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JR東海在来線車両スレッド61
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0001名無し野電車区 (2段) (ワッチョイ 5fab-OWlQ)
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2018/03/31(土) 17:29:03.32ID:PXOR7m+W0
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520501914/
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0101亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 00:29:17.20ID:/jMCpjUS0
>>99
利用者数

横浜 162,337 252,346 414,683

岐阜 31,868
刈谷 33,022

横浜駅で7人だと5分の1以下の岐阜や刈谷だと1.4人になるね!www
0102鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 00:29:57.06ID:/jMCpjUS0
>>99
>運行本数に対してグリーン車が連結されている列車の割合が高くなれば需要も高まる

だったら束はもっとグリーン車増結して4両くらいにしろよ
0104うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 00:32:04.43ID:/jMCpjUS0
>>99
中津川駅乗車人員
-統計年度-
-2015年-   3,487人/日(降車客含まず)


で、中津川駅のグリーン車利用者は何人でしょうか?w
0105キジにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 00:35:56.95ID:/jMCpjUS0
>>99
>運行本数に対してグリーン車が連結されている列車の割合が高くなれば需要も高まる

駅の利用者数以上にグリーン車の需要が増えるわけないキー!www
0106名無し野電車区 (ワッチョイ d1ea-Plms)
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2018/04/04(水) 00:40:28.40ID:JQ9mkE1y0
ここまで一切触れられていない豊橋名古屋往復きっぷの新幹線振り替え券の存在感の薄さに涙が出る
もっと言うと豊橋〜名古屋に限れば新幹線名古屋往復きっぷでもグリーン料金より安いよね絶対
しかもこだまなら確実に座れるし座れなかったとしても30分しかかからないからそこまで苦ではないし
0107名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 00:41:12.22ID:bfJcRsHG0
>>103
その前にそちらが根拠を出しましょう

0096 犬にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS) 2018/04/04 00:23:32
>>94
ピークなら横浜の手前でいっぱいになるワン!www

これの根拠は?

>>104
早川、根府川、真鶴より多い
0108名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 00:43:02.50ID:bfJcRsHG0
>>105
中津川以外からグリーン車利用する人もいるはずだ
>>106
豊橋と米原以外は新幹線を使うメリットがない
0109うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 00:46:09.50ID:/jMCpjUS0
>>107
>早川、根府川、真鶴より多い

あ、そうなんだ、それは知らなかったわ(棒読み

中津川駅乗車人員
-統計年度-
-2015年-   3,487人/日(降車客含まず)


で、中津川駅のグリーン車利用者は何人でしょうか?w
0113亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 00:52:40.37ID:/jMCpjUS0
>>108
>中津川以外からグリーン車利用する人もいるはずだ

美乃坂本
1,358人/日(降車客含まず)

恵那
3,201人/日(降車客含まず)

武並駅
934人/日(降車客含まず)

釜戸駅
294人/日(降車客含まず)

瑞浪駅
4,780人/日(降車客含まず)

土岐市駅
5,340人/日(降車客含まず)

多治見駅
13,834人/日(降車客含まず)
0114名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)
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2018/04/04(水) 00:54:55.37ID:zS2Z0RbA0
なんかグリーン推しの人どんどん厳しくなってるな
諦めればいいのに
0116亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 00:55:58.16ID:/jMCpjUS0
>>108
美乃坂本駅発名古屋行

6時 01 16 36 51
7時 06 21 41
8時 02 21

本数全然無いんだけどw
0117名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 00:56:34.86ID:bfJcRsHG0
>>111
それでも降りる人も乗る人もいるね
東海道線は?
>>112
真鶴は有人駅
>>113
根府川は武並より少ない
0118うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 00:57:04.60ID:/jMCpjUS0
>>108
中津川以外の駅ってほとんど利用者いないんだけどどれくらいいるの?www
釜戸なんて1日300人も利用しないんだがwww
0119名無し野電車区 (ワッチョイ d1ea-Plms)
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2018/04/04(水) 00:57:26.76ID:JQ9mkE1y0
>>108
豊橋〜名古屋っていうグリーン車需要の屋台骨になりそうな区間にそれより安くて新幹線で速く行ける切符があったらみんなそっち使うだろうさそうなればどこで稼ぐの?って話
名鉄がいるからとはいえ割引切符が設定されてるってことはここだけでもそれなりの利用者がいるってことだしね
0121名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 00:59:25.42ID:bfJcRsHG0
>>118
>>119
豊橋以外の快速停車駅を全て足せば
かなりの需要がある
0122名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)
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2018/04/04(水) 00:59:36.02ID:zS2Z0RbA0
てかなんで根府川とか早川とか真鶴が出てくるんだ?
そんなとこと比べても意味ないだろう
0126鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:04:43.48ID:/jMCpjUS0
>>121
グリーン車の定員は180人、毎時6本で1,080人

大府〜蒲郡で8万人しかいないのにどうやってそんな大量の数を埋めるつもりだ
しかも利用者はすべて名古屋に向かう人間ではない
全く持って的外れにも程がある
0127名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:05:07.72ID:bfJcRsHG0
>>124
どれも国府津より多い
>>125
四国や南海はさらに少ない
0131名無し野電車区 (ワッチョイ d199-2GNe)
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2018/04/04(水) 01:09:51.12ID:U/2kSelE0
グリーン料金が300円台なら需要あると思う
0132名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-BoJl)
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2018/04/04(水) 01:09:52.64ID:zS2Z0RbA0
JR九州の特急みたいに1車両の半分だけグリーンにすればいんじゃね?(適当)
0135名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:11:54.54ID:bfJcRsHG0
>>126
前スレから8両編成うち1両グリーン車と何度も言ってきただろ
何故180名?
>>130
だから西日本にも必要
0139名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:16:22.79ID:bfJcRsHG0
>>136
>>137
>>99
四国や南海は全体的に本数が少ないが
グリーン車や特別車が連結されている割合が高い
0141うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:17:40.89ID:/jMCpjUS0
>>135
たった1両じゃグリーンアテンダントの人件費が束の2倍になりコストパフォーマンス悪すぎw
グリーン車は最低でも2両は必要
0144名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:19:40.97ID:bfJcRsHG0
>>140
前スレから8両編成のうち1両グリーン車と何度も言っているが
>>141
京阪はもっと定員少ないがアテンダントがいる
0147亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:21:18.32ID:/jMCpjUS0
>>144
たった1両ってことは70人くらいしかいないじゃんw
全員1000円払ってもたった7万円にしかならないよ?www
0150名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:22:27.61ID:bfJcRsHG0
>>142
0506 名無し野電車区 2018/03/30 00:33:46
>>504
中央西線と東海道線の快速系統(武豊線直通除く)は終日全て8両編成そのうち1両はグリーン車
それ以外は2両or4両
8連で1両グリーン車の新型車両導入で313系を東海道線普通などへ転用
このほうがよっぽど効率がいい
サービスも上がる
時間帯に合わせていちいち組み替えるのは無駄
ID:LCA2DkHW
>>145
>>146
同じだろ
どこが違うの?
0152猿にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:25:49.25ID:/jMCpjUS0
>>150
京阪電気鉄道
658万円 42.8歳 22.1年 1,586人

東海旅客鉄道
716万円 37.3歳 14.7年 18,223人

京阪みたいなゴミと違って東海は人件費が高いから無理だキーwww
0153名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:26:05.12ID:bfJcRsHG0
>>151
人件費の話をしているんじゃなかったの?
ワンコインかつ少人数なら
東よりも回収率低いことになるが
0158うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:28:53.18ID:/jMCpjUS0
>>150
東日本もグリーン車1両だけだったらやってないじゃんwww
お前の理屈なら東京以外でもグリーン車やっていないとおかしいんじゃないか?w
だってたった1両だけでも利益になるんだろ?www
0163名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:35:13.13ID:bfJcRsHG0
>>158
何度も言っているが
儲かるから東、西、四、北、名鉄、南海、京阪が似たようなことやっている
そして京阪神以外全て成功している
唯一の失敗例である京阪神の敗因は新快速に連結しなかったから
0167亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:37:20.52ID:/jMCpjUS0
>>163
何度も言っているけどグリーン車はワンコインじゃ乗れないよ?www
迷鉄の特別者は320円って分かっていってるのかな?w
0171名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:41:09.61ID:bfJcRsHG0
>>160
その区間だけ乗る人ってどれくらいいるんでしょうかね?
>>165
指定席かどうかは関係ないんじゃない?
指定席でないと座れない事態になると言うなら
それはお前がグリーン車の需要を認めたということになる
0174鶴にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:42:33.60ID:/jMCpjUS0
>>171
お前は駅の利用者数を貼ってもどれくらいの人間が乗っているのかすらも分からないのか
とんでもない馬鹿だな
0176うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:46:34.68ID:/jMCpjUS0
>>171
お前これ言っておくが1日の利用者数だからな?w
ラッシュ時だけの利用者数じゃないぞ?www
てことは朝のラッシュでも1駅で100人くらいずつしか乗らないって分からないのか?www

美乃坂本
1,358人/日(降車客含まず)

恵那
3,201人/日(降車客含まず)

武並駅
934人/日(降車客含まず)

釜戸駅
294人/日(降車客含まず)

瑞浪駅
4,780人/日(降車客含まず)

土岐市駅
5,340人/日(降車客含まず)

多治見駅
13,834人/日(降車客含まず)
0177名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 01:46:48.45ID:bfJcRsHG0
グリーン車は主に郊外から名古屋へ通勤する人たちのものだから
中津川から多治見ガーとか的外れにもほどがある
あとラッシュ時には8両の区間快速もあるから
0180亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:56:34.50ID:/jMCpjUS0
>>177
キミの夢も儚いものだったねwww
まあそうやって子供は大人になっていくわけだから世間の厳しさをよく勉強してね!w
0185うさにゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 02:04:07.98ID:/jMCpjUS0
そういえば中央線を8両に減車なんていうと例の御仁が飛んでくるものだが
なぜかグリーン厨には何も言わないという事実
やはりとしかいいようがないなw
0186名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 02:09:06.24ID:bfJcRsHG0
おさらい
仕様→8両編成でうち1両がグリーン車
製造コスト→一般車は西、グリーン車は東と共通化で設計にかかるコストはほぼなし
利用者→東より少なく四国より多いため関係ない
京阪神での失敗例→それは新快速に連結しなかったから、一方で無料特急に連結した京阪は成功している
人件費→京阪より回収率が高い、固定編成化により運転台を減らして造解結のコストを減らせる
距離→京阪より長い
新幹線との競合→豊橋だけ
運用→西も東も分けているので問題無し
着席保証→無くて良い、仮に無いと座れないと言うならそれは需要を認めたことになる
0189亀にゃん (ワッチョイ 59d5-uaFS)
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2018/04/04(水) 02:15:55.03ID:/jMCpjUS0
>>186
結局誰も賛同してくれなかったねw
春休みの自由研究は楽しかったかな?w
ブログのネタをありがとう!www
0192名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
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2018/04/04(水) 02:34:07.43ID:bfJcRsHG0
>>187
グリーン車→必要
>>188
意味あるだろ
東、西、四、北、名鉄、南海、京阪が似たようなことをやっているわけだから
京阪神も新快速に連結すれば間違いなく大人気だな
>>189
ブログを見た人は気付くだろうな
お前の支離滅裂さに
0194名無し野電車区 (スップ Sdb3-EdfM)
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2018/04/04(水) 06:16:08.57ID:/v6ZpAB5d
>>141
東海は人件費増加をもっとも嫌う
こだまの車内販売中止とか、浜松工場の大規模投資とか見れば明白
0195名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)
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2018/04/04(水) 09:42:58.47ID:mXttwslDM
>>193
着席保証の必要性とは?
着席保証が無いと座れないと言うならそれは需要を認めたことになる
>>194
車両数削減や増解結削減により
保守要員を減らせる
グリーンアテンダントは非正規で問題ない
0196名無し野電車区 (ガラプー KK6b-RxAG)
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2018/04/04(水) 11:09:48.05ID:/QKJ2z3LK
なるべく走行距離を均等化させようとしてんのに、8両固定なんて入れたら快速系だけあっという間に走行距離増えてしまうじゃないか。
普通で走らせるのはそれこそ無駄だし。
0197名無し野電車区 (ワッチョイ d3ab-OWlQ)
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2018/04/04(水) 11:36:00.56ID:b92MrMal0
名無し野電車区 (ワッチョイ db90-Dr4w)
名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)
は、同一人物、荒らしゴミ束信者です。

関わらないように、お願いいたします。
0199名無し野電車区 (ドコグロ MM5d-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 11:59:56.75ID:mXttwslDM
>>196
何度も言っているが
西の225系や東のE233系などは明らかに走行距離に差が出る運用を組まれている
走行距離の差をなくすメリットより増解結や中間運転台を減らすメリットのほうが大きいことが証明されている
>>197
こちらは論理的に話を進めている
荒らしているのはこの方だろう
http://hissi.org/read.php/rail/20180404/L2pNQ3BqVVMw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180403/SFJyWkxodlkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180402/NGRkS09zeVI.html
>>198
東、西、四、北、名鉄、南海、京阪
これらが成功している
縮小傾向の根拠は?
0200名無し野電車区 (スッップ Sdb3-vHVX)
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2018/04/04(水) 12:20:03.38ID:EXwFmNsed
>>199
全車特別車列車がミュースカイを除き全廃となり
犬山線は一部特別車へ移行したが
西尾線津島線は急行へ変更
河和線も平日は全車一般車特急へ変更された

車両も1030系の置き換えにあたって特別車座席数が少なくしかし10年型落ちで最新という訳でもない2200系が投入された

名鉄の特別車が縮小傾向にあるのは明らか
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