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新潟県の鉄道 Part110
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0001名無し野電車区 (3段) (ワッチョイ b39f-Mqc2 [106.159.172.244])
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2018/04/15(日) 19:02:54.67ID:e4542ygy0
新潟県の鉄道総合スレです。

JR新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
http://www.hokuhoku.co.jp/
えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/

※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※基地外、コピペ、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は立入禁止。防止策でIP付きワッチョイを導入しております。

前スレ
新潟県の鉄道 Part109
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517608500/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0792名無し野電車区 (ワッチョイ 31e4-W8se [180.92.18.55])
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2018/05/04(金) 16:47:10.86ID:mnuUUqVi0
つまりだ、もうここまでできてしまったからには、
当初計画通りにペデを整備しなきゃ、アホすぎって事になる。
洪水や津波被害も想定される新潟にとっちゃ、いい避難場所にもなる。
バリアフリー問題だって、結局は高架3Fで2Fに改札がある限り、
どの道2度エレベーターに乗らないといけないんだ。
0794名無し野電車区 (ワッチョイ 7523-pf2e [122.218.3.70])
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2018/05/04(金) 17:14:24.03ID:AfAip83c0
>>783
その程度で満足しているから伸びないんだよ。特に仕事ね。

君は現状に満足しているのか?
満足しているようなら、残念だが成長しないね。
スギノキと男の子と君は成長しない。

新しくターゲットを捕まえる。
車通勤客を電車通勤客に〜
車で買い物を電車で買い物を
ファミリー層をターゲットにするんだよ。

無理かも知れないが、諦めるのは簡単。
でも諦めたら人間終わりだし、生きている価値ない。

だから生きている間は現状に満足しない。
0797名無し野電車区 (ワッチョイ d2c7-HSUF [221.187.68.39])
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2018/05/04(金) 17:53:15.95ID:Ooww6NV90
>>794
パーク&ライドという考えは新潟人は持たないのかな?
0800名無し野電車区 (ラクッペ MMe9-kzYF [110.165.141.244])
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2018/05/04(金) 18:40:29.26ID:kZ7JzYtaM
枝豆生産量…1千葉、2山形、3埼玉、4新潟
枝豆といえば、千葉と山形!

いちごの越後、洋なしのルレクチェとも、全国的には無名に近いの!

本当、新潟県人って周りが山に囲まれていて島国みたいな県民だよ!

日本酒の生産量だって、1兵庫県、2京都府、3新潟県だからな。新潟の日本酒を造る際に使う酒米(山田錦)は兵庫県産!

新潟県人なんだから、こーゆーの覚えておきなよ!
0801名無し野電車区 (ラクッペ MMe9-kzYF [110.165.141.244])
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2018/05/04(金) 18:49:10.06ID:kZ7JzYtaM
こしひかりは福井県で開発された越南17号だからな!
新潟県民なら覚えておけよ!
0802名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])
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2018/05/04(金) 18:52:18.19ID:9E8aKROk0
このガイジ、地理板から流れてきたのか?
0803名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])
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2018/05/04(金) 18:54:39.75ID:9E8aKROk0
>>799
高田に新幹線駅が出来たら高田の可能性もあったかもしれない。
0807名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-rC2Y [106.160.36.212])
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2018/05/04(金) 20:30:50.66ID:wsNGCTzA0
>>791
11番線を狭軌にしていなほを入れた方がよかったな
新幹線の本数も減ってるし
0809名無し野電車区 (ワッチョイ d2a9-g/9z [203.139.90.244])
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2018/05/04(金) 21:17:53.68ID:mKpLo9Iy0
そういえば昔コメといえばコシヒカリとササニシキが双璧だったとおもうのですが
いまササニシキってほとんど見聞きしませんが
なんでササニシキは没落してしまったんでしょうか。
0811名無し野電車区 (ワッチョイ 7523-pf2e [122.218.3.70])
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2018/05/04(金) 21:31:53.27ID:AfAip83c0
>>807
新幹線はもっと増えても良いと思うけどね。
それ以外は同意
0812名無し野電車区 (ワッチョイ 31e4-W8se [180.92.18.55])
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2018/05/04(金) 21:38:00.63ID:mnuUUqVi0
増やした所で新幹線ホーム2面3線でも十分対応可能でしょう。
将来、羽越新幹線ができたら、その時は11番線狭軌を再び標準軌に戻せばいいだけ。
特急がなくなるから、在来線は2面4線のままでさばける。

11番線を狭軌にすることで、ホームも拡幅できるし、
もともとホームは広い方だから対面乗り換えもできる。
階段等は半ぶんこして2Fコンコースへ。
0813名無し野電車区 (ワッチョイ 76a9-I0Kl [39.3.107.210])
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2018/05/04(金) 21:40:13.44ID:MjTig3My0
>>809
ササニシキは低温に弱いから94年の飢饉以降ひとめぼれやあきたこまちに駆逐されちゃった
さらっとして粘りがないからすし屋に好まれて一般に流通しなくなったらしいよ

新潟駅を活性化するにはトッキーや新潟支社じゃだめだろうね駅ビル運営は
素人の集まりで本業はただの土地貸しだから。せめて首都圏の駅ビル運営会社に
応援頼まないとね
0815名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
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2018/05/04(金) 21:45:17.17ID:/vbhQSKGd
>>791
2Fにホーム持ってくるとコンコースはどこになるんだ?
新幹線は3Fなのに。
それに現在使われてる2Fの通路全部壊すことになるから、3Fに作るより難工事になるよ。
0816名無し野電車区 (ワッチョイ 7523-pf2e [122.218.3.70])
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2018/05/04(金) 21:47:04.50ID:AfAip83c0
>>702
なるほど〜
それだけ留置線があるなら、
白山駅中線は要らないんじゃないかな?
つまり白山始発終点のダイヤはない。
また、新1番線が開業しても、在来線1〜5番線は方面・路線別じゃなく、今まで通りランダムに運用するのではないだろうか❓と予想する。

本当に白山駅中線は必要?
0820名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])
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2018/05/04(金) 23:45:02.44ID:9E8aKROk0
>>800
>>801
調べりゃ誰でも分かることをわざわざ言わなくてもねぇ〜。
てかその情報、今必要?
0821名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])
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2018/05/04(金) 23:53:29.16ID:9E8aKROk0
>>819
ただ酒を大量生産すればいい訳じゃないしな。
0822名無し野電車区 (ササクッテロラ Spf9-q+Wj [126.152.131.172])
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2018/05/05(土) 00:27:52.98ID:zaGYPSApp
兵庫(灘)京都(伏見)の生産量って、白鶴だの月桂冠だのの紙パック含めてだからなぁ
新潟は朝日山菊水八海山の上位3社以外は、蔵元って言うより造り酒屋の方が似合うレベル

話を戻すと、新潟で観光客へのアピールが弱いのは土産品かな
新潟銘菓といっても万代太鼓くらいしか思い付かん
笹団子とかいいと思うんだがな
0823名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-kzYF [126.64.236.115])
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2018/05/05(土) 00:39:30.68ID:NQhZv7wk0
>>784
新潟県の年間漁獲量は3万トンで全国25位だよ、何いってるの?47都道府県だからそんなに悪くないよ!

富山県の4.6万トンや石川県の7.3万トンと比べてもね。海岸線の長さや人口も違うんだから、単純に比較してもダメだよ。

そういうのを加味すれば、新潟の方が上だよ!
0824名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-kzYF [126.64.236.115])
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2018/05/05(土) 00:59:03.89ID:NQhZv7wk0
新潟駅に欲しいのは、新潟米か?館かな
全国販売量の50%以上のシェア、堂々の一位だよ!

ばかうけ君?と柿ピー君?と松平健が一緒にコラボしたパッケージなんかいかが?

サラダホープねえ?県外の人にあげても「普通に美味しいね」って反応なんだけど!イタリアンの菓子もそう。
これらを渡して感動するのは、元新潟県民だけだよ。
0828名無し野電車区 (スップ Sdb2-5gxZ [49.97.100.146])
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2018/05/05(土) 04:51:54.25ID:/wwjcLlHd
ランキングだけ見てのマウンティングなんかどうでもいい
食に関しては個々のレベルは高いけど突出したら何がないわ新潟は
ここらへんなんとかせんと
0829名無し野電車区 (スプッッ Sd12-Yj/q [1.75.214.202])
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2018/05/05(土) 06:11:31.52ID:rk2oSKMid
>>824
確かにパッケージは重要だよな。

「普通に美味しいね」を超越するほどの美味い土産菓子なんてこの世に存在しないもんな。

東京ばなな、白い恋人…
感動するほどの美味さとは言えない。
0831名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
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2018/05/05(土) 06:54:53.16ID:gUK0Eh1Od
どこかに金箔さえかけとけばいいとか考えてるとこもあるしなw
もはや味なんでどうでもいい。
そのくせ他のとこのはまずくて食えない。うちが一番とか言いやがる。
0835名無し野電車区 (オッペケ Srf9-pf2e [126.212.162.231])
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2018/05/05(土) 07:36:58.82ID:HiRfxAp2r
>>829
ネーミングだろう。
広島のもみじ饅頭も普通、仙台の萩の月は特に特徴ないし、加賀のあんころ餅は一度食べたけどそれっきり、長野のりんごパイはイマイチ、浜松のうなぎパイは夜のお菓子だし、名古屋のウイルス間違いういろうはダメ、見栄の赤福はちょっと
大阪の面白い恋人は受け狙い。

個人的に良いと思うのは神戸プリン、長崎カステラ、石垣島の塩チョコレートだけかな?
0836名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-QU2X [126.61.61.174])
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2018/05/05(土) 08:49:38.05ID:LEc7h0Uh0
新潟の場合、
洋風土産菓子の定番品が欠けているわけだから、
事業者にとってはチャンス。
米粉をつかったなにかで企業化できる可能性。
0837名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-QU2X [126.61.61.174])
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2018/05/05(土) 08:58:18.02ID:LEc7h0Uh0
>>799
トキ鉄管理でいいんだけど、
みどりの窓口的業務などを請け負って、
特にJR西日本のちょっとこみいったサービスを
受けられるようにしてほしい。
0838名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-QU2X [126.61.61.174])
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2018/05/05(土) 09:03:30.22ID:LEc7h0Uh0
>>756
新潟でその役割を果たすべきなのは萬代橋、
観光センスのある土地だったら橋の周辺は観光地化していただろう。
0842名無し野電車区 (ラクッペ MMe9-WawW [110.165.141.244])
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2018/05/05(土) 10:25:27.66ID:hJhE9PlrM
新潟が誇る米菓だが、現実は海外米だからな

ハッピーターン…米国、国産
雪の宿…中国、米国、国産

大手だと岩塚製菓だけでしょ、国産オンリーは
0843名無し野電車区 (スップ Sd12-qGtC [1.66.101.213])
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2018/05/05(土) 10:33:31.23ID:Ia36LDyQd
>>829
>>835
「定番菓子」というジャンルなら新潟だろうと何処だろうと
そこまで凄いものは無いな。相手を唸らせるほど尖った要素
って「定番」になる過程で排除されていくし。
「定番菓子」=「無難な美味しさ」だから。
0844名無し野電車区 (オッペケ Srf9-pf2e [126.212.162.231])
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2018/05/05(土) 11:44:06.15ID:HiRfxAp2r
>>842
全国のスーパーやコンビニで買えるものと、その地域のお土産店でしか購入できないもの。

この差かな?
0846名無し野電車区 (ワッチョイ 31e4-W8se [180.92.18.55])
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2018/05/05(土) 12:21:26.96ID:l2bKibg50
>>815
そりゃ、在来線コンコースは1Fだよ。なんの問題もない。
新幹線は2Fにあるけど、別になんてことはない。
そんな駅いくらでもある。

>2Fの通路全部壊すことになるから、3Fに作るより難工事になるよ。
ぜんぜん意味わからん。

>>817
>「2度エレベーターに乗らないといけない」はペデストリアン作っても同じことだよね?
いや、在来線の高架が2Fなら昇降は1度だよ。
で、今はペデを造らない前提の計画なんだろ。
だから、2F高架で充分だったんじゃね?ってこと。

>明石紫竹山線の東跨線橋の逆立体化
これは当面、踏切化して対応するだけのこと。
工事の難易度とか別に問題じゃない。
0847名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
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2018/05/05(土) 12:38:50.11ID:gUK0Eh1Od
>>846
じゃあ、いなほ以外の乗り換えは、3階新幹線ホーム→2階新幹線コンコース→1階在来線コンコース→2階在来線ホームってこと?
めちゃくちゃ上り下りしなきゃじゃん。
2階部分の万代口と南口をつなぐ4本の通路廃止しなきゃ在来線ホーム作れないだろ。一階も在来線ホームをが残ってるわけだし、工事期間中の南北の通路はどこに儲かるのかと。
まさか地下でも掘る気かよ?
0848名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
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2018/05/05(土) 12:54:04.40ID:gUK0Eh1Od
>>846
走ってみればわかるけど紫竹山線はとても踏切で対応できるような交通量ではないよ。
今でさえ渋滞が慢性化していて、高架バイパスにして信号すら廃止しようとしてるくらいだから。
0849名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-WawW [126.64.236.115])
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2018/05/05(土) 13:06:16.50ID:NQhZv7wk0
今回の工事は新潟駅改良工事ではなく、新潟駅周辺高架化事業なんだよ。

だから、踏切など3箇所を立体交差化しないと国の予算がつかないの。
米山踏切、天神尾踏切、東跨線橋(老朽化した立体交差も、踏切と同じ扱い)ね。
0850名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-WawW [126.64.236.115])
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2018/05/05(土) 13:08:25.01ID:NQhZv7wk0
あと、今回の高架化で米山踏切、天神尾踏切ともに、渋滞が減ってかなり快適になったよ。

本来の高架化の目的は、ここ!
0851名無し野電車区 (オッペケ Srf9-pf2e [126.212.150.106])
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2018/05/05(土) 16:14:30.80ID:tpH+6EP1r
>>850
その目的のお陰で、在来線利用者は迷惑している。

ひどい政策だよ。
バカ役人には土下座して謝罪求む。
0852名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])
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2018/05/05(土) 18:42:24.84ID:DG/h5eC30
>>851
謝罪求むなんて言ってんのお前だけだよ。
0854名無し野電車区 (ワッチョイ 7523-pf2e [122.218.3.70])
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2018/05/05(土) 19:32:45.57ID:drYRQ2bG0
>>852
今まで通りで問題なかったのに、わざわざ高架したのは、無駄だった。

鉄道利用者を犠牲にして車利用者を優遇するのは、愚の骨頂。

建設会社から賄賂でももらったのか?意味のない政策をすると、疑ってしまうよ。
0855名無し野電車区 (オイコラミネオ MM9d-p2tH [122.100.26.155])
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2018/05/05(土) 20:08:06.86ID:ojPYhYMuM
新潟駅の高架の幅は約30メートル前後らしい
在来線富山駅の幅は約32メートルで2面4線1切欠で別に狭いわけでもない模様

新潟駅で折り返しや始発をしないでなるべく人を動かさないようにさっさと直通運転しろ

短気なやつは高架ホーム上の端にある業務用エレベーターに乗せてもらいましょう
0860名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
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2018/05/05(土) 22:34:46.28ID:gUK0Eh1Od
ぶっちゃけ、泉岳寺駅と京急品川駅の運用見ると、新潟駅の運用なんてかなり余裕があると思うけどな。
0861名無し野電車区 (ササクッテロ Spf9-q+Wj [126.35.78.176])
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2018/05/05(土) 23:00:21.13ID:8euaEEiDp
>>854
おや、珍しくいいところに気がついたね
このスレ的には高架駅は都会っぽくて素敵なんだけど、本質は全然違う
道路の円滑な通行確保のために、邪魔な鉄道はどかしてしまえって事
いなほ乗換客以外は基本的には不便になってる
0862名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
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2018/05/05(土) 23:45:33.30ID:gUK0Eh1Od
万代口からのアクセスは完成すれば解決するにして、他にどの点が不便になったんだ?
0863名無し野電車区 (ワッチョイ 5e61-coLz [153.179.180.198])
垢版 |
2018/05/05(土) 23:50:27.70ID:v2MEqHk+0
>>856
おとといはむさ苦しいおっさんの俺が
直江津で全席バッタンバッタンしたよ!
0865名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-WawW [126.64.236.115])
垢版 |
2018/05/06(日) 02:30:00.13ID:cIFm802W0
米山踏切も天神尾踏切も、ざっと換算して1日1000人以上の歩行者や自転車がいる訳で、高架になれば付近住民や通学学生が便利になるのは間違いないのだが…

本開業すれば、便利になるから!

今まで、4・5番線以外にエスカレーターもなく、ホームの発車案内もなく、改札が分かれて分かりにくい駅だったからね!
0866名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-WawW [126.64.236.115])
垢版 |
2018/05/06(日) 02:52:08.93ID:cIFm802W0
まあ、新潟の場合は両数が違ったり、ディーゼルがあったり、直通と折り返しがあったり、特急があったり、新幹線に接続したりで、運用が複雑だからな!


仙台駅の仙石線と仙山線のように独立して運用されていれば、自由度は高い!
0869名無し野電車区 (ワッチョイ 7523-pf2e [122.218.3.70])
垢版 |
2018/05/06(日) 08:05:48.21ID:vcg7f2H00
現状で十分だった。
南口の1階のココロに接する形で改札口とホームを作る。
そのホームにいなほ専用にしてそのまま2階へ移動したら新幹線乗り換え口

百歩譲って
在来線ホームが3階じゃなく2階でも良かったんじゃないか?

米山天神尾踏み切りは長さが短いから紫竹山の踏み切りよりはマシだよ。歩行者自転車の安全を考えるなら、通行する幅を広げれば良い。場所がないというなら自動車通行止めにして歩行者自転車専用にすれば良い。

渋滞が大変と嘆くなら車に乗るな!
0870名無し野電車区 (スプッッ Sdb2-Yj/q [49.98.11.169])
垢版 |
2018/05/06(日) 08:13:51.99ID:QlPZ1yxTd
時は戻せない。
0871名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
垢版 |
2018/05/06(日) 08:22:40.07ID:5Jn/H5uPd
>>869
それ、いままでのいなほ乗り換えと何も変わんないじゃん。
あくまで羽越線高速化の一つの事業なんだから。時間短縮効果がないと事業が成り立ちません。
0872名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])
垢版 |
2018/05/06(日) 09:06:26.69ID:ZB9s5mwY0
>>859
俺的には特急を走らせて欲しい。
0874名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])
垢版 |
2018/05/06(日) 09:10:37.58ID:ZB9s5mwY0
>>871
同じ階層を二度通るって多分人が一番嫌がる動きだな。
0878名無し野電車区 (スプッッ Sdb2-Yj/q [49.98.11.169])
垢版 |
2018/05/06(日) 10:06:24.51ID:QlPZ1yxTd
可能性はゼロではないな。
人口が減っても、ある程度、公共事業やってかないと土建屋がメシ食えなくなるから、細々とやってくんじゃないかな。

中央新幹線(九州リニア)
九州新幹線(長崎ルート)
北海道新幹線、北陸新幹線
四国新幹線
山陰新幹線、羽越新幹線
の次くらいかな。

完成するとしたら22世紀半ばになると思う。
0879名無し野電車区 (ワッチョイ e59f-Wlzf [106.172.38.158])
垢版 |
2018/05/06(日) 10:55:52.55ID:ZB9s5mwY0
>>876
ですよねー。
0880名無し野電車区 (ワッチョイ 31e4-W8se [180.92.25.25])
垢版 |
2018/05/06(日) 11:24:21.04ID:MhtFRjyp0
いやだからね、3Fまで高架したのに
万代口にペデを設置しないとかアホの極みであって。
それやらないなら、11番線を在来線転用して、在来線高架は2面4線で充分だった。
0881名無し野電車区 (ワッチョイ 31e4-W8se [180.92.25.25])
垢版 |
2018/05/06(日) 11:31:29.52ID:MhtFRjyp0
>>880
2Fの2面4線な。
0883名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
垢版 |
2018/05/06(日) 11:44:00.54ID:5Jn/H5uPd
>>881

>>847
0884名無し野電車区 (ワッチョイ 01b3-WawW [126.64.236.115])
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2018/05/06(日) 11:55:33.26ID:cIFm802W0
11番線を在来線に転用の話は多いね!

作った物はしょうがないのだが、今からでも
「乗り換えホーム」を「いなほ乗り換えホーム」に変更すれば、分かりやすいのに。

実際そうだし、JRだっていなほ接続以外に使う気ないだろ!
ホーム上の改札口2箇所を常時稼動させたら、人件費もったいないだろうし。
0887名無し野電車区 (ワッチョイ 7523-pf2e [122.218.3.70])
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2018/05/06(日) 12:56:47.74ID:vcg7f2H00
>>871
新しいホームを7番線の反対側に作って、そこをいなほ専用にする。そのまま上に上がれば在来線と新幹線の乗り換え改札口
東西の跨線橋は利用しない。

羽越線高速化は、いなほに接続する新幹線すべてを速達ときにする。新潟〜東京を110分以内で走らせる。速達ときの約5分後に各駅停車(本庄早稲田通過)のときを走らせれば良い。

今は使われなくなった地下道は6〜7番線ホームで行き止まりじゃなく、南口まで突き抜けるべきだよ。
0888名無し野電車区 (ワッチョイ b646-fSeP [223.223.38.159])
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2018/05/06(日) 13:11:14.25ID:lPNSKHj50
>>882
磐越西線で廃止を取り沙汰するとしたら喜多方〜五泉だけ

あとはSuica導入エリアだから存続が前提だろうし、
それだったら廃止で両導入エリアを盲腸線化するメリットも無いだろう
0889名無し野電車区 (ワッチョイ 7523-pf2e [122.218.3.70])
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2018/05/06(日) 13:13:36.40ID:vcg7f2H00
>>880
計画無さすぎ、
高速化するのに、万代口にベデ作らないとは、やっぱり無能役人だね。
0890名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
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2018/05/06(日) 13:19:14.21ID:5Jn/H5uPd
>>887
地下道があるのは改札内だけじゃん。
改札外の通路は?
0891名無し野電車区 (スッップ Sdb2-1U9O [49.98.160.187])
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2018/05/06(日) 13:34:49.03ID:5Jn/H5uPd
>>889
ってかペデって結局は2階にどこかで登るわけだし移動時間に大差なくね?
新万代口の構造はほぼ広場だから、直線的に駅の入り口につくわけだし。
間に遮るものがあれば別だが。
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