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JR東海在来線車両スレッド61
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0001名無し野電車区 (2段) (ワッチョイ 5fab-OWlQ)
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2018/03/31(土) 17:29:03.32ID:PXOR7m+W0
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520501914/
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0725名無し野電車区 (ワッチョイ 1a2b-7rI7)
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2018/04/23(月) 21:25:20.55ID:YcBEAXeT0
名古屋駅、稲沢線→関下本と関下本→稲沢線はルートあるから
城北線列車の名古屋直通は設備上は可能
まぁあくまで設備上だが…
0728亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:43:03.87ID:+lUXX9lD0
>>723
JRに編入した上での話なんだけどもしかしてまだ理解できていないの?www

>>724
迷鉄で豊橋まで乗って小田原から小田急に乗るルートだね!w
Wパノラマ路線誕生だ!w

>>725
ホームが満杯だからパターンダイヤは作れないだろうねw
それに忘れられがちだけど枇杷島駅も駅の手前で単線になってるねww

https://www.haisenryakuzu.net/documents/jr/tokai/tokaido_2/
0732うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)
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2018/04/24(火) 00:20:43.78ID:GDL2Cza70
では話を戻すとしようw

新型ひだ南紀の後継に新型みえを製造
もちろんハイブリッドだな

これで快速みえは実質電車と同等になるから増発が期待できる
とりあえず快速を20分ヘッドにして四日市から各駅停車の津行き区間快速を作るか
蓄電池式電車も面白そうだが電池の開発が上手くいっていないようだな
自動車メーカーも苦戦しているらしい
0733名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)
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2018/04/24(火) 01:13:58.62ID:m8y19iCcr
四日市までの完全複線化と四日市のホーム増設が必要だけど日中は快速みえ、快速亀山、区快四日市を20分間隔で走らせる。
普通は四日市行きを2本と桑名行きを1本を20分間隔で四日市行きは四日市でそれぞれ快速に、桑名行きは桑名で区快に接続、伊勢鉄道は四日市で快速亀山の後に発車。
15分間隔にする場合は区快四日市と普通桑名を1本ずつ増やして快速みえと快速亀山で30分間隔、区快四日市2本を30分間隔にすると。
問題は15分間隔のダイヤだと普通が四日市まで快速から逃げ切る事が難しそう。
0734うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)
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2018/04/24(火) 01:27:36.95ID:GDL2Cza70
>>733
その通り

まあ桑名か蟹江の橋上化でどちらかを2面4線にするしかないんだよな
結局複線化しても緩急接続できる駅がないのが関西線のネック。

禁鉄急行が20分ヘッドのダイヤだから15分毎は少し多いと思うわ。
快速みえ1、亀山快速1、区快みえ1で2〜4両で十分だと思う。
0735名無し野電車区 (スッップ Sdba-qRA4)
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2018/04/24(火) 13:40:40.36ID:A9zpy7Qwd
新型ハイブリッドみえは4連で、全部313系5000番台同等
名古屋??伊勢鉄道??津の普通もこの4連で、毎時1本ずつ運行
この際伊勢鉄道は線路保有だけにして、運行は倒壊にするのも考えていいと思う
0739名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)
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2018/04/24(火) 22:35:55.92ID:8jxKSTCG0
>>737
やめろ束厨がわくから
0742鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:19:06.12ID:GDL2Cza70
>>735
伊勢鉄道を東海が編入して名松線を3セクにするのがベストなんだがな
伊勢鉄道が単行で名松線が2両なのが本末転倒すぎる
0743名無し野電車区 (ドコグロ MMcb-XeYf)
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2018/04/24(火) 23:22:00.00ID:aT92Z798M
>>737
グリーン車は特別快速、新快速、快速やろ
一般車は西と共通化、グリーン車は東と共通化で開発にかかる費用をコストダウン
快速みえは特急格上げでひだ、南紀と同型車両へ置き換え
>>739
束も東も関係ない
0745亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:27:09.34ID:GDL2Cza70
関西線はもうじき複線化すると思うけどね
三重県側からのアプローチに期待だね。
桑名の改札を分離したらある程度は競合色が強くなるんじゃないかな。

あと養老鉄道を編入できたら面白くなるけどww
0746名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-7rI7)
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2018/04/24(火) 23:36:08.68ID:OIq0qA9ia
>>728
パターンダイヤとかはまぁ無理でしょうね…
あくまで出入り出来る、ってだけだもんで

ただ関下本→稲沢線の進出は2年位前に新しく信号出来たと思ったんで、何かしらに使うつもりんだろうなぁ、と
0747名無し野電車区 (アウアウアー Sa06-H/3g)
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2018/04/24(火) 23:50:57.55ID:Rmdc4cjka
>>745
三重県側がアプローチしても、三重県内ははすぐ複線化できるところはもうしてあるから
弥富より西は短い単線区間しか残ってないし、結局ネックなのは愛知県区間
0748鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:55:11.72ID:GDL2Cza70
あとキハ75だが1次車をナコ、2次車をミオに集約したのはやはり走行距離の関係だろうな。
快速みえの応援で車両が足りなくなるのに数の多い2次車をミオに回したのも新車を睨んでのことだろう。
0749名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)
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2018/04/24(火) 23:57:28.75ID:4S6r29W4r
県外でも自分の所の利益になるなら金出してるケースはあるんだけどね。
それが果たして理解を得られるかどうかって話だな、以前この話題になった時に岡山の路線の改良費を四国の各県が出したって話出てたけど。
0750名無し野電車区 (ワッチョイ 5f8a-+3cQ)
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2018/04/24(火) 23:59:35.47ID:8jxKSTCG0
この先10年の未来予想図はこんなもんかな?
2020年頃 N700S投入、313系6次ロット投入
2022年頃 特急型ハイブリッドをひだ南紀に投入
2023年頃 一般型ハイブリッドをみえ、高山・太多線に投入
2025年頃 特急型電車更新(ハイブリッドの電車版で6連、4連、2連をしなのと伊那路へ、3連をふじかわへ)
2027年 中央新幹線暫定開業
2028年頃 関西線全線複線化、313系1次ロット更新
0751亀にゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)
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2018/04/25(水) 00:04:50.84ID:Lein4bsN0
>>746
えっ、信号新しく作ったの?それは知らなかったです。
稲沢線は旅客化の可能性が高いのでひとまず枇杷島までは設備を増やしているのかもね。

>>747
確かにその通りだね!
あの辺りは共産党が強いからどうしようもないねw
0752名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)
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2018/04/25(水) 00:07:38.96ID:Pmadc23qr
ハイブリットは一般型でも何かしらの試験車作るのかな?
加速とかで特急型とは条件が変わってくるし、特急型である程度の目処が立ったら動きありそう。
0753うさにゃん (ワッチョイ b6d5-Mp6C)
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2018/04/25(水) 00:08:46.97ID:Lein4bsN0
>>750
2019年 211・311→313で置き換え
2020年 N700S量産開始
2021年 新型HB気動車特急投入
2022年 キハ75(1次車)→新型HBみえ投入
2023年 北陸新幹線敦賀開業・新型しらさぎ 
2024年 新型しなの投入
2025年 新型ふじかわ投入
2026年
2027年 リニア開業
2028年 愛環40周年目でJR回帰
2029年 313(1次車)、キハ75(2次車)キハ11-300→313後継の新型車両で置き換え
      高山線太多線電化・城北線編入・関西線複線化…

こうやろ?w
キハ75は1次車のみが置き換え対象だから太多線には入らんやろ。
0755名無し野電車区 (ドコグロ MMcb-XeYf)
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2018/04/25(水) 00:12:18.53ID:dqt58A1tM
>>750
利用者数に対して過剰な車両を減らすため減車減便が必要
グリーン車導入や快速みえの特急格上げによる増収も必要
快速みえはひだ、南紀と同型の車両へ置き換え
時代遅れの313系を増備するのは論外
しかし在来線車両数の少ない東海が設計開発するのは無駄なので
一般車は西、グリーン車は東と共通化するのがベスト
かわりに得意分野の新幹線を西と東に売り込む
0756名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-7rI7)
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2018/04/25(水) 00:13:21.22ID:jpRuQCo1a
>>751
関下本だから11番線の岐阜方向の出発信号機が、東海道線と稲沢線両方に出られるようになってるんですわ
理由もなくカネ掛けて信号なんか作らんと思うので、何でかな、と。
0760鶴にゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)
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2018/04/25(水) 00:35:26.99ID:/yQN1Z310
>>754
快速みえは南紀とは別に電車との協調運転可能な性能をもたせたい。
現状の利用者数と限られた予算の中で複線化や電化は難しいが
四日市で亀山快速と併合できれば快速みえは30分ヘッドにできる。
これが一番現実的ではないか。
0761名無し野電車区 (ドコグロ MMcb-XeYf)
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2018/04/25(水) 00:37:53.41ID:dqt58A1tM
>>760
分割併合はコストがかかる
むしろ固定編成化を進めて分割併合を減らすべきだろう
0762うさにゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)
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2018/04/25(水) 00:40:12.56ID:/yQN1Z310
>>757
つうわけでキハ25の7000番台を作って313と連結できるようにすれば万事解決だなw
気動車まで外観を揃えたことがここで活かされるってわけだw
0763名無し野電車区 (オッペケ Sr3b-8O1g)
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2018/04/25(水) 00:49:20.75ID:Pmadc23qr
東海は途中駅での増解結はあるけど分割併合は消極的だからなぁ。
大阪発着のひだと平日早朝の武豊線と東海エリアからは外れるけど踊り子とサンライズ位か。
0764亀にゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)
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2018/04/25(水) 00:55:08.67ID:/yQN1Z310
>>756
なるほど11番線ですか…
もしかするとひだしらさぎ関連かなと思ったけど今のところ違うみたいw
0765うさにゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)
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2018/04/25(水) 00:58:03.44ID:/yQN1Z310
>>763
関空快速がありますゥゥ
あと一応中央線は神領で切り離したりくっつけたりするよ
昔は1番線で後ろ4両切り離しとかやってたしw
0766亀にゃん (ワッチョイ b6d5-EWqI)
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2018/04/25(水) 01:23:52.32ID:/yQN1Z310
あとキハ75の1次車は12両しかないし、将来的に転用も難しいから30年間みっちり使い倒す車両になるよね
増結用にミオから応援よこすのも非効率だし、四日市まで基本4両で毎時2本ならちょうどいいと思うよ。

それで桑名〜津の利用者がある程度増えたら次の手を打とう
0767名無し野電車区 (JP 0H4b-hSpC)
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2018/04/25(水) 08:03:25.78ID:qge6BDCXH
>>746
キヤ97が運用開始した時点で使ってないかい?
あれがレール載せて名古屋港から運ばれてくる時に、名古屋で機関車解放してDEは単機で稲沢線へ入るんだよ。
0768名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-7rI7)
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2018/04/25(水) 09:50:32.56ID:aul9hRLUa
>>767
運転日に見てたら分かりますけど、アレ単機は名古屋から東海道線に出て、枇杷島から稲沢線なんですよ。今でも
唯一使いそうな列車で使ってないので謎なんです
0769名無し野電車区 (JP 0H63-xBcN)
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2018/04/25(水) 10:22:11.64ID:kokgBk4fH
太多線が電化してたら
多治見で中津川快速と2両分割併合とかありだと思うんだけどな
0770名無し野電車区 (ワッチョイ ff8b-8E8L)
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2018/04/25(水) 13:25:02.47ID:lhVacq7t0
>>765
切り離しはあるが連結は少なくとも99年以降はないと思うぞ
0773名無し野電車区 (JP 0H4b-hSpC)
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2018/04/25(水) 14:21:27.55ID:qge6BDCXH
>>768
どっち走ってんのかは確認してないけどさ、チキ時代は稲沢線直通だったのが東海道経由にするかね?
信号自体は10年以上前から11番ホームと稲沢線は繋がってるよ。西から14系借りて関西線経由で天理まで走らせた際に、稲沢線→11番ホームに入線ってのをやってる。
これ自体はちゃんと稲沢線を走ってるのを庄内川鉄橋で確認してるし、入線したのは他の人の画像で確認した。

まぁ、リニア工事で出発信号機の位置が変わったんでないの?
0774名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-7rI7)
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2018/04/25(水) 18:49:19.01ID:mvgn8ayta
>>773
稲沢線→11番の場内は昔からありますよ。
新設は11番→稲沢線の出発の方です
0775うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-c97c)
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2018/04/26(木) 00:33:04.09ID:XCeMSHT+0
>>769
太多線の電化は地元のお布施次第やね
高山線の美濃太田までは架線柱があるから架線貼るだけでいいけど

>>770
99年は飯田線からの特別快速があったろ
俺も半分忘れてたけどw
0778名無し野電車区 (ワッチョイ 932b-VZ/W)
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2018/04/26(木) 18:59:34.88ID:03GZeb390
〜静岡プレDC記念〜 臨時急行「家康公祭り」号の運転について

■運転日 :2018年6月2日(土)
■運転区間:熱海⇔浜松、名古屋⇔浜松
■途中停車駅:
(熱海発)三島・沼津・富士・静岡
(名古屋発)金山・大府・刈谷・安城・岡崎・蒲郡・豊橋

http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000037029.pdf
0790鶴にゃん (ワッチョイ 5bd5-c97c)
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2018/04/30(月) 03:42:21.59ID:zx3/EQMi0
国鉄上がりで運転士になれなくて整備に回されて腐った負け組が産んだガキか
誰から金もらってるのか全く分かってないのがさすが底辺家族だな。
どうせ親父が職場の愚痴を家庭に持ち込んでグチグチ言ってるような辛気臭い家庭なんだろ。
そんなに嫌ならさっさと辞めて好きな仕事でもすりゃいいのにな。

親が負け組で頼りないからそのガキも同様に男として魅力のない人間となり
自我が弱いから何かに強く依存しないといられない性格となり宗教にハマるようにアニメの美少女に入れ込むと。

んで、親父以下のダメ人間となり一生独身で非正規でワープア人生てなわけか。
典型的な日本の下層社会だな。
0792名無し野電車区 (ワッチョイ 932b-hkU6)
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2018/04/30(月) 08:35:15.00ID:ykJfy2EK0
運転士はなぁ。。
いくら優秀でも医学適正ダメならダメだし、最近こそ視力ユルくなったけど昔は厳しかったし
負け組とは言ってあげないで!

しかしまぁ息子は香ばしいが…
0793うさにゃん (ワッチョイ 5bd5-c97c)
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2018/04/30(月) 11:10:47.47ID:zx3/EQMi0
>>792
いや昔の方がユルかっただろ
そもそも国鉄なんてコネでなんとかなる時代だし
あおなみ線で車止め外し忘れた馬鹿も国鉄上がりだからな
0798名無し野電車区 (ワッチョイ 2ba5-7+Kl)
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2018/05/02(水) 00:32:30.21ID:VrkexdqC0
ほんとに313系冷房効いてないな
駅の事務室や待合室はわりとガンガンに効いてるし、電気代ケチケチする会社にも見えないから車両の問題かな
0800名無し野電車区 (ワッチョイ 9321-jV6s)
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2018/05/02(水) 02:52:52.58ID:Pc8ZQyl50
>>798
単に設定温度の問題
前に節電にこだわらず、車内巡回して
暑いと感じたら
車掌判断で適宜温度の設定を変えるようにする云々
報道されていたけど
そんなの殆どやられてないみたいだし
0801名無し野電車区 (ワッチョイ 2105-iI4L)
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2018/05/02(水) 07:15:23.45ID:vR9JMyJW0
名鉄や飯田線の車掌じゃあるまいし先頭まで巡回しようにも
普通じゃ時間無く快速も中央線じゃ高蔵寺〜多治見ぐらい
こまめに巡回といっても混んでたら無理だろうし
0802名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp23-ryN6)
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2018/05/03(木) 08:44:56.50ID:pAeUlfQFp
385系(仮)
・しなの、ふじかわ、伊那路、静岡地区ホームライナー用車両として製造
・6、4、2両編成。6、4両はグリーン車付き、2両はオールモノクラス
・車体傾斜装置+フルアクティブサスペンション搭載。しなのは若干の時間増になるがふじかわ・伊那路は時間短縮
・外観はキハ87に準ずる。但し6両のグリーン車は383系同様のパノラマ型車両
・内部は全席コンセント、大型洋式トイレ、フルカラーLED等N700sに準ずる。但しシートはオリジナル。
・2022年試作車製造し各試験を行う。身延線や飯田線の結果が宜しくなければ車体傾斜装置+フルアクティブサスペンションを省略した375系(仮)を製造しふじかわ、伊那路、静岡地区ホームライナーに充てる
0809名無し野電車区 (ドコグロ MMc2-NOi5)
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2018/05/03(木) 20:01:02.75ID:VW540l4WM
>>802
西日本と共同開発を行い
やくもとしなの等を同じ車両に置き換えたほうが良い
>>803
これらも同じ車両に置き換えれば大量発注で車両の製造費用を下げられる
同じ目的の車両を必要としている西日本と共同開発すればさらに安くなる
0810名無し野電車区 (アークセー Sx23-1onG)
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2018/05/03(木) 22:13:17.01ID:md54nAeQx
>>809
やくもは681で十分だろ
それよりしらさぎを685系で置き換え、681をやくもに転属すべきだ
振り子式はもうオワコン
やくもは非振り子でいいだろ
0812うさにゃん (ワッチョイ bf61-a7mP)
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2018/05/03(木) 23:33:33.89ID:lKfu7PDE0
26: 名無し野電車区 2017/10/14(土) 21:39:16.38 ID:YH3J9eDR
昼間とはいえ中津川快速を4連てのはやめてほしい

33: 名無し野電車区 2017/10/15(日) 12:05:48.05 ID:JUG3+kFJ
>>26
あと2年待て
詳しくは書けないが内部では検討している


中央線スレですっかりスルーされてたが、
この書き込みが本当なら中央線が大きく変わる可能性があるな。
最も6コテが入る4+2以上に統一の可能性の方が大きいと思うが。
やはり2020年春の改正に何かがあるな。
0813鶴にゃん (ワッチョイ bf61-a7mP)
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2018/05/03(木) 23:34:47.36ID:lKfu7PDE0
>>810
そいつグリーン厨だろ
相手にするな
0814亀にゃん (ワッチョイ bf61-a7mP)
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2018/05/03(木) 23:42:38.14ID:lKfu7PDE0
中央線は中津川快速のスジを独立化させて6両に固定、
高蔵寺・多治見発を4両にするというのが長年話のタネだったけど
そういうダイヤは難しいんだろうね。
6両固定が出るとしたら朝のラッシュは8両になりそうw
0815名無し野電車区 (ドコグロ MMaa-NOi5)
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2018/05/03(木) 23:47:30.79ID:w3zFUiKfM
>>810
それはない
681系は383系と同世代やぞ
2022年の時点で車齢30年弱になる
0816うさにゃん (ワッチョイ bf61-a7mP)
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2018/05/04(金) 00:03:05.17ID:46ClrRyc0
西の話は西スレでどうぞ

383の後釜は少しアレンジするくらいでいいだろ。
リニアができれば名古屋〜美乃坂本が15分くらいだし、
名古屋発のしなのの必要性は薄まる。
0817名無し野電車区 (ドコグロ MMc2-NOi5)
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2018/05/04(金) 00:11:00.34ID:QhbNov6uM
平成初期とほとんど同じ車両とかショボすぎ
そもそも今は振り子ではなく車体傾斜だから383系とは全然違う
やくもの後継が必要な西日本と共同開発でコストダウンするのが良い
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