JR東海在来線車両スレッド61
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520501914/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 愛知県の車通勤シェアの高さって郊外同士の通勤の多さ(言い換えれば名古屋市への通勤の少なさ)ゆえなんだよな。
電車がそれなりに混んでる割にシェアが低いのはそういうことだろう。 それはあるな
トヨタ系が全部名古屋にあったら変わってただろう 関西線ってもうそろそろ終日4両くらいあっても良いと思うんだけど、増えないね
あおなみ線の車と交換したら良いんじゃないとか思ってしまう >>396
東海道線と中央線が優先だし、倒壊は対近鉄にやる気がない
ｳﾃｼさんが余るリニア開業後に複線化と増車増発と見てるけど 運転士が余るのはリニア全線開業後だろうから
そうなると複線化は30年以上先だな >>396
4両にしたらワンマンじゃなくなってしまうから、それなら2両ワンマンでいいから増発してほしい。
桑名普通×2
四日市区快×2
亀山快速×1
みえ×1
な感じで。
それからみえも終日4両に戻してほしいわ。繁忙期は一部6両。 ナンバリング導入で、
近距離の運賃表もカラフルになるのかな ヒント
JR糞倒壊の暴挙。これは許せない
新幹線車内で「たこ焼き、豚まん」NG論争に驚き…“お客様のクレーム”に弱すぎる
大阪に仕事に行って、帰りの新幹線の中で、たこ焼きと肉まんを食べるのが至福の時間でした。
それが去年夏、いきなり、新大阪駅改札内で販売されている「たこ家道頓堀くくる」のパッケージに、
「新幹線車内および駅構内でのお召し上がりはご遠慮願います。空き容器は店内のくずもの入れにお捨て願います」という
注意書きシールが貼られました。
最初、このシールを見た時は凍りました。
ネットの記事によれば、それは「くくる」さんの決断ではなく、JR東海からの要請だそうです。
で、JR東海さんの言い分は、もうこれは当然ながら、「車内でたこ焼きを食わすな。禁止しろ！」という臭いに対する
クレームの電話があったからだということだそうです。
昔は、新幹線の中で「たこ焼き」が売られていました。1980年代です。
けれど、今、新幹線の中ではたこ焼きは食べられません。
(全文はソースで)
http://news.livedoor.com/article/detail/14553853/ >>406
キリ番になるとAA貼って電話番号書いてる奴がいるので削除依頼。
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1493106397/
ちなみに豊鉄スレはここのレス削除の際に誤ってスレごと削除された。 4月4日の交通新聞に東海の社長のインタビューがあって「新型車両の投入とフリークエンシーの向上に取り組んでいきます」と語っているので、遠からず新車の投入はあるだろうけど、なかなか発表してくれないね。
つうか、フリークエンシーの向上なら、東海道線名古屋口の各停をいい加減増発してくれ。 まさかN700Sやらキハ85後継のことじゃねえだろうな
在来線に限って話してるなら少しは期待できるけど 新幹線の700系が2020年までに全廃されるのでその後N700Sが量産体制に入るまでの間に作るのかな？ >>409 単純に掛川〜浜松〜豊橋の区間便の普通列車を名古屋まで延長、但し3連。とかできないのか。
静岡持ちの車両が名古屋まで乗り入れ、大垣持ちが日中掛川まで乗り入れ復活とか。
車両運用とか編成数の問題が焦点だけど。 >>410
もちろん在来線の質問に対してだ。
ひだの新型車両についても触れているが、文脈的に全く別。
ひだといえば、ハイブリッド式の新型車両の開発は南紀の更新用でもあるとのこと。
>>411
はっきりいって東海の車両投入は新幹線と在来線は別々に進められるもので、新幹線やるから在来線やらないというのはない。
12年前から始まった313系大量投入時、同時にN700も大量投入している。 >>412
絶対やらない。名古屋地区は偶数両数限定だし。
てかそれ以前に、そもそも車内の広告や路線図が異なるのに安易に相互乗り入れなどしない。
国鉄時代の「汽車」感覚でものを考えないように。 ｸﾓﾊ313-5012の左側一番後ろの4席が嘔吐物で汚染されている
明日乗る人は注意 >>409
記者会見の建前だとは思うけどなぁ…
フリークエンシーの向上やるなら特快2、新快2、快4、普4とか？
新型車両やるなら是非とも案内用LCDと広告用LCDをつけてほしい >>413
在来線だけ見れば、キハ85後継の量産に被ることはないだろうから
もう今すぐ作らないと、当面期待できない 211・311系はいつまで寿命を引っ張るのかは気になるな
このスレでも考察対象だしｗ
213系は最低10年は使いそうだけど東海道中央線に新車が入ったら
玉突きで313の2連が入って211・311と一緒にあっさり消えるかも知れないが
211-0は今年で32年
211-5000でも30年だもんなあ 日車、丸ノ内線の大量受注もあるから
工場能力的にはどうなん？ >>414
路線図が違うのは少し不便だが広告の違いなんてどうでもいい。
取り替えは基地に帰ってからするんだし。
近鉄は名古屋線の車両が大阪に行ったり大阪線の車両が名古屋に来たりしている。
路線図は共通だが広告は違う。 JRでも他社は平気でやってるな
例えば西は広島と岡山で双方の運用がある
路線図は圏外の表示なし >>418
まだ置き換えなくていいだろ
置き換えるときは西と共同でグリーン車付き8連新型車両導入で
一般車は西、グリーン車は東の設計を流用
>>419
在来線は製造数の多い西や東と共通化して
かわりに山陽九州や上越北陸に東海の新幹線を導入すればいいと思う
在来線は西や東から採り入れて、かわりに得意分野の新幹線を売り込む 障害発生時の運転切り替え考えると今のダイヤがベストかと
むしろ熱海〜浜松ロングランを残してくれてる方が有情だとおもう そりゃ373系や313系使って熱海〜米原の直通やってくれたら最高だけどね >>424
グリーン車付き8両編成で豊橋〜播州赤穂まで直通がいいと思う
米原で4両連結、種別は新快速と直通特快
普通は全て4両編成に組み替えて、静岡方面へ直通 直通して誰が乗るんだよww
それこそ新幹線でえーわ。大好きなグリーンもあるでよw >>426
近鉄特急を利用している層
所要時間が互角のため移る可能性大 >>427
近鉄特急で名阪間移動する人の中にはJR在来線での名阪間移動は眼中にないと言うか在来線で行けると言うことを知らない人までいる。
そんな人でも新幹線はもちろん知っているけど、スピードは速いが高いというイメージがあるようだ。
名古屋(大阪)周辺の在来線で大阪(名古屋)行の列車をよく目にするような状況になれば少しはイメージも変わるかもしれない。
しかし着席保証のない列車だと不安に思う客はシフトしないと思う。
名阪間を近鉄急行で移動する客がそれほど多くないのは、やたら時間がかかり座れなかったりする事もあるからいくら安くても嫌だと思う人が多いからだろう。 名阪まるとくがあった時はリクライニングの指定席でほぼ同価格だったからだいたい近鉄特急だったが
今はプライベートの下りは在来線使うことが多いわ。岡崎から乗れるし
ただ上りは大阪で絶対座れないから指定席ないと対抗できないし
指定券加えたら今の近鉄特急とほぼ同価格なので直通しても使わないと思う それこそ新幹線に乗れやという話
名古屋ー新大阪の早得往復切符がもっと楽に買えたらな
金券屋に買い占められててなかなか買えない >>200
全車特別車に関しては元からそこまでの需要はなかった
元々は名鉄の特急が全席指定だった名残で作っただけ
実際の利用に合わせたら今のようなかたちになった 名鉄の話は他所でどうぞ
新幹線はツアーズの京都往復＋金券500円パックがいい感じだから
名阪まるとく亡き今は、大阪行くときもこれ使おうと思ってる
当日買えないが費用対効果では一番。早得使う機会はない >>432
名鉄に関しては間違った認識を指摘しただけ
お前にケチつけられるほどではない
ツアーズは
使用列車が固定されてしまうのがね 関西線や武豊線と共通化したい上に東海は先頭車マニアだから
3連4連を大量製造で置き換えの予感 何か計画があるとしても早くても7月以降でしょう
株主総会まではあまり大きな発表はしないと思う
っていうか今年度中の投入など絶対ないから来年度なら9月以降の発表でも十分 >>428
近鉄特急に対抗して
昔あった急行みたいに朝と夕方、名古屋大阪直通の急行を２時間くらいで運行できないのか？
ついでに岡崎から乗る人や大阪まででなく環状線を１周すれば利便性は高まるし
岐阜から京都大阪への需要もあるでしょ？ 奇数両編成は組まないならもう3連は作らないっしょ
6連か4連+2連だと思うわ >>439
岐阜から京都大阪へは米原経由東海道新幹線がJR東海的には一番推奨のルートだ。
昔は急行比叡や関西線草津線経由の急行平安なんてのもあったがいまさら急行なんて種別を引っ張り出してまで名阪間に在来線の直通列車を出したりはしないだろう。
名古屋と大阪をそれぞれ朝と夕方に発つ1日2往復くらいはあっても良さそうだがあまり適当な車両がない。 神領で3連単独ってどれだけあったっけ
1700の飯田線運用以外だと関西線でちょっとあるだけか 最終的に、2・4・6連で統一すれば楽だと思う。
何で3連なんか作ってしまったのだろう。 >>428
西日本の車両も名古屋に来るようになり
行先に京都・大阪方面と表示すればイメージはすぐに浸透するだろう
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1007/170/html/m.14.jpg.html
>>430
>>442
便利さや快適さで選ぶ客は新幹線を使う
将来的にはリニアも
直通化とグリーン車は近鉄への対抗
>>439
それが大府、西岐阜、穂積、垂井〜醒ヶ井、能登川通過の直通特快 >>436
コストが高く利益を生まず人件費が上がる先頭車や増解結はなるべく減らして
グリーン車導入と固定化が必要
そんなに共通化したいのであれば
電化区間を快速系統と区間快速、普通のグループで分けて
前者はグリーン車付き8両編成新型車両へ置き換え
後者は313系を2連と4連に組み替えて置き換え
これらのグループ内で共通化すれば良い
新型車両は中央線にも東海道線にも使用
313系は全線の普通、区間快速で使用すればいい
もしも将来313系を置き換えるときは区間快速、普通用なので全車オールロングシートで良いだろう >>440
その6連を3+3で組むのが東海クオリティ
K100の後継はB100と運用混ぜたがるだろう
1700番台の受け持ちを静岡にして関西線の3連運用を思い切って4連にすれば
2連4連6連で揃えられるんだが 223や225って高速域の加速っていいんか？
東海道線って90〜120km/hの加速度が重要なんだが。 >>450
共通化するなら
快速系統と区間快速、普通で分けて
前者はグリーン車付き8連、後者は2連の4連で共通運用にしたほうがいい
快速系統は豊橋、中津川〜播州赤穂まで
区間快速、普通は米原〜熱海、武豊まで共通になる
それ以外は全て2連ワンマンで運行すればいい
>>451
ええやろ 中央線の普通は基本的に313系を組み合わせて使用すればいい
一部は新型車両による代走もあるかも
中央線の日中は1時間あたり
名古屋〜中津川快速2本
名古屋〜多治見普通3本
これくらいで十分だろう
そのかわり終日8両編成で 211の置換えって2000なんだろうか
1000もある程度入るだろうけど、全部1000は厳しいよな >>443
北陸新幹線敦賀開業で余る683（681は多分廃車だから） ↑中央線を純粋な郊外との通勤路線だと勘違いしてるバカ >>454
グリーン車付き8両編成の新型車両導入で313系を普通へ転用して置き換えるのがいいと思う
>>455
683系はしらさぎ転用だろ >>458
すまんな>>453に言ったつもりだったわ グリーン車はいらない。
着席保証があるホームライナーがあるし。
ホームライナーの乗車整理券より高いグリーン券を買ってどれだけ乗車するのだろうか。
国鉄時代。間合いの運用で、島田→静岡で通勤時間帯にグリーン車付きの113系11連を運転したことがあるけど、銀行の重役が一人しか利用していなかったと、中の人に教えてもらった。
名古屋人は倹約家というか、ケチだからどれだけ需要があるか疑問だ。 >>445
103系がいた頃は朝10夕7日中3で使ってたのでその名残だろうな。
ただあの頃より客数そのものが増えた上短距離利用が多くなり無理が出始めたところに、
万博後に出来るだけ313で回そうとしたらとうとう日中一部列車が混雑で遅延するようになり破綻。
その次のダイヤから今に至るまで211系主体に。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru2007-03/chuouWD.html
313を活用しようとしたのはこの時だな。両数もだが中津川方にクロスというのが無理があった。 >>461
グリーン車必要
グリーン車ならホームライナーよりも本数多くて便利
>>462
3連は2連と4連に組み替えしたほうがいい 313の3連2本を2連+4連に組み換えが容易でない事なら沿線民は知ってるはずだが？ 愛環の2000って車体もシートも緑色だから実質グリーン車と言えるのでは!!!!!!
きっとかれはそういうことがいいたいのだろう 何日か前に減便したら車に逃げられるぞって言われて沈黙しちゃってたのに、ま〜た同じ事言ってんのか。懲りんやっちゃな
誰も乗らないグリーンやら、誰も使わない通し運転やら、この人ニーズの逆を行くのが得意やなw このグリーングリーン騒いでいる奴って
アスペ用東海道線スレで、IP隠して
オブライエンオブライエン騒いでいるキチガイと
同一人物な気がする こんなところでグリーン車ガーなんて
騒いだところで実現するわけ無いじゃん
グリーン厨はここじゃなく直接JR東海に
要望書送ればきっと望みが叶うと思うよ
もし叶わなかったらそれは君の想いが小さいからだ
爆破予告するぐらい強気に出たらいいよ
それによってなにが起きても俺は知らんけどな >>467
>>394
どうやって逃げるん？
JR沿線からわざわざマイカー通勤やる人がいるとは思えんが
高速で行けば高速代かかるし一般道で行けば時間がかかる JRの駅がある自治体から名古屋市へマイカー通勤している人がどれくらいいるか
これが分からなければ証明にはならん 通勤に関わる費用(定期代やガソリン代、高速代ほか)は基本会社が出すから普通はあんまり気にしないよ 多治見→愛知県の通勤の内訳で他市町村より名古屋の方が少ないとかバカなこと言ってる時点でもうね 神領の211置換えの時、どの程度転クロ車が入ると思う？
中津川寄りはロングじゃないと厳しいだろうし
関西線も増結しないなら朝はロング必要だよね
もちろん現状がロングだから置換えもロングとも予想できるけど JR東海だから予想は無駄(期待できない)だとは思うけど、最低限4連15本くらいは入れてくるでしょ。
そうじゃなきゃまたダイヤ崩壊して翌年車両再入れ替えになるだけだし。
もう8連固定入れてもいい頃だと思うんだけどねえ。日中6連でも普通にある程度立ち客出てるし。 8コテはさすがに難しいかもしれないから6コテまでが妥当かな 今の運行形態であれば６＋２＋２が最も合理的だと思う 3分割までするのなら、6連にこだわる必要もなくなるな
2分割までで済ませるのなら、6+4等で6連を入れる意味が出てくる
3+3で6連を、2+2で4連を代替できるので都合は良さそうだけれども >>473
高速代のほうが高くないか？
>>475
根拠は？
>>479
中央線は終日8両編成で増解結を大幅に削減
快速系統はグリーン車付き8連新型車両
普通、区間快速は313系
利用者が少ないと思われる昼間は減便
これが最も合理的 モノクラス以上に合理的なものは存在しないんだよなぁ
てかそんなに合理性にこだわるのならまずは車両拠点を神領から名古屋に移して回送減らすとかもっと色々あるだろ >>485
新幹線のグリーン車は合理的ではないのか？ >>482
いや根拠とかいう以前の問題で名古屋のベッドタウンだから
道路網も瀬戸長久手なんかより圧倒的に春日井名古屋の方が出やすい 土地勘ないからわかんないだろうけど 朝の瀬戸口→高蔵寺経由名古屋行きが10両だけどその他は最大4両だな。
夕方の名古屋発瀬戸口行きも高蔵寺から一部車両を閉鎖して直通してるんだっけ。 >>487
JRよりも遠回りだし
JR使ったほうが安くて便利なのに手間のかかるマイカー通勤に拘る理由がない >>490
すまん流石に多治見→愛知県で名古屋市内は半分じゃなかったわ それは謝る
ただ多治見から名古屋市内でも鉄道よりマイカーの方が多い >>486
突き詰めてけば新幹線のグリーン車も合理的ではないといえるよ
ただ新幹線の場合はそもそもの利用者が多いからある程度合理性を欠いてるものがあっても痛くも痒くもないってだけ >>488
万博の時は10両で走ってたしいけるんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
