新潟県の鉄道 Part110
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新潟県の鉄道総合スレです。
JR新潟支社
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北越急行株式会社
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えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/
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※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
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前スレ
新潟県の鉄道 Part109
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517608500/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>736
市街地の密度の高さは重要だよね。
一番分かりやすい例は、佐世保と釧路。
どちらも人口20万都市だが、中心市街地の密度差は歴然。 新潟もこれからは長期的に見れば中心部に人が回帰するだろうね
惜しいのはその中心部にJRが通っていない事 >>736
そうなのか。
自分もこの間はじめて熊本行ったけど参考になったわ。 >>736
まず黒埼（2001年）と亀田横越（2005年）は合併した時期が違う
松山市は今の人口が51万、しかも北条市と中島町を合併（2005年）しての話
加えて「肩を並べる」とか言ってるが1873年から現在まで新潟市が松山市より人口が少なかった時期なんかないんだけどどうして少し調べればわかるようなことで適当なことを言ってしまうのか 新潟市の中心部って古町のことか？
もう古町の復権はないだろ 旧大和の一角が更地になってたけど何ができるんだか >>736
新潟市は黒埼合併直前に人口50万人突破したって聞いたんだけどガセだったのか？ >>741
古町が復権してもしなくてもいいが
問題は代わりが大したことないってことだよ 一度市街地を広めてしまうと、道路関係（アスファルト、舗装、標識、信号機、水道管、電柱）の維持費や公共機関（学校、公民館、公園、ゴミ収集）などの費用がかさんで、財政圧迫するのね。
今年の雪で除雪がダメだったのも、「人口減少（税収減少）しているのに市道の長さが1.5倍になっている」ことも大きいのね。
バス路線もそう。コンパクトで人口密度の高い都市ほど、高頻度の利用しやすいバス路線が引けるの。
熊本は、JR、市電、熊電とバス4社だから、本当に街中が活気あるよ！
新潟市の中心部に活気がないのは、郊外の工業団地や商業施設、住宅開発に走ってしまった新潟市の負の遺産。 >>742
黒埼との合併は2001年1月1日
2000年の人口が501,431だからそうだね >>744
話が繋がってない気がするのはワイだけ？ >>744
クソみたいな長文書く前に物を調べて文章をまとめろ 松山とか熊本とかスレ違い
行ったことないけれど、どっちも路面電車があったり私鉄があったり、バスが充実していたり、マニアには憧れの街だよ 熊本も松山も古町モールの倍くらいの広さのモールが中心部にあるよな
町の規模はあんまり変わらないんだろうけどあっちの方が洗練されてるし綺麗でデッカく感じるよね、と古町出身の俺は思う なんか調べたら、2000年の松山市47万人だよ。
意外といるんだ。
昔の新潟市とほぼ変わらないんだね。
松山には古町駅があっていいな。
路面電車と郊外電車が平面交差するみたい。
新潟も古町に駅があって平面交差していたら面白そう。 熊本駅のヨカモン市場に店舗を集中させているのは良いと思ったけど、それ以外が何もない。空き店舗でヨカモン市場に移転しました。の張り紙。
光と影って感じ。
新幹線が光なら在来線は影
駅ナカが光なら外は影
新・新潟駅は店舗を集中させてた方が良いと思うけど、旧店舗が移転したあとを有効に活用して、光と影にならないようにしてほしい。 >>744
熊本駅と辛島町の間には、活気など全く感じられないがな。 新新潟駅『そだねー市場』に一票、
ココロは飽きた。
ココロのまえはセゾンだった気がするけど、その前はなんだったの？
ご存知の方、よろしくです。 熊本も松山も城があるから町のランドマークが分かりやすくていいよな
新潟でそういう分かりやすいのは無いからな
あと街中に堀があると景観も良いよね
夏場は小バエで大変だろうけど
でも熊本も松山も駅のあたりはガランとしてるな
特に松山はこの前久しぶりに行ったら酷かった
夜の中心部もだいぶ人が減ってて新潟に近い臭いがあったわ >>754
ココロの前はパティオじゃなかったっけ？
朝ドラのこころがなかったらセゾンやパティオのままだったかも
もしくはトッキーとか >>759
それは向こうのブランドイメージが崩れるから無理
新潟駅名店街がいいと思う >>761
昔の名前にもどして国鉄共済組合物資部にすれば？
数年前に廃止された最後まで残っていた直江津は直江津ストアの愛称だったな 直江津の駅横ちょっと行ったとこのあれ無くなったのか 新・新潟駅の駅ナカに飲食店街を集中させるべきだろう。
その飲食店街には新潟を代表するラーメンや寿司屋、タレカツの専門店
駅と道路が接する箇所にファストフード店(ハンバーガー、立ち食いそば、牛丼屋、コーヒー店は、イタリアン、アイスクリーム屋など)が並べば良いと思う。
コンビニのNEWDAYSは駅ナカだけにして、道路に接する箇所は大手チェーンの店が良い。東西南北にローソン、セブンイレブン、ファミマ、ミニストップ(無理かな？)に分けてほしい。 ラーメン屋の具体的な店舗名を出せないところや、タレカツ専門店と言っている時点で察しがつくわな。
みかづきとフレンドが出店してくれれば大変喜ばしい。 >>764
ってか既にこれほとんどをいまの新潟駅は満たしてるんじゃね？本当に新潟駅利用したことあるのか？ JR東の社長が言ってた情報発信スペースってまさか元マックの所の土産物屋のこと？
てっきりイベントできる広場でも造ると思ってたわ 夜勤明け、ココロ西のスタバでストロベリーベリーマッチフラペチーノ食べる(笑)のが一週間唯一の楽しみw
万代みたいに無駄にゴミゴミしてなくて落ち着けるからいい雰囲気。
まあ場所悪い分怪我の光明ですなw >>768
飲食店が分散されている。
専門店)が少ない。
満たす満たさないも、これから駅を解体するだろ！
文章よく読んでからよろしくね E129系が本格的に運用されて3年経つのに、いつまで115系使うのかね
今年度のE129系増備がないのは他線区向け含めて確定っぽい JR東日本ウォータービジネスwという社名を付けるセンスがあるんだから、もっと本領発揮してほしい あちこちに分散してて魅力が無いのは同意だわ
仙台なら駅の造りがよくわからない観光客でもとりあえず牛タン通りに行ってみるかとなるからな
新潟なら例えばココロ西は日本酒通り、東はラーメン通りとかにしてまとめた方が観光客もわかりやすいのかもしれない >>774
「あんたがガン無視してふったJD、人生悲観してウォータービジネス逝っちゃったよ。罪作りな奴やのう」と怒られて何の事かわからなかった三十三年前w
そりゃ身長180㎝の大女(笑)で相手探すの大変とはいえ、それなりの容姿なんだし95-60-90(但しW70？)のスーパーダイナマイトバディなんだから自分の替わりなんていくらでもいただろうにさw
ごめんなさい、天罰祟って56歳童貞毒男です 古町の西畑ROSAという地下街に行ったけど客少なかったな
NEXT21はラフォーレが撤退したらしいし
駅から離れてい所に地下街があるのも不思議 数年前のアルビのココロサンクスデー
「新新潟駅オープンとともにココロは大変身します！、ご期待ください！！」
と大雨ザーザー降りの中、ココロ社長が力説してたけどなw
「10年先の話かw、俺生きてるうちに見られるかな」とか周り皆冷ややかに囁いてたw >>771
つまらない物を立派に見えるよう金かけて派手に宣伝するのが観光地の主な仕事だからなｗ
観光に依存してない普通の都市はバカバカしくてそこまでやらない >>777
新潟は港町だったから、古町が栄えた。船からバスや電車に変わって、万代や新潟駅にシフトした。ところが車に変わって来ているから、郊外のロードサイド店に流れつつある。
鉄道が生き残る(在来線)ためには、大型商業施設や百貨店が新潟駅に隣接するのが望ましい。
札幌駅や仙台駅、博多駅のように。 なんでそんなに必死なんだ？
生き残るも何も、新幹線客や通学の高校生は嫌でも新潟駅利用するだろ 新潟ラーメン？
そんなもん、県外には全く知名度ねーよ！
新潟に行ったからラーメン食べようと思うやつ、いねーよ！
少しは外から新潟を見ろ！
あと、寿司とか言っている奴、新潟県の漁獲量知っているのか？全国（海なし県を除く）でワーストなんだぞ！
新潟県人は知らないんだよ！都合が悪いデータは、発表しないの！
新潟県の漁獲量なんて、富山県以下、石川県の半分程度なんだよ！ってか、まともな漁港がねーじゃん！ >>781
特色を出して町おこし！と言いつつ
他所はどんな事やってるかをリサーチして真似るのが観光という仕事 ま、とりあえず万代ラブラ2の4階には行って見ても良いような。
NGT48のライブが観れる。 GWは仙台に行ってきたが
やっぱ新潟駅の食は弱いよ
寿司、牛タン、ずんだと名物が全部駅の一箇所で楽しめる
あれが欲しいわ
これだけ枝豆採れるのに、ずんだシェイク一つ生み出せなかったのは惜しいよ
駅でも観光地でもみんなあれ飲んでる 万代側にペデを造らないなら、
５番線だけ３Ｆ高架（対面乗換）にして、残りは２Ｆ高架で良かったんじゃね？
いや、それすらも新幹線１１番線を在来線に転用すれば、
在来線は２Ｆの２面４線高架で済んだはず。 つまりだ、もうここまでできてしまったからには、
当初計画通りにペデを整備しなきゃ、アホすぎって事になる。
洪水や津波被害も想定される新潟にとっちゃ、いい避難場所にもなる。
バリアフリー問題だって、結局は高架３Ｆで２Ｆに改札がある限り、
どの道２度エレベーターに乗らないといけないんだ。 >>783
その程度で満足しているから伸びないんだよ。特に仕事ね。
君は現状に満足しているのか？
満足しているようなら、残念だが成長しないね。
スギノキと男の子と君は成長しない。
新しくターゲットを捕まえる。
車通勤客を電車通勤客に～
車で買い物を電車で買い物を
ファミリー層をターゲットにするんだよ。
無理かも知れないが、諦めるのは簡単。
でも諦めたら人間終わりだし、生きている価値ない。
だから生きている間は現状に満足しない。 笹川流れでE653とフェラーリと同時にすれ違ったｗ >>794
パーク&ライドという考えは新潟人は持たないのかな? なんで直江津駅はトキ鉄の管理なの？
Suica使えるんだし新潟近郊区間の西端だしJR管理で構わないと思うんだが 枝豆生産量…1千葉、2山形、3埼玉、4新潟
枝豆といえば、千葉と山形！
いちごの越後、洋なしのルレクチェとも、全国的には無名に近いの！
本当、新潟県人って周りが山に囲まれていて島国みたいな県民だよ！
日本酒の生産量だって、1兵庫県、2京都府、3新潟県だからな。新潟の日本酒を造る際に使う酒米（山田錦）は兵庫県産！
新潟県人なんだから、こーゆーの覚えておきなよ！ こしひかりは福井県で開発された越南17号だからな！
新潟県民なら覚えておけよ！ >>799
高田に新幹線駅が出来たら高田の可能性もあったかもしれない。 新潟駅ワロス
21世紀の駅は上だけ、足元は昭和や。 どーでもいいけど、新潟の清酒は山田錦より五百万石の方が圧倒的に多いんだな
山田錦で造るとキレの良い味わいには仕上がらない しかもその2つとも他県産米だから、越淡麗と言う新潟県産の酒米を開発した。 >>791
11番線を狭軌にしていなほを入れた方がよかったな
新幹線の本数も減ってるし >>806
五百万石は新潟生まれだし、今でも県内での作付はダントツで一番のはず そういえば昔コメといえばコシヒカリとササニシキが双璧だったとおもうのですが
いまササニシキってほとんど見聞きしませんが
なんでササニシキは没落してしまったんでしょうか。 >>807
上越新幹線列車本数はこれから増える。
E4 8+8連を廃車してE7 12連へ置換する為。
増やさないと輸送し切れない。 >>807
新幹線はもっと増えても良いと思うけどね。
それ以外は同意 増やした所で新幹線ホーム２面３線でも十分対応可能でしょう。
将来、羽越新幹線ができたら、その時は１１番線狭軌を再び標準軌に戻せばいいだけ。
特急がなくなるから、在来線は２面４線のままでさばける。
11番線を狭軌にすることで、ホームも拡幅できるし、
もともとホームは広い方だから対面乗り換えもできる。
階段等は半ぶんこして２Fコンコースへ。 >>809
ササニシキは低温に弱いから94年の飢饉以降ひとめぼれやあきたこまちに駆逐されちゃった
さらっとして粘りがないからすし屋に好まれて一般に流通しなくなったらしいよ
新潟駅を活性化するにはトッキーや新潟支社じゃだめだろうね駅ビル運営は
素人の集まりで本業はただの土地貸しだから。せめて首都圏の駅ビル運営会社に
応援頼まないとね >>782
そもそもあそこが歴史的な新潟町だからな
信濃川が狭くなって万代という土地が生まれた
>>802
こんなキチガイあそこ以外で生まれようがない >>791
2Fにホーム持ってくるとコンコースはどこになるんだ？
新幹線は3Fなのに。
それに現在使われてる2Fの通路全部壊すことになるから、3Fに作るより難工事になるよ。 >>702
なるほど～
それだけ留置線があるなら、
白山駅中線は要らないんじゃないかな？
つまり白山始発終点のダイヤはない。
また、新1番線が開業しても、在来線1～5番線は方面・路線別じゃなく、今まで通りランダムに運用するのではないだろうか❓と予想する。
本当に白山駅中線は必要？ >>792
「２度エレベーターに乗らないといけない」はペデストリアン作っても同じことだよね？
>>815
それもあるし明石紫竹山線の東跨線橋の逆立体化の難度が跳ね上がる >>800
だけど蔵元が多いのは新潟と聞いたけどね。
兵庫・京都は大手が多いよ。
余談だけど生産量4位は埼玉らしい。 で、埼玉の蔵元が25に対して新潟は100近く。
小規模の蔵元が多いのが特徴。
だからぽんしゅ館という施設が成り立つわけで。 >>800
>>801
調べりゃ誰でも分かることをわざわざ言わなくてもねぇ～。
てかその情報、今必要？ >>819
ただ酒を大量生産すればいい訳じゃないしな。 兵庫（灘）京都（伏見）の生産量って、白鶴だの月桂冠だのの紙パック含めてだからなぁ
新潟は朝日山菊水八海山の上位3社以外は、蔵元って言うより造り酒屋の方が似合うレベル
話を戻すと、新潟で観光客へのアピールが弱いのは土産品かな
新潟銘菓といっても万代太鼓くらいしか思い付かん
笹団子とかいいと思うんだがな >>784
新潟県の年間漁獲量は3万トンで全国25位だよ、何いってるの？47都道府県だからそんなに悪くないよ！
富山県の4.6万トンや石川県の7.3万トンと比べてもね。海岸線の長さや人口も違うんだから、単純に比較してもダメだよ。
そういうのを加味すれば、新潟の方が上だよ！ 新潟駅に欲しいのは、新潟米か？館かな
全国販売量の50％以上のシェア、堂々の一位だよ！
ばかうけ君？と柿ピー君？と松平健が一緒にコラボしたパッケージなんかいかが？
サラダホープねえ？県外の人にあげても「普通に美味しいね」って反応なんだけど！イタリアンの菓子もそう。
これらを渡して感動するのは、元新潟県民だけだよ。 おいおい、海岸線の長さも人口も新潟県の方が富山県より上だろ
いい加減な反論するとカウンター喰らうよ ランキングだけ見てのマウンティングなんかどうでもいい
食に関しては個々のレベルは高いけど突出したら何がないわ新潟は
ここらへんなんとかせんと >>824
確かにパッケージは重要だよな。
「普通に美味しいね」を超越するほどの美味い土産菓子なんてこの世に存在しないもんな。
東京ばなな、白い恋人…
感動するほどの美味さとは言えない。 丸武古泉商店とかが出店すれば大繁盛間違いなし
まあ定価で買うヤツがいなくなってしまうが。。。 どこかに金箔さえかけとけばいいとか考えてるとこもあるしなw
もはや味なんでどうでもいい。
そのくせ他のとこのはまずくて食えない。うちが一番とか言いやがる。 >>828
「炎の転校生」の滝沢と週番高野のやり取りを思い出した 信越線乗車なうだけど
タダ乗りしようとするクソってやっぱいるんだな
ワンマン運転士大変だわ >>829
ネーミングだろう。
広島のもみじ饅頭も普通、仙台の萩の月は特に特徴ないし、加賀のあんころ餅は一度食べたけどそれっきり、長野のりんごパイはイマイチ、浜松のうなぎパイは夜のお菓子だし、名古屋のウイルス間違いういろうはダメ、見栄の赤福はちょっと
大阪の面白い恋人は受け狙い。
個人的に良いと思うのは神戸プリン、長崎カステラ、石垣島の塩チョコレートだけかな？ 新潟の場合、
洋風土産菓子の定番品が欠けているわけだから、
事業者にとってはチャンス。
米粉をつかったなにかで企業化できる可能性。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
