JR東海在来線車両スレッド61
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520501914/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>235
セントラルライナーで失敗したからグリーン車も失敗する >>235
着席保証が無いくても問題ないと言うならそれは需要がないと認めたことになる >>235
＞設備に差を設けている点は共通している
意味不明ｗｗｗ >>239
ふーん
415系は晩年水戸線を走っていたのを覚えていないのか >>239
九州に415系を譲渡したからE531もその可能性はあるね！ｗ >>239
長野、高崎、千葉
これらが転属している
縮小傾向の根拠は？ 各駅のグリーン車利用者数予想（１列車あたり）
美乃坂本
1,358人/日（降車客含まず） →
恵那
3,201人/日（降車客含まず）
武並駅
934人/日（降車客含まず）
釜戸駅
294人/日（降車客含まず）
瑞浪駅
4,780人/日（降車客含まず）
土岐市駅
5,340人/日（降車客含まず）
多治見駅
13,834人/日（降車客含まず） 各駅のグリーン車利用者数予想（１列車あたり）
美乃坂本
1,358人/日（降車客含まず） → ０人
恵那
3,201人/日（降車客含まず） → ０人
武並駅
934人/日（降車客含まず） → ０人
釜戸駅
294人/日（降車客含まず） → ０人
瑞浪駅
4,780人/日（降車客含まず） → ０人（始発列車があるため）
土岐市駅 → ０人（始発列車があるため）
5,340人/日（降車客含まず）
多治見駅 → 0.1人（半分以上始発列車があるため）
13,834人/日（降車客含まず） >>237
昔は座席指定車だったが特別車に変更になった
某旅客が無人駅から乗ったら指定券を事前購入できないのに
車内で指定されない指定券買わせるのかと恫喝したとかいう噂 >>248
新たに設計するより安いため
E233系などをベースにするのが良い
>>253
既に水戸線もE501系とE531系に置き換わってますが
>>255
E231系はほとんど機器更新済
大量に廃車を出してまで転属させる可能性はかなり低い 隔離スレ立てませんか？「東海道線・中央線名古屋口にグリーン車は必要か？」みたいなタイトルのスレを。スレ違い甚だしい書き込みばかりで鬱陶しい。
>>260
スレ違い、退場。 >>261
一番良いのはIPアドレスを表示することだ
一時的に閑散とするけど仕方がない >>260
何で親会社が子会社の業績悪化させるような真似しなきゃならんのよ
あと313の方がE233より安いというのをどっかで見かけたことある >>260
313-8000をリクライニングにするだけで新たに設計する必要は皆無 >>260
＞大量に廃車を出してまで転属させる可能性はかなり低い
で、根拠は？ >>263
こいつは春休みが終わったら消えるからあと４日の辛抱だワン！ｗ >>263
今どきスマホで書き込みが当たり前なのに頭悪いキー！ｗｗｗ ？年後の東海3県の主なJR東海の車両
ハイブリッド特急 313系 キハ25 >>260
グリーン車だったら東海の特急車のグリーン車をベースにした方が安上がりだキー！ｗｗｗ >>269
ハイブリッド特急のところで快速みえ(キハ75)の後継も絡んでくるか >>260
383のグリーン車をベースにした方がさらに安い件についてｗｗｗｗｗｗ 先代のしなのみたいに一部のクハをクロにする例もある >>266
ほとんど機器更新済
先頭車を電動化しない限り3両化が不可能
これが根拠
>>270
>>272
根拠は？ だーからここの地域の人は設備には金出さねえって言ってんだろ
座席指定がないなら尚更 >>275
出さなければ名鉄2200系は誕生しなかった ホームライナー中津川で普通列車用のグリーン料金の設定が存在したような・・・ >>221
グリーン車と普通車比較してどうするよ阿呆が >>276
空港行く客と通勤通学行く客が同じ特性もってる訳ないだろ
持ってるんだったらさっさと岐阜豊橋特急にも入れろよ JR東海は豊橋駅の飯田線ホームを名鉄2線、飯田線1線にしろ
JR東海は北陸新幹線の東海道新幹線の乗り入れを認めろ キハ85後継量産先行と700S以外話題ないね、、
そりゃグリーン厨の巣窟になるわ グリーンの帯が入った開放的な車両があるので充分です >>282
4番線を名鉄に使わせてやればいい。
伊那路は到着を5番線にして、発車だけ4番線。
何なら9・10番線も使用再開。 >>284
グリーン車導入でサービスの選択肢を広げることが重要 >>269
キハ25もキハ75と同じくらいのタイミングでハイブリッド車に置き換えの可能性もなくは無い ハイブリッド車にするならエンジンの数については関係無くなるのか
型式の付け方はどうなるんだろう？ >>289
岐阜方面はひだとしらさぎ、多治見方面はしなの、豊橋方面と静岡は新幹線があるので充分足りている >>293
全く足りていない
現状だと特急を待つほうが却って遅くなることもある
グリーン車なら1時間に数本運行できるので便利だし特急を待つより速い
流石に新幹線には劣るが新幹線があるのは米原と豊橋だけ
つまりそれ以外の快速停車駅には需要が潜在している
有料特急や新幹線は関西にも関東にもある
それらとの競合がある上で京阪も東も名鉄も
一部特別車やグリーン車が成功している >>294
グリーンに関する話はスレ違いです。
さっさと消え失せてくださいませ。 誰も乗らんグリーン車なんか付けて選択肢の拡大とか草
ただのムダやんけ 豊橋は新幹線なんか待たなくても15分毎に名鉄特急
岡崎は名鉄東岡崎が市内のメイン駅
安城も名鉄新安城が同上
休日乗り放題＋780円なら豊橋〜熱海までグリーンんで行くから
静岡に導入しろや >>296
乗るだろ
何度も言っているが需要がないなら2200系は登場せずミュースカイ以外は全て一般車になっていた
>>297
名鉄よりJRのほうが最寄り駅が近い人も大勢いる
中央線にも必要
静岡にも良いがその前にまず名古屋 東海にその気があれば313-8000を指定席車またはライナー席車として
東海道の新快速・特別快速に増結すればいいわけですぐにも出来ること。
名鉄並みの300〜400円ぐらいの料金設定ならそれなりに利用客は見込めると思う。
それを東海がやらないのは車両面ではなくてソフト面の方がネックなんだろうな。
指定券券売機の設置やプログラム変更に費用が掛かる。
多分、一番の問題は指定席乗務員の人員手配。 >>298
何度も言われてるが360円だからこそ需要があるんであってグリーン料金と同等レベルの値段なら誰も乗らず全部一般車だろうな 新幹線メイン、在来線はオマケ的な東海てまは現状、グリーン車を設定なんてあり得ない。
東海道線でグリーン車使いたい方は新幹線をどうぞ。
中央線でグリーン車を使いたい方は特急しなのをどうぞ。
関西線でグリーン車を使いたい方は特急南紀か快速みえをどうぞ。
飯田線でグリーン車を使いたい方は特急伊那路をどうぞ。 >>304
グリーン車はないけど、普通車を利用しろって意味でね そもそも有料種別と無料種別じゃ待ち時間を同じ尺度で計るのもどうかと思うけどな
超個人的な偏見だと日常的にライナーとか特急使ってる人って時間が合わないならコメダなりスタバなりで時間潰してそうなイメージ >>300
固定編成化、ワンマン化を進めて人件費を減らせばいい
終日全て同じ両数で利用者の少ない昼間は減便
本数減らせば人件費も減らせる
関西線、飯田線、身延線、中央線中津川〜塩尻などの無料列車は全て2両ワンマンでいいだろう
>>302
中央線や東海道線は東海の中では運行本数が多いにも関わらず
特別料金を払うことにより上質なサービスを受けられる車両の割合があまりにも少ない
快速停車駅で新幹線があるのは豊橋と米原だけ
しなのは快速停車駅のほとんど通過するし
ホームライナーも1時間に1本だけ
グリーン車の需要が潜在していることは間違いない
>>306
無料列車にグリーン車があれば
その待ち時間を大幅に減らせる 10年ぐらい前に昼間で1時間1本増便したのを忘れたのか住んでないのか >>310
昼間はラッシュじゃないから減らしても問題ない
そのかわり中央線無料列車を全て終日8両で運行する
減便すれば経費が浮くのでその分をグリーン車に投資すれば客単価が上がり増収にもなる
>>311
中央線無料列車は終日8両にするかわり
昼間は名古屋〜中津川快速2本、名古屋〜多治見普通3本にすればいい
そうすれば増解結も運行本数も減らせるので人件費も減らせる
そしてグリーン車付き8両編成の新型車両を優先的に快速で使用 減便しても今までと同じくらいの人が乗ると思い込んでるのは流石にちょっと頭悪くないか
あと人間1人雇うのって結構金かかるんだぞ
俺の勤めてるショボい工場でさえ1人1時間働いて4000円で計算してるんだからJRともなればそれより遥かに多いだろうよ
たぶん平均すると1列車当たり最低でも15〜20人くらい乗ってないと採算的には厳しいんじゃない?
仮にラッシュ時に満員になったとしても早朝深夜とかラッシュと逆方向の列車なんかじゃ空気しか運ばないだろうし意外と簡単じゃないだろうよこの数字は >>312
論理破綻してるな…。
東海道線なら、名鉄と張り合う関係で名鉄以上はいるやろ。
つまり、岐阜名古屋でもかなり走らせないといけない。 人件費を減らさないといけないってことは収益確保できてないじゃん
言ってることが破綻しまくってることに気付いてないのか >>312
そもそも東海にしろ西にしろ、東のグリーン並の座席を装備しとる
申し訳程度のリクライニングなんぞ必要ない
そもそも名古屋地区のライバルは名鉄でも近鉄でもない。クルマだよ
グリーン車ひっつけて普通車減車したら、利用者はとっととマイカーに逃げて大幅減収待った無しだわ
横から失礼。あまりにタワケ過ぎて黙っとれんわ 普段、岐阜始発使って、たまにライナー使う私からすると、ライナー使うのは、ご褒美とか気合い入れるとかなんだよね。
だから、毎日はいらない（待てば座れるしね）。
ましてや、320円でコーヒーの値段だから乗るだけ。 こんなグリーンのことよりさ、313後継や、希望乗り入れ先、ATS-PTの後継とか話したいわ。 >>309
国鉄時代に逆戻りかよ！
さすが東厨考えが狂ってるわ！ 313後継には、130kmしてほしいな。
岐阜木曽川とかなら出せそうだし。
でも、岐阜名古屋はJRの無双やからやらなさそうだけどね。 名岐間はこれ以上快速を増やしにくいからなぁ。
これ以上快速を増やすと普通を尾張一宮退避にする必要あって現在のように快速乗り遅れたから普通使おうって技が使えなくなる。
よって快速毎時6本程度ではかえって本数減になる。 >>319
大昔の少ない本数で長大編成が羨ましいゆとりでしょ。
それに、人件費減らすなら日中よりもピーク時、到底有り得ない、 >>321
名岐は路線上厳しいよね…。
稲沢線は線形悪いし、普通走らせられないし。
ラッシュでかなりヘッド詰めるけど、その分車間詰まって注意や警戒になって時間は遅くなるという…。
最大12本かなー（快速6、普通6）…。 >>313
>>314
>>315
人件費減らした上で増収もできれば一石二鳥
支出減らして収入増えるのが最も良い
>>316
近場ならわかるが、
わざわざ数十分もかけてマイカー通勤するかね？
>>317
東海道線の普通や区間快速はラッシュでも4両で十分
無料列車ならば座ることに拘らなくていい
>>318
313系後継は8両編成うち1両グリーン車
西日本も同型の車両を導入して豊橋〜播州赤穂で直通運転
ラッシュ時の一部を除き大垣〜米原ノンストップかつ大府、能登川通過の直通特快に格上げして近鉄と対抗
所要時間や料金の関係から新幹線から流れることはなく近鉄からの顧客を獲得できるだろう
普通は全て4両編成にして熱海〜米原まで直通
>>323
そんなに増やしたら経費が増える
東海道線の普通や区間快速は終日4両編成にしてなるべく特別快速、新快速、快速に誘導したほうがいい
だがグリーン車は経費が増えるが収入も増えるため必要
一般車減らしてグリーン車増やすのが良い >>324
東海地方の人じゃないでしょ？
的外れなことばっかり書くのやめてくれ >>320
銭も130出してたし、快速でもやってほしいね
それは無理でも、211・311を一掃して全電化区間、高加速度・120キープ前提のダイヤに変えてくれるだけでもテンション上がる
というか、いつの間に犬、猿、キジと増えたんだｗ >>324だが西岐阜、穂積も通過で
>>325
的外れは>>316だろ
数十分もかけて遠くからマイカー通勤なんかやるわけがない >>328
それはこの辺に住んでないからそういう感想になるだけ >>326
120定速維持でもスピードアップですおね。
新幹線のN700Aになって速度上がったのと同じで。
カーブのカントアップとかもして欲しいかな？
315?ではやっぱ130をして欲しいかな、区間限定でも。 >>328
岐阜以西は、快速と普通の住み分けやしね。
岐阜までなら、普通でも乗るし。
お前、地元民でないやろ？ 多治見だが知り合いは大曽根まで車通勤している
あと前に岐阜まで通勤で、わざわざ各務原に駐車場借りてそっから電車乗ってる人いたな
つくづく車社会だと感じるわ >>326
>>330
播州赤穂まで直通運転と同時に時速130kmに
大府、西岐阜、穂積、垂井〜醒ヶ井、能登川通過の直通特快でさらに時間短縮
>>331
そんなことはない
長距離は快速系統、短距離は普通に完全棲み分けしてグリーン車設けたほうが
利用者にとっても便利になる
>>332
車通勤なんてほんの一部だけでは？
自分で運転するのに高速代にガソリン代に駐車場代までかかる
メリットがほとんどない
そこでたった数百円で待たずにリクライニングでくつろげるグリーン車 付き合うのも面倒やし、ｱﾎﾞｰﾝ。
荒らしになりたくないし。
もっと他の事を話題にしたい。 名古屋に限らず東海エリアは地方並に車社会だぞ
東京や大阪何かとは比べ物にならないぐらいな
歩いていける距離だろうが何十分掛かろうが移動の基本は車で電車なんか見向きもされないことが多いぞ
電車通勤なんてト◯タ系の大企業の一部の人しかおらんやろ >>333
でもそれでも車通勤するのが東海地方民なんだわ 定期代の代わりにガソリン代を支給する会社もある
だからもうちょいそこは考慮した発言した方がいいぞ 名駅や栄までマイカーで乗りつけるとか結構多いんだっけ。
実家（岐阜3セク沿線民）ですら何度かあった、岐阜や鵜沼に停めて電車もやってたけど。 >>335
>>336
>>337
根拠は？
名駅も栄も商用車やバス、タクシーが多くてマイカー乗れる余裕ないやろ？ そこで栄出してくるってことは本当になんも知らないんだな >>326
大垣以西でそんなことしたら死人が出るぞ >>337
それは通勤ではない
休日に市外ナンバーが買い物しに車で来ることはあるが >>339
栄って言い出したのは>>337
>>341
いずれにせよJR沿線からマイカー通勤はないな 名古屋市内は目に見えて渋滞が増えたし、世代問わず電車を優先で使うやつも増えた。
ちょっとずつ変わりはしている。
そもそも昔から関東関西を除けば一番公共交通のシェアの高い地域でもあったし、今後人口増と都心への集積が進めばもっと加速度的に鉄道利用も増えると思うよ。 もうみんなこんな奴無視しようぜ。
中京圏の実情を知らない会話に播州赤穂までの直通運転？ただ単に18きっぱーが快適に移動したいがための空想を押し付けているだけじゃん。
みんなが構うから調子にのって現実離れしたことばかり言って荒らしてくるんだよ。
どうせまともなこと言っても聞き入れないような奴だからもうほっとこうよ。 ファミマに駐車場のある店舗がある割合を調べてみた
東京都区内 19.7% (352/1787店舗)
名古屋市内 67.8% (332/490店舗)
実際に名古屋市内も車依存率が高いことが分かるいい指標だった まあこんぐらいにしとくよｗ >>344
全く荒らしてなどいない
グリーン車があれば客単価が上がるため東海にもメリット
かわりに一般車を減らして経費削減
>>345
マイカー通勤の指標にはなっていない >>344
ロング地獄静岡でなく転クロ名古屋にグリーン車とか
新快速の直通先が熱海でなく播州赤穂とか
18キッパーの希望すら分かってない変人だろｗ このクソガイジただの18きっぱーやん
なにが播州赤穂まで直通だｗ
国鉄時代が懐かしい中学生かなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
