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【赤い翼と】 JR西日本広島支社149 【緑の蜜柑】
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0001名無し野電車区 (4級) (オッペケ Sr13-QWSP)
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2018/04/19(木) 23:27:40.98ID:sYhGWGDJr
増備S編成はよう呉線!(竹原駅でたまゆら風に
 祝・広 島 駅 新 テ ナ ン ト 開 業
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――――C I T Y N E T W O R K H I R O S H I M A――――
い〜つまでも変わる〜ことなく〜1 1 5 系 性 能 で好評爆走中!もそろそろ終了
平日昼快速復活しませーんw
どもならん広島シティパッチワーク!

★次スレ立て時にはレス内容の一行目 をに !extend:checked:vvvvv:1000:512
入れてください

※前々スレ
【誠也アッー!】 JR西日本広島支社147 【激混3連】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504625138/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1504625138/

前スレ
【赤い翼と】 JR西日本広島支社147 【激混み3連】 ※実質148
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514974474/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0751名無し野電車区 (ワッチョイ 0733-+t5f)
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2018/07/09(月) 19:11:39.73ID:6RWGUg1g0
>>739
アホ?東広島バイパスが部分開通してなかったらゾッとする
0752名無し野電車区 (ワッチョイ c714-dtlq)
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2018/07/09(月) 19:54:38.62ID:8iAggn/R0
広島呉道路もひどいわ。広島-呉のフェリーは真面目に考えないといけないわ。
0753名無し野電車区 (アウアウカー Sa1b-JyQx)
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2018/07/09(月) 20:15:12.26ID:d0Jh7B9Ra
海に渋滞はないとは言わないが車ほどじゃないんだから、船をバンバン走らせればいいのに
呉港は物凄い数の人が船に乗るための順番待ちをしているが、夏場にこんなのを毎日続けていたら
ぶっ倒れる人が続出するぞ
0755名無し野電車区 (ワッチョイ c714-dtlq)
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2018/07/09(月) 20:46:50.04ID:8iAggn/R0
宮島連絡船は当分松大汽船のみで、JRの船3隻を呉-宮島に貸し出すとかしないと
0757名無し野電車区 (スププ Sd7f-CyKI)
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2018/07/09(月) 21:17:35.45ID:ZOZ+FPXUd
高速道路一律1000円の時に
瀬戸内海のフェリー航路が軒並み廃止になってるし、
今はどのフェリー会社もギリギリでやってるから
船を新たにだす余裕なんてない
0758名無し野電車区 (ワッチョイ 6723-rubz)
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2018/07/09(月) 21:43:41.92ID:SEZWX/1p0
岩国→海田市間の時刻表写真撮った人いない?
逆は何個もtwiに上がってるけど上りは一つもない
広島→海田市でもいいし、宮島口からのでもいいし岩国のでもいいし

21:19海田市のが折り返して最終で上ってくるのかなあと思ってるが
0760名無し野電車区 (ワッチョイ 5f9f-gqST)
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2018/07/09(月) 21:58:00.39ID:gTw6xiGg0
西日本豪雨で不通となっている広島県内のJR山陽線三原―海田市間が、
運転再開までに数カ月かかる見通しであることが9日、JR西日本広島支社への
取材で分かった。東広島市内で線路が流失するなど被害が甚大なため
。線路と並行する道路も寸断され、当面は代行バスの運行予定もない。
0762名無し野電車区 (ワッチョイ 5f23-sule)
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2018/07/09(月) 22:06:45.22ID:me4bn8CW0
>>655
逆。
18シーズンは学校休校なので「常連さん」が少なくなる。
だから急いで復旧させる必要がなくなる。

鉄道会社に取って乗客は常連さんだよ。
0763名無し野電車区 (ワッチョイ e723-CJRd)
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2018/07/09(月) 22:10:13.22ID:jVgbJNKw0
呉線経由の貨物運行は可能。機関車牽引の貨物列車が入れるかどうかは、軌道の
良し悪しよりも構造物の設計荷重の問題が大きい。ほくほく線が建設再開時に
貨物列車の運行を考慮しないように設計変更したせいで、新潟県中越地震の時に
迂回路とならなかった
呉線は古い設計なので、入線は可能。
0766名無し野電車区 (ワッチョイ e723-CJRd)
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2018/07/09(月) 22:14:50.04ID:jVgbJNKw0
そして、長い列車が入れるか。呉線は新しく開設された行き違い駅を除けば12両+機関車
が入れるだけの有効長はある。ただ、ATSの位置を手前に移設してたりすると制限される。
有珠山噴火の時、これが原因で函館山線は短い編成しか入れなかった。急きょ移設して、
編成増強した。

また、通過扱いなら有効長を超える列車が運転できる。細かい話をすると連動図表を
読める人でないと理解できない話になってしまうので省略するが、関西本線ではまさに
これをやってて、有効長の短い駅で普通列車を停車させ、貨物を通過扱いさせる方法で
行き違いをやっている。数年に1回ぐらいの割合で失敗してデッドロックさせてしまうが。
0768名無し野電車区 (ワッチョイ e723-CJRd)
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2018/07/09(月) 22:21:53.54ID:jVgbJNKw0
長大編成の貨物を通そうとした場合、昼間に普通列車の合間を縫って上り下り交互に
走らせるのか、それとも夜間に時間帯を区切って上り・下りに分けて走らせるのか。
前者は広以西でまともにダイヤが組めそうにないし、後者は保守作業時間を極端に
圧迫しそうな気がする。

免許の問題は、くろしおを回送する際に鵜殿〜新宮の免許を臨時で取ったように、
JR貨物が免許を取得することになるだろう。運転士をどうするか、だけど、貨物の
指導を旅客列車になんどか添乗させて線見させて、その後指導が貨物列車に添乗しながら、
というような、吹田貨物ターミナル工事の時の貨物大阪駅迂回でやったような方法を
取る必要があるだろう。
0771名無し野電車区 (ワッチョイ e723-CJRd)
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2018/07/09(月) 22:34:18.34ID:jVgbJNKw0
あとは変電所容量か。勾配があまり無いので、ノッチ制限すれば.....どうなんだろうか。
変電所やき電線のスペックがわからないので何とも言えない。

根本的な問題として、ここまでして運転しなければいけないか、じゃないかな。
東日本大震災の時には、内陸への石油輸送という代替不可能な命題があったけど、
山陽道も1週間以内に復活する状況でここまでやるのかは、正直どうなんだろ
0774名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-UVFs)
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2018/07/09(月) 22:41:25.45ID:tA5ULmr70
貨物列車って何を積んでるんかね?
25年前日通広島のコンテナ課事務担当にいたころには、たばこや造幣局からの
硬貨何トンとかだった。
コンビニにガラガラなのも関係あるの?
0775名無し野電車区 (ワッチョイ c714-dtlq)
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2018/07/09(月) 22:43:59.63ID:8iAggn/R0
広島空港をあんなド田舎に作ったツケが出ているわ。
0776名無し野電車区 (ワッチョイ bf7f-K5sq)
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2018/07/09(月) 22:44:51.43ID:crV1NUKF0
九州方面からの生鮮野菜が地味に多い。
広島で止まる便はほとんどないけど、大阪方面への配送が止まるから関西圏で値上がり必至。
0777名無し野電車区 (アウアウエー Sa1f-sule)
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2018/07/09(月) 22:45:03.69ID:88biL6+oa
呉線迂回だが、コンテナ車12両が上限では話にならない
呉線入線の手前の駅で列車を分割し、呉線を抜けたあとに駅で再度組成し直すなんてあまりに非現実的
そして沿線の変電所の給電能力が足りているとも思えない
0784名無し野電車区 (ワッチョイ 5f23-gqST)
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2018/07/09(月) 22:57:47.54ID:EaD9p/Q+0
厳しいな
少しでも不通区間を縮めてJR貨物も走れるところまで走ってトラック代行区間を出来るだけ短くしないとトラックドライバーが過労になってしまう
焼け石に水的にでも山陰周りまで考えたくなる
0788名無し野電車区 (ワッチョイ e723-CJRd)
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2018/07/09(月) 23:01:51.90ID:jVgbJNKw0
>>784
東福山〜広島タが106kmで、所要2時間半って考えると、トラック1台で往復できるのは
8〜9往復。トラック100台、運転手200人確保できたとしても全然足らない。
0790名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-ycMu)
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2018/07/09(月) 23:07:21.43ID:Ol0TjSjS0
代行バスは多分快速系統もあるよな?
古事記が押し寄せないンだろうか。
0792名無し野電車区 (アウアウエー Sa1f-sule)
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2018/07/09(月) 23:09:02.10ID:88biL6+oa
JR貨物は呉線への迂回運転なんか現時点では全く考えてませんな

大雨による貨物列車の影響について(7月9日15 時現在) 2018年(平成30年)7月9日 日本貨物鉄道株式会社
ttp://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/a8159230ef37b8d5bc0430dc8bdd74cb.pdf

2.貨物列車運転中止区間
○ 姫路貨物駅(兵庫県)・新南陽駅(山口県)間
○ 岡山貨物ターミナル駅(岡山県)・伯耆大駅(鳥取県)間
○ 岡山貨物ターミナル駅・東水島駅(岡山県内)
○ 岡山駅(岡山県) ・高松貨物ターミナル駅(香川県)
○ 高松貨物ターミナル駅(香川県) ・松山駅間(愛媛県)

3.貨物列車の運転状況
 9日8:00までに、東海道山陽線を走行する列車を中心に、434本の貨物列車が運休となっています。
 今後につい ては、姫路貨物駅以東及び新南陽以西の一部列車については運転を行いますが、運転中止となっている区間を走行する
列車については全て運休となります。運転再開については、線路設備の状況について不明な点があることを含め、復旧作業時に時間が
がかること想定されるため、相当の時間を要する見込みです。
 以上の点を鑑み、自動車等を使用した代替輸送の検討を関係者間で現在行っています。
 ※ 詳細な運転状況については、弊社ホームページ「現在の輸送状況」を御覧下さい。
0793名無し野電車区 (アウアウエー Sa1f-sule)
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2018/07/09(月) 23:09:39.71ID:88biL6+oa
>>792の続き)

4.貨物の受付状況
 山陽線 姫路貨物駅(兵庫県)から新南陽駅間(山口県)を通過する貨物については、7月8日(日)15:15以降、受付を停止しています。

(参考)貨物列車運転中止区間の概要
1.一日当り輸送量(平成28年度実績)
  30,000トン(全社輸送量約90,000トンの約33%)
2.一日当り列車運転本数
  72本(一日当り列車本数456本の約16%)
3.主な輸送品目
  上り方面 宅配貨物、農産品、食料品、工業製品、紙製品等
  下り方面 宅配貨物、雑誌書籍、食料品、自動車部品、工業製品等
0796名無し野電車区 (ワッチョイ e723-CJRd)
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2018/07/09(月) 23:12:53.59ID:jVgbJNKw0
>>792
そりゃ、開通見込み立たないんだから。

>>794
特急が運行されている区間なら、そんなに大した対策はいらないだろう。
それよりも迂回距離が長いから、運転士の確保が極めて困難だろうな。
0800名無し野電車区 (アウアウエー Sa1f-sule)
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2018/07/09(月) 23:16:34.81ID:88biL6+oa
>>781
 西日本豪雨で不通となっている広島県内のJR山陽線三原―海田市間が、運転再開までに数カ月かかる見通しであることが9日、
JR西日本広島支社への取材で分かった。線路と並行する道路も寸断され、当面は代行バスの運行予定もない。利用者は不便を
強いられそうだ。
 同支社によると、呉線海田市―広間は再開までに数週間、芸備線三次―下深川間は1年近くかかる見通し。広島駅を中心とした
在来線5方面のうち、3方面が長期にわたり不通となる異常事態となる。
 山陽線で最も大きな被害とみられるのは、東広島市河内町の本郷―河内間。沼田川左岸の線路の土台が、線路脇の県道とともに
大きくえぐり取られ、レールは宙づりになった。同支社は「不通の長期化は避けられない」とみる。
 呉線も今回、被害が集中した。坂駅や安浦駅などが水没し、各所で土砂が線路をふさいだ。運転再開には広―海田市で数週間、
三原―広間は数カ月かかる。芸備線は白木山―狩留家間で鉄橋が流失、上深川―中深川間の鉄橋もゆがんだため、これらの
区間を含む三次―下深川間は復旧に1年近くかかる。下深川―広島間は、数週間と見込む。
 山口県内の山陽線は岩国―徳山間が不通。このうち光―下松間の土砂流入のため、柳井―徳山間は数週間かかる見通し。
岩国―柳井間は、再開まで1週間程度かかる。岩徳線も数カ月かかる見通しだ。
0801名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-ycMu)
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2018/07/09(月) 23:18:06.75ID:Ol0TjSjS0
中国道松山道が通れるなら阪急や名門太陽、さんふらわあをすぺーすちゃーたん
0803名無し野電車区 (ワッチョイ 872c-gqST)
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2018/07/09(月) 23:20:11.66ID:ZLP3o9260
>>796
ディーゼルの運転できる機関士確保しなきゃならんのだな
せめて伯備線が繋がれば出雲市から電気機関車で引っ張って岡山へ抜けられるんだが

>>792-793の輸送状況からしてもトラックじゃ対応しきれんね
0804名無し野電車区 (ワッチョイ a723-Hwmy)
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2018/07/09(月) 23:21:00.05ID:UYRlbJFm0
>>776
一応俺関西で農業携わってからわかるけど、九州四国から頼る前提で関西は農業弱いんだよなあ。
府県や市町村新規就農窓口がやる気なさすぎだし、新参への支援が手薄。
これを気に地産地消に力を入れてもらいたい
0805さし (ワッチョイ 87b3-ycMu)
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2018/07/09(月) 23:21:25.92ID:Ol0TjSjS0
スペースチャーター出きるんじゃないのか?
マツダの車運ぶroro船も使えそうだが。
0814名無し野電車区 (ワッチョイ e723-CJRd)
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2018/07/09(月) 23:34:48.29ID:jVgbJNKw0
>>774
ケーブルドラムそのまま乗ってたりとか、農薬やらなんやらの一斗缶・ペール缶とか。
体積の割に重いものが特に良く利用されている。

有名な話では、ペットボトル飲料が荷崩れするので色々調べたところ、東北本線では
なんとも無かったのが津軽海峡線に入ると、横揺れが大きくて荷崩れする、その対策
としてホットボンドみたいなのを段ボール箱に着けるようになったと。
0815名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-ycMu)
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2018/07/09(月) 23:35:46.36ID:Ol0TjSjS0
関西から広島、防府、苅田って空で回送するからな、自動車船は。
コンテナ積めるかな?
0817名無し野電車区 (アウアウエー Sa1f-sule)
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2018/07/09(月) 23:41:50.36ID:88biL6+oa
国土交通省 災害・防災情報 平成30年台風第7号及び前線等による被害状況等について
ttp://www.mlit.go.jp/saigai/saigai_180703.html

【被害状況報】
平成30年台風第7号及び前線等による被害状況等について(第12報) (2018年7月9日現在)
ttp://www.mlit.go.jp/common/001243394.pdf

○鉄道(7月9日 12:00現在)
(施設の被害等)
西日本旅客鉄道 呉線 安芸幸崎〜忠海間 土砂流入
西日本旅客鉄道 呉線 小屋浦 土砂流入

 ↑

呉線については明らかに他にも甚大な被害が出ているのがSNSからもわかっているのにこの2箇所しか国へ報告されていない
つまり、JR西はまだ呉線の被害状況の全容を把握し切れていないってことだ
0823名無し野電車区 (アウアウイー Sa3b-+t5f)
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2018/07/09(月) 23:56:44.59ID:hHuz+Og0a
山陰線はJR貨物の第2種鉄道事業者の免許は抹消してるよ
0826名無し野電車区 (アウアウイー Sa3b-+t5f)
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2018/07/10(火) 00:10:55.50ID:mkwMlUNQa
呉東線の廃線の方が現実的にあり得る
0827名無し野電車区 (ワッチョイ 7fe8-sule)
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2018/07/10(火) 00:16:58.78ID:h4Vmfjnc0
>>584
つなぎとして東から205とか115とか買うというオチも
0831名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-a75z)
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2018/07/10(火) 00:39:45.67ID:6nW9R6M80
>>807
豪雨で高速道路寸断 物流業者がカーフェリー殺到
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201807/0011430101.shtml

さすが港町神戸の新聞社。着眼点が違うな。
大分・新門司・宮崎航路の3社が通常の土日計400台弱 -->7、8両日は計700台
土日で300台の増加だから、神戸発着フェリーの受入れ可能余力は1日150台。
大阪発着を加えて300台程度か。
高速道路の復旧で長距離トラック便は元に戻るから、これが鉄道代行で使える台数となる。
RORO船も常連さんが居るから、余力は同じ程度なものだろう。

既存航路では全然足りないから、大型のRORO船かフェリーが2隻必要(毎日運航しないとトラックが戻れず破綻)
船が調達できずトラックのみに頼る場合、あるいは調達できたとしても、
山陽線より先に復旧する呉線で12両編成・時間1本の貨物というのは十分有効だろう。
0834名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-a75z)
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2018/07/10(火) 01:26:00.40ID:6nW9R6M80
>>802
タカキの工場は東は秦野、西は福岡まである。
広島が本社だけど、そこそこ全国区のパンメーカー。

>>831
実際に復旧してみて、山陽本線より呉線が半月以上早かった場合の話だけど。
0835名無し野電車区 (ワッチョイ 5f23-gqST)
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2018/07/10(火) 01:44:08.05ID:QRhisiTz0
2000年有珠山噴火の時は山線迂回5往復、トラック200台、船11隻、長万部に臨時貨物駅設置で最終的に平常時の80%確保という感じだったみたいだね
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/usuzan/pdf/uzn0305.pdf

やっぱり船どれだけかき集められるかがかなり鍵か
たぶんこの時もJR貨物は山線の第2種免許は無い状態からだったんじゃないかな
0843名無し野電車区 (ワッチョイ 87b3-a75z)
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2018/07/10(火) 03:09:32.45ID:6nW9R6M80
>>838
そうなんだよな。高速開通すれば解決なんて、自動運転トラックの遊休車が
数千台あって可能な話。現実を知らなさすぎる。
代行分の数割は、全国からトラックとドライバーをかき集めて直送で
こなせるだろうけど、問題は残り。
コンテナ集配用のトラックは、仮眠設備も無いし馬力も小さく、
高速道路の長距離運行は現実に難しい。だけど、夜間帯は寝ているから、
夜行船で移動させるとドライバーの負担を大きく増やさず上手く活用できる。
0845名無し野電車区 (ワッチョイ 5f23-sule)
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2018/07/10(火) 04:46:09.73ID:H6B/tNQQ0
>>843
そもそも話の流れとして、このスレでは山陰や呉迂回等と言う
妄想話が沢山出ていた。
そんな中、JR貨物が陸路で代替しますというプレスリリース出してる。

それを否定するコメントは
「JR貨物は現実を知らなすぎる」と言ってるのと同じだよ。
まあどうやるかはJR貨物の調整能力次第。
0846名無し野電車区 (ワッチョイ 5f23-sule)
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2018/07/10(火) 04:54:18.42ID:H6B/tNQQ0
まあ災害が起きれば、輸送量、輸送所要時間、コスト等
現在と変わるのは当たり前で、現在の品質を100%代替する、
と言う狭い視野の答えを求める方が現実が見えてないと
思うが。
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