【東京〜札幌】北海道新幹線263【4時間以内】
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>>667
かつて500席超の747が国内線に大量に導入されたのは、空港インフラが貧弱で発着枠に制限がある中で
旅客の大量輸送を行う必要があったため。
現在は滑走路の増設などインフラが整備され発着枠も増えより多様な路線網が形成されたため
燃費が悪く就航可能な路線が限られる4発大型機による一括大量輸送から、低燃費かつ
フレキシブルな需要に対応できる双発中小型機による多頻度運航にシフトしていったんだよ。
そして羽田ｰ新千歳は旅客は減るどころか増えてるぞ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/kkk/kentoukaigi1-datasyu.pdf
平成22年には850万人だったのが平成27年には900万人超えだ。
何が没落だ？必ずしも機材のダウンサイジング＝需要減じゃないぞ。 木島洋嗣/統括ハブ&米統括&EU離脱研 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:39
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。 ホッケードー民は、
「函館は人気度ランキング１位で観光ブランド都市、北海道というデッカイ後背地を持つ、南の果てのドン詰まり終着駅とはワケが違う」と言った。
その言葉、絶対忘れない。
●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm
南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に１日４０本の発着がある。
なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には１日１７本しか来ないww
ナンデこうなるんですかね？ 誰か解説してもらえます？ >>692
ああ、北海道には縁もゆかりもないぜ。
ここに顔出すのは北海道新幹線に関する情報・意見交換が目当てであって、
スレを建てるのはそういう場を作るため。世間への影響力など無くて結構だ。
ジジイのような広告概論こそ、ここよりSNSの方がふさわしいぞ。
あっちはあっという間に拡散されるから効果は絶大だ。
こんなとこで殻に閉じこもるより、思い切って外へ打って出てみろよ。
ま、道民なのが発覚するのを恐れてツイ垢作るのにも尻込みするヘタレにはムリか？w 「ここに顔出すのは北海道新幹線に関する情報・意見交換が目当て」
↑
それ保存しました
＞北海道新幹線に関する情報・意見交換
>>703
最近このスレでどんな北海道新幹線に関する情報・意見交換しました？ ザマーと刈谷が同時に存在するとか酷い状態だ
もっとも、ほとんど見えないわけだが… >>707
見えなくて結構。
広告は一人二人見ない人がいても全く問題ない。 ●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm
南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に１日４０本の発着がある。
なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には１日１７本しか来ないww
ナンデこうなるんですかね？ 誰か解説してもらえます？ ＞北海道新幹線に関する情報・意見交換
>>703
最近このスレでどんな北海道新幹線に関する情報・意見交換しました？ >>707
ザマーをNG設定したら、ほとんどあぼーんだよw
刈谷はNG対策か、IPやIDをコロコロ変える ＞北海道新幹線に関する情報・意見交換
>>703
最近このスレでどんな北海道新幹線に関する情報・意見交換しました？ >>703
北海道新幹線に関する情報・意見交換 とは、
愛する故郷ホッケードーの悲惨なコピペを見せられることですか？？
こういう情報とか・・・
◆北海道新幹線の営業係数は「146円」
JR北海道は2017年11月7日（火）、各鉄道線区の2016年度における収支状況を発表。
2016年3月に開業した北海道新幹線は、54億円の営業損失となったことが分かりました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00010003-norimono-bus_all >>703
北海道新幹線に関する情報・意見交換 とは、
愛する故郷ホッケードーの悲惨なコピペを何度も何度も見せられることなんですよね？
>>703
いくら北海道新幹線に関する情報・意見交換 とはいえ、 お辛いでしょうねwwwww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>716
線路使用料の95%（22億円分）はJR東日本が負担
実質的な赤字はもっと多いなｗ >>722
北海道新幹線に関する情報・意見交換 とは、
愛する故郷ホッケードーの悲惨なコピペを何度も何度も見せられることなんですよね？
>>723
626 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-Mqc2 [175.135.222.80])[] 2018/04/12(木) 12:02:25.06 ID:AF8U0nVT0
twitterのアカウント作りたくない。
ねえねえ、何で？w >>703
＞ここに顔出すのは北海道新幹線に関する情報・意見交換が目当てであって、
(ﾜｯﾁｮｲ cfa5-T3pc [153.225.197.139]) あんたが言ったんだよ。
それについて質問してるんだけど。。。。。
>>724
北海道新幹線に関する情報・意見交換 とは、
愛する故郷ホッケードーの悲惨なコピペを何度も何度も見せられることなんですよね？ >>724
ドーミンお得意の ダンマリ・話題逸らし・捨て台詞・トンズラ ですか？？ >>724
北海道新幹線に関する情報・意見交換で最近どんな収穫あった？ >>725
つ>>721
>>726
見せられても平気ですが何か？
別に故郷でもないし
で、何でSNSで広告概論しないの？ 逃げ回っちゃってるドーミンさん
↓
>> 481 名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-Kfqe [126.255.66.235]) sage 2017/05/30(火) 21:54:26.40 ID:fjtsvJTKp
>> 効いてるから現に逃げ回ってるじゃんw
>> 他スレのこの質問に答えてくださいよ
>> 道民ザマーさんw
>> http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485696610/799
>>
>> 483 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 77c8-waVG [106.157.197.169]) 2017/05/30(火) 21:59:46.70 ID:GhRknp/70
>> >>481
>> 黙殺です。
>>
>> 理由：北海道発信じゃないから。
>> ＞北海道新幹線に関する情報・意見交換
>>729
最近このスレでどんな北海道新幹線に関する情報・意見交換しました？ >>703
＞ここに顔出すのは北海道新幹線に関する情報・意見交換が目当てであって
最近このスレでどんな北海道新幹線に関する情報・意見交換しました？ >>733
あんたが苛められた記録を眺めて楽しいの？？
変わった性格してるね。 ドＭですか？ 意見交換なんかせんよな。ここはビビッてSNS出来ないヘタレの拠所を観察するとこや。 ●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm
南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に１日４０本の発着がある。
なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には１日１７本しか来ないww
ナンデこうなるんですかね？ 誰か解説してもらえます？ >>737
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520943156/939
「開業前に描いていた経済効果は実際はことごとく下回ってる」
というジイさんの主張に対し、コレ↑突き付けたらダンマリだけど、
白旗ですか？w ドーミンお得意の ダンマリ・話題逸らし・捨て台詞・トンズラ
だから相手に「コイツ弱し」と舐められる。
だから益々道民イジメが激化。 >>740
経済波及効果というのは、調査するシンクタンクによって結果も数値もバラバラ。
そういうものなんだよ。
たとえば最近中国人観光客で北海道が賑わっているらしいが、函館朝市に来て消費した客が、北海道新幹線に乗ってきたかどうかという調査までしていない。
大方は春秋航空でしょうwww 中国、アジアからの観光客の急激な伸びと北海道新幹線新函館開業が重なっている。
どうしても「中国人はちんかんしぇんで来たんだー！」と主張したいなら、北海道新幹線の国籍別客数まで出さなければならない。
また、新函館開業しても羽田ー函館の航空路線は減便になっていない。
北海道新幹線のCMを見て函館に行って見たいと思い、新幹線ではなく飛行機で行った客数も把握していない。
調査に選ばれたホテル、レストラン、寿司屋、お土産屋の売り上げ増がすべて「北海道新幹線効果」と結び付けている。
だから俺は経済波及効果などハナから相手にしてない。 ●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm
南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に１日４０本の発着がある。
なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には１日１７本しか来ないww
ナンデこうなるんですかね？ 誰か解説してもらえます？ >>744-745
北海道新幹線の経済効果 - 日本銀行
http://www3.boj.or.jp/hakodate/kouen/siryou/kouen281219sinkansen.pdf
ここに五稜郭タワー来館者の地域別寄与度のデータがあるが
高い伸び率を示したのは、
東北・関東からの客だとさ。
関東は飛行機だろ、と言いたくなるだろうが飛行機だけでこの年だけ伸び率が
急に高くなるのはおかしいし、航空便がない東北からの客にしてもフェリーだけでこうはなるまい。
そして海外からの観光客のデータもあるがこっちは頭打ち。
中国、アジアからの急激な伸びは何処へやら？w
国内客が圧倒的に多かったそうな。既存の交通機関だけでこうなることは考えにくいから、
やはり新幹線効果だろうな。
で、調査するシンクタンクによってバラバラというが、開業前の予想を下回ったというデータは？
結局都合の悪い事実から目を背けるという、お決まりのパターンか。
ちなみに春秋は函館には乗り入れてないぞ。ウソつき 開業の１０年以上も前に当該路線の駅への停車本数が決まっている例なんて、
未だかつてどこにもない。１７本というのも全然、アテにならない数字。 >>747
１年目の開業ブームの夏の話だろうにwwww
ホテル不足だのなんのって。
函館空港は国際チャーター便あるだろう。
２年目の落ち込みは北陸、九州、北海道の中で北海道だけが最大の落ち込みww
つまり北海道一人負けってこと。
>>748
わかった。
じゃあ３０本以上はいくんだな？ >>748
３０本通せるの？ あのトンネル
これでハッキリした？？ >>750
お前も俺も本数を決められる立場にはないだろ。
おまえ早漏かよ？ 何でこんな前から乗り入れ本数に拘る？
地元もお前の方が他都市と比べてどうなｒのか？ と、ドギ
マギしているんじゃないか？ >>752
「これでハッキリした」って何がハッキリしたんだ？ 白痴クン >>751
何だよ本州直通便の本数について１７本と言っていたのか？
東京･仙台･新青森発着を合わせれば、もう少し多くなるのでは？
そこに新函館⇔札幌の区間列車が加わるから、札幌駅発着が
１７本ではないことは解るだろ？ >>754
ハイハイ
札幌駅のホームに発着する本数を機構が予想して発表した数字。
区間列車も含めての話。 >>747
北海道一人負け
ガッテンしていただけましたか？ >>758
郷土愛はホッケードーを救う
立派な行為ですww >>749
函館に春秋がチャーター飛ばしたって、ググっても出てこないんだけど。
1年目の夏場のデータでも、予想を下回ったというジジイの主張を覆すには十分。
で、予想を下回ったってデータはどこのシンクタンクだ。
言ってみ？
ちなみに函館で最も多い外国人観光客は、台湾だよ
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/docs/2015062500021/files/H28irikomi.pdf
またウソ吐きましたなw ●鹿児島中央駅 新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm
南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に１日４０本の発着がある。
なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には１日１７本しか来ないww
ナンデこうなるんですかね？ 誰か解説してもらえます？ >>761
中 国 で も 台 湾 で も 外 国 人 だ ろ う が ！
死 ん ど け こ の う ん こ 道 民 が ！ ！
1年目の夏場に宿が足りないって話だろ。
２年目の落ち込みは北海道が最大。 ＞1年目の夏場のデータでも、予想を下回った
それ俺言ってない。 >>763
>>744->>745で中国人とハッキリ書いてるぞジイさん
はい、ダウトw (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-T3pc [153.225.197.139])
「北海道に縁もゆかりもない」
↑それ撤回しろよ
赤字路線維持か新幹線にして費用負担かどっちが安上がりかね >>766
中国人も台湾人もいっしょだろうが！ このチンカスが！！
H5系とE5系の違いみたいなもの。 >>764-765
言い訳はいいから
930 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-6Vn5 [175.135.222.80])[] 2018/04/05(木) 22:28:31.37 ID:QefEms7C0
>新函館開業前に描いていた「函館地区に於ける経済波及効果」は
>全部実際は下回っている。
って書いてるし。コレ1年目から下回るってことだろ。
前年の反動から2年目落ち込むのは当然だし、
それで自説の正当化をはかろうったってムダだ。
>>769
政治的な問題はともかく、フツー台湾人を中国人扱いしないだろ。
様々な統計でも台湾人と中国人は区別されるしな。
>>767
事実だから撤回の必要ナシ！ >>768
函館線 函館〜長万部 営業係数214(206) 営業損失5,586百万円
室蘭線 長万部〜東室蘭 営業係数143 (115) 営業損失1,315百万円
室蘭線 室蘭〜苫小牧 営業係数184 (156) 営業損失2,830百万円
千歳線 苫小牧〜札幌 不明
これだけで９６億円の赤字。
札幌まで新幹線伸ばしたら赤字100億円は軽く超えるでしょう。
ただどれぐらい超えてどのぐらいの赤字になるかは不明。 >>772
営業係数148程度 営業損失58億円
在来線維持するより赤字額減るし 在来線維持しても地獄
新幹線通しても地獄
北海道 ヤッカイドウ >>763
ザマーが言い返せなくなった時にこのような反応が見られます。
おめでとう(ﾜｯﾁｮｲ cfa5-T3pc [153.225.197.139]) ID:cW+aa9Vj0 ヒント
ゆすりたかりのJR北海道
＜北海道＞ＪＲ北海道 新球場新駅 一定の負担を求める
4/12(木) 18:25配信
きょうＪＲ北海道の島田社長は記者会見でファイターズの新球場構想に関し、
新駅などを設置する場合の費用負担を一定程度、球団や地域に求めていく考えを明らかにしました。
ＪＲ北海道の島田修社長は「ボールパーク関連の駅周辺設備の増設工事については
一定程度地域や球団などの負担などもお願いしていかなければならないと思っている」
「（それはなぜか）」来場される客の到着と帰りの足の時の安全面をどうしていくか。
こういうことが一番大事なポイントになってくる」と答えました。
4/12(木) 18:25配信 HTB北海道テレビ放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00000008-htbv-hok >>776
言い返せないというより、台湾と中国で北海道観光客の入りで何が違うっていうんだ？
そういうの重箱の隅といって、童貞鉄バカは100%これ。
H5とE5の違いとかww
同じだろうが、あんなもんw 日本一遅れている名ばかりの政令市札幌
だから日本一新幹線に飢えている
遅れたドーミンの熱情 伝わってきますよww
>>695
190万都市とつながるのに赤字が増えると思えるお前の頭の中身は常々疑ってるけど何か >>781
ヒント
北海道新幹線が黒字になると思っているの？アホなのかな？ >>695
赤字のほとんどが青函トンネルの維持費なんだが。
あれの維持費年48億。 東海道新幹線にも黒字になると思ってるの？とか言ってた奴が山ほどいたな。
実は新幹線開業後の東海道本線の赤字額は日本一だった。 >>784
テメエのとこの北海赤字新幹線は永久に赤字だ。
札幌延伸されれば赤字額軽く100億円超える。 >>781
190万都市とつながるのに26万都市の福井の半分以下の本数。
190万都市（名ばかりの政令市）１日１７本
26万都市 （福井） １日４０本
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間・・・
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/
札幌失敗新幹線の並行在来線区間が北海道一の赤字額！！！！！！ 函館線 函館〜長万部 営業係数214(206) 営業損失5,586百万円
室蘭線 長万部〜東室蘭 営業係数143 (115) 営業損失1,315百万円
室蘭線 室蘭〜苫小牧 営業係数184 (156) 営業損失2,830百万円
千歳線 苫小牧〜札幌 不明
これだけで９６億円の赤字。
札幌まで新幹線伸ばしたら赤字100億円は軽く超えるでしょう。
ただどれぐらい超えてどのぐらいの赤字になるかは不明。
在来線のままでも函館ー札幌は約１００億円の営業損失。
新幹線作っても約１００億円の赤字。
ただ新幹線作れば当然建設費２兆６千億円が税金から払いだしされる。 在来線維持しても地獄
新幹線通しても地獄
北海道 ヤッカイドウ 2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）
秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人
函館本線 （函館〜札幌）7.1万人
北海道新幹線 5.3万人
結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない >>788
相変わらずお前の頭の中身と同じで粗い試算だなw >>790
新青森ー新函館 約140km間で５４億円の赤字。
これが田沢湖線以下の利用客しかない新函館ー札幌間 約210kmが新幹線延伸される。
しかもこの路線、北海道で一番赤字額が多い極悪赤字路線。
少なく見積もっても現状▲５４億円の２倍の赤字額は予想できる。 ２兆６千億円の償還なんて何百年、何千年のレベルの話。
そういう何世紀にもまたがる返済期間というのは「事実上の踏み倒し」と見てよい。
つまり北海道新幹線は 確信的借金踏み倒し路線 ＝ 税金泥棒新幹線ということ。
そんなものを推進している道民鉄バカは税金泥棒幇助の非国民である。 ★「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
http://togetter.com/li/955238
木島洋嗣/統括ハブ機能&英EU離脱研究所 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:46
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。
何が経済効果ですか？これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです 木島洋嗣/統括ハブ&米統括&EU離脱研 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:29
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。 木島洋嗣/統括ハブ&米統括&EU離脱研 @hirokijima0318 2016-03-27 22:41:39
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
