:16.89ID:FpUpaf/E0
https://www.you
tube.com/watch?v=eZK2C1uIUHY&feature=youtu.be&t=567
          
0681名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3b-+t5f)
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2018/07/11(水) 20:31:56.74ID:J2OBGls1p
>>678
101冷改は
計画段階で試作車が車齢15年に迫り
相応に経年していた認識のため
形式付番が新称号で再制定後の増備車対象

設計仕様や製造時の未熟
そして過酷な運用だったことから
初期車が傷んでいたのも確かだが
103登場後の増備車も少なくなく
冷改対象車は車体が十分耐えうる状態

それよりも主回路が未熟なままのため
冷改車の運用に制約
0684名無し野電車区 (ササクッテロレ Spbd-dqUZ)
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2018/07/12(木) 13:51:39.09ID:vorLEVSOp
>>136
373も予備車だぞ
0685名無し野電車区 (ササクッテロル Spbd-lGr1)
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2018/07/12(木) 18:23:58.60ID:HAd0nW7Xp
>>683
運行システムが水没してるとかいう話。
0686名無し野電車区 (アウーイモ MM21-nuit)
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2018/07/12(木) 23:59:44.87ID:P78W5lyKM
全区間一閉塞スタフ方式でのピストン運転なら信号なくても行けそうだな。
いくつかあるはずの踏切がちゃんと動作すれば大丈夫だろう。
0689名無し野電車区 (ワッチョイ a6dc-LQig)
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2018/07/13(金) 11:29:10.62ID:A8E/w8xH0
今はトラック輸送があるから影響は限定的
山陽自動車道が全線再開されたらなおさらだよ
もっとも一度に大量に運ぶのはまだまだ鉄道貨物が上だけど
0695名無し野電車区 (ワッチョイ f1e5-qH/g)
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2018/07/14(土) 23:16:22.80ID:79vybesT0
>>679
西武の元監督じゃねーよ!!
>>681
主回路が未熟?意味わかりませんw
>>687
ボランティアや帰郷する人を送り込むためのバスが道が滅茶苦茶なんで四苦八苦してますよ。
>>689
JR貨物のプレスリリース見た?
トラック代行を始めたけど本来鉄道で運ぶぶんの1割しか確保できてませんって泣きを入れてますけどw
山陽線の貨物を全部トラックに移行なんて出来ません。トラックは代行受ける前に被災地支援で仕事は手一杯。
0697名無し野電車区 (ワッチョイ f1e5-qH/g)
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2018/07/14(土) 23:48:44.76ID:79vybesT0
>>696
ボランティアに参加する
義援金を赤十字に振り込む
祈る
大した用もないのに18きっぷで広島に行かない

こんなところかと。
0704名無し野電車区 (ガラプー KK2e-AXHi)
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2018/07/15(日) 09:52:18.99ID:P66ZeuSLK
個人的には205系の帯色は東海道山陽線時代のオレンジとブルーのツートンが好き。
あれは重量感があって良かった。
207系や321系と並んでも見劣りしなかった。
0706名無し野電車区 (スプッッ Sdea-gL+b)
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2018/07/15(日) 12:16:19.74ID:EFoGuAajd
★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■決まりその1▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

★決まりその2◆
列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。

◆決まりその3■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●決まりその4★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。

■◎★▼■☆○▲□▽●■★△◎▼□◇◎△■☆●□★△◇□▽■△★▼◎●▲□○◆◎▽☆
0707名無し野電車区 (ササクッテロル Spbd-lGr1)
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2018/07/15(日) 17:19:04.62ID:rCKIeSb2p
帯色は今のままでエエわ。
黄緑にするとまた関東ヲタが「昔の山手線だ」とかやかましいからな。
0710名無し野電車区 (ワッチョイ 1123-2xOo)
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2018/07/16(月) 08:47:50.47ID:6dlaCAPE0
587 名無し野電車区 sage 2017/11/09(木) 11:20:50.69 ID:U/sTNpJP
国鉄設計車は151系・111系・103系初期型世代は20年、
381系・117系・201系世代でさえ30年しか持たないように造られてるから、
置き換えが急務だったということもある。
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