X
JR東海在来線車両スレッド61
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区 (２段) (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-OWlQ)
垢版 |
2018/03/31(土) 17:29:03.32ID:PXOR7m+W0
!extend:default:vvvvv::
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡

前スレ
JR東海在来線車両スレッド60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520501914/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0147亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:21:18.32ID:/jMCpjUS0
>>144
たった１両ってことは70人くらいしかいないじゃんｗ
全員1000円払ってもたった7万円にしかならないよ？ｗｗｗ
0150名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db90-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:22:27.61ID:bfJcRsHG0
>>142
0506 名無し野電車区 2018/03/30 00:33:46
>>504
中央西線と東海道線の快速系統（武豊線直通除く）は終日全て8両編成そのうち1両はグリーン車
それ以外は2両or4両
8連で1両グリーン車の新型車両導入で313系を東海道線普通などへ転用
このほうがよっぽど効率がいい
サービスも上がる
時間帯に合わせていちいち組み替えるのは無駄
ID:LCA2DkHW
>>145
>>146
同じだろ
どこが違うの？
0152猿にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:25:49.25ID:/jMCpjUS0
>>150
京阪電気鉄道
658万円 42.8歳 22.1年 1,586人

東海旅客鉄道
716万円 37.3歳 14.7年 18,223人

京阪みたいなゴミと違って東海は人件費が高いから無理だキーｗｗｗ
0153名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db90-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:26:05.12ID:bfJcRsHG0
>>151
人件費の話をしているんじゃなかったの？
ワンコインかつ少人数なら
東よりも回収率低いことになるが
0158うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:28:53.18ID:/jMCpjUS0
>>150
東日本もグリーン車１両だけだったらやってないじゃんｗｗｗ
お前の理屈なら東京以外でもグリーン車やっていないとおかしいんじゃないか？ｗ
だってたった１両だけでも利益になるんだろ？ｗｗｗ
0163名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db90-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:35:13.13ID:bfJcRsHG0
>>158
何度も言っているが
儲かるから東、西、四、北、名鉄、南海、京阪が似たようなことやっている
そして京阪神以外全て成功している
唯一の失敗例である京阪神の敗因は新快速に連結しなかったから
0167亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:37:20.52ID:/jMCpjUS0
>>163
何度も言っているけどグリーン車はワンコインじゃ乗れないよ？ｗｗｗ
迷鉄の特別者は３２０円って分かっていってるのかな？ｗ
0171名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db90-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:41:09.61ID:bfJcRsHG0
>>160
その区間だけ乗る人ってどれくらいいるんでしょうかね？
>>165
指定席かどうかは関係ないんじゃない？
指定席でないと座れない事態になると言うなら
それはお前がグリーン車の需要を認めたということになる
0174鶴にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:42:33.60ID:/jMCpjUS0
>>171
お前は駅の利用者数を貼ってもどれくらいの人間が乗っているのかすらも分からないのか
とんでもない馬鹿だな
0176うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:46:34.68ID:/jMCpjUS0
>>171
お前これ言っておくが１日の利用者数だからな？ｗ
ラッシュ時だけの利用者数じゃないぞ？ｗｗｗ
てことは朝のラッシュでも１駅で１００人くらいずつしか乗らないって分からないのか？ｗｗｗ

美乃坂本
1,358人/日（降車客含まず）

恵那
3,201人/日（降車客含まず）

武並駅
934人/日（降車客含まず）

釜戸駅
294人/日（降車客含まず）

瑞浪駅
4,780人/日（降車客含まず）

土岐市駅
5,340人/日（降車客含まず）

多治見駅
13,834人/日（降車客含まず）
0177名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db90-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:46:48.45ID:bfJcRsHG0
グリーン車は主に郊外から名古屋へ通勤する人たちのものだから
中津川から多治見ガーとか的外れにもほどがある
あとラッシュ時には8両の区間快速もあるから
0180亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:56:34.50ID:/jMCpjUS0
>>177
キミの夢も儚いものだったねｗｗｗ
まあそうやって子供は大人になっていくわけだから世間の厳しさをよく勉強してね！ｗ
0185うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 02:04:07.98ID:/jMCpjUS0
そういえば中央線を8両に減車なんていうと例の御仁が飛んでくるものだが
なぜかグリーン厨には何も言わないという事実
やはりとしかいいようがないなｗ
0186名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db90-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 02:09:06.24ID:bfJcRsHG0
おさらい
仕様→8両編成でうち1両がグリーン車
製造コスト→一般車は西、グリーン車は東と共通化で設計にかかるコストはほぼなし
利用者→東より少なく四国より多いため関係ない
京阪神での失敗例→それは新快速に連結しなかったから、一方で無料特急に連結した京阪は成功している
人件費→京阪より回収率が高い、固定編成化により運転台を減らして造解結のコストを減らせる
距離→京阪より長い
新幹線との競合→豊橋だけ
運用→西も東も分けているので問題無し
着席保証→無くて良い、仮に無いと座れないと言うならそれは需要を認めたことになる
0189亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 02:15:55.03ID:/jMCpjUS0
>>186
結局誰も賛同してくれなかったねｗ
春休みの自由研究は楽しかったかな？ｗ
ブログのネタをありがとう！ｗｗｗ
0192名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db90-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 02:34:07.43ID:bfJcRsHG0
>>187
グリーン車→必要
>>188
意味あるだろ
東、西、四、北、名鉄、南海、京阪が似たようなことをやっているわけだから
京阪神も新快速に連結すれば間違いなく大人気だな
>>189
ブログを見た人は気付くだろうな
お前の支離滅裂さに
0194名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-EdfM)
垢版 |
2018/04/04(水) 06:16:08.57ID:/v6ZpAB5d
>>141
東海は人件費増加をもっとも嫌う
こだまの車内販売中止とか、浜松工場の大規模投資とか見れば明白
0195名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5d-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 09:42:58.47ID:mXttwslDM
>>193
着席保証の必要性とは？
着席保証が無いと座れないと言うならそれは需要を認めたことになる
>>194
車両数削減や増解結削減により
保守要員を減らせる
グリーンアテンダントは非正規で問題ない
0196名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RxAG)
垢版 |
2018/04/04(水) 11:09:48.05ID:/QKJ2z3LK
なるべく走行距離を均等化させようとしてんのに、8両固定なんて入れたら快速系だけあっという間に走行距離増えてしまうじゃないか。
普通で走らせるのはそれこそ無駄だし。
0197名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-OWlQ)
垢版 |
2018/04/04(水) 11:36:00.56ID:b92MrMal0
名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db90-Dr4w)
名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5d-Dr4w)
は、同一人物、荒らしゴミ束信者です。

関わらないように、お願いいたします。
0199名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5d-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 11:59:56.75ID:mXttwslDM
>>196
何度も言っているが
西の225系や東のE233系などは明らかに走行距離に差が出る運用を組まれている
走行距離の差をなくすメリットより増解結や中間運転台を減らすメリットのほうが大きいことが証明されている
>>197
こちらは論理的に話を進めている
荒らしているのはこの方だろう
http://hissi.org/read.php/rail/20180404/L2pNQ3BqVVMw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180403/SFJyWkxodlkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20180402/NGRkS09zeVI.html
>>198
東、西、四、北、名鉄、南海、京阪
これらが成功している
縮小傾向の根拠は？
0200名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-vHVX)
垢版 |
2018/04/04(水) 12:20:03.38ID:EXwFmNsed
>>199
全車特別車列車がミュースカイを除き全廃となり
犬山線は一部特別車へ移行したが
西尾線津島線は急行へ変更
河和線も平日は全車一般車特急へ変更された

車両も1030系の置き換えにあたって特別車座席数が少なくしかし10年型落ちで最新という訳でもない2200系が投入された

名鉄の特別車が縮小傾向にあるのは明らか
0201名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-Plms)
垢版 |
2018/04/04(水) 12:38:36.25ID:qx13jE6Ud
>>199
成功例以上に数多の失敗例が存在するのは無視ですか…
0202名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5d-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 12:51:46.90ID:mXttwslDM
>>200
本当に需要がないなら
2200系なんて作らず全て一般車で置き換えていたはずでは？
0203名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-vHVX)
垢版 |
2018/04/04(水) 13:44:47.19ID:EXwFmNsed
>>202
旺盛な需要があるなら2200系なんて作らず全車特別車編成で置き換えていたはずでは？
現実には最も東海道線と条件が近い名鉄で特別車は本数、両数、席数全て縮小傾向
0204名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5d-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 14:20:08.13ID:mXttwslDM
>>203
全車特別車にするほどではないが
一部特別車にするほどの需要はある
だから2200系へ置き換えた
本当に需要がないならミュースカイ以外の特別車は廃止して3300系などへ置き換えただろう
需要があるから一部とはいえ特別車を作った
0205名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-g2fh)
垢版 |
2018/04/04(水) 14:56:54.64ID:rkWJMneSr
ぶっちゃけ需用があるなら1,000系分割して1,200系なんかにしなくね？
需用があるならセントレアには全部ミャースカイにして、1部指定特急なんて走らせなくね？
0206名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5d-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 15:22:02.70ID:mXttwslDM
>>205
ぶっちゃけ需要がないなら2200系なんかにしなくね？
需要がないならミャースカイ以外は全て一般車にして、1部指定特急なんて走らせなくね？
0207名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-g2fh)
垢版 |
2018/04/04(水) 17:53:02.48ID:rkWJMneSr
さすがに空港連絡特急用には専用車欲しいだろ
連絡特急で専用車用意してない鉄道会社ないぞ。
快速でも用意してるとこ多いのに

東海には全く関係ない話だけど。
0208名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-kUw7)
垢版 |
2018/04/04(水) 18:04:28.97ID:HOAZKuTJ0
>>205
独立して特急を走らせる意味がなくなりつつあるってことだと思う
特急車2＋普通車4の6連なら、筋も乗務員のコストも節約できるので

独立特急が毎時2本よりも、6連混血特急が毎時4本のほうが、
頻度という意味でもいいよね
0209名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-vHVX)
垢版 |
2018/04/04(水) 19:20:00.67ID:EXwFmNsed
>>208
最初に一特ができた時は座特と高速を合わせた本数が設定されたけど、2007年以降は全特を本数そのまま一特やら全一特急やら急行やらに変更してるから単純に特別車が減ってる

360円でも減ってるのに1000円以上して指定はないグリーン車に誰が乗るのかって話だわな
0211名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-yaFl)
垢版 |
2018/04/04(水) 20:28:05.91ID:hZos3w1/a
中央線ではセントラルライナーという失敗例もある。
あれは専用車両を使い、一時的ではあるが特急車両で運用された事もあるのに最終的に廃止されてしまった。
料金はリーズナブルなものだったけど。
あれは全車指定で乗車券だけで乗れる区画がなかったから選択の余地がなかったのも良くなかったか。
あれですらあの体たらくなんだからグリーンなんて検討の余地すらないと思う。
0212名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-kUw7)
垢版 |
2018/04/04(水) 20:30:01.12ID:HOAZKuTJ0
>>209
ビジネスだから、いかに金がとれるかは重要だけれども
仮に東海が有料着席サービスを入れるのなら、
銭やライナーの事例からも、名鉄との競合を考えても320円からじゃないか？
0214名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c98a-yWHi)
垢版 |
2018/04/04(水) 21:00:45.49ID:hyt1B3qZ0
東海と西日本の新快速乗り入れしてほしいな
313系5000番台×2で掛川〜播州赤穂とか
車輌自体は225系より313系の方が快適
揺れないしブラインドがフリーストップだし
0215名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-OWlQ)
垢版 |
2018/04/04(水) 21:03:42.12ID:7Q6kWW0Wd
>>214
米原と豊橋で分断だから厳しくない？
その距離なら、東海としては新幹線使えよになるだろうし。

でも、大垣姫路とかは朝夜のみ復活してもいいとは思うけどね。
0216名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d1ea-Plms)
垢版 |
2018/04/04(水) 21:23:03.28ID:JQ9mkE1y0
無理なのは承知の上で趣味全開の超個人的な意見だけどには東海車の北陸線乗り入れを見てみたい
昔311がナイスホリデー近江路?で長浜まで乗り入れてたことがあったしね
長続きしなかったみたいだけど
0221名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 21:57:45.25ID:DIND6zIGM
>>211
313系8000番台よりもサロE233のほうがリクライニングシートテーブル付きデッキ有りなので設備が良い
0226鶴にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 22:13:50.33ID:h2TZPdVL0
>>192
何度も言っているが北、名鉄、南海、京阪はグリーン車ではなく指定席
西と四国はグリーン指定席だから束とは別物
0230亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 22:16:47.39ID:h2TZPdVL0
>>195
＞グリーンアテンダントは非正規で問題ない

指定席ならグリーンアテンダントも必要ないからもっとコストが安いね！ｗｗｗ
0233鶴にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd5-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 22:18:29.15ID:h2TZPdVL0
>>199
何度も言っているが北、名鉄、南海、京阪はグリーン車ではなく指定席
西と四国はグリーン指定席だから束とは別物
0235名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 22:19:18.00ID:DIND6zIGM
>>222
四国にもある
一般車は225系ベースが良い
>>223
セントラルライナーで失敗したからグリーン車も失敗するというのは間違っている
セントラルライナーよりグリーン車のほうがサービスが充実してる
>>228
まずは着席保証無しでやれば良い
>>229
設備に差を設けている点は共通している
0239名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-Dr4w)
垢版 |
2018/04/04(水) 22:21:26.78ID:DIND6zIGM
>>231
>>232
E531系はどこへ転属するのでしょうか？
E233系0番台も転属しない可能性が高くなった
225系5000番台なども転属しないだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況