【フル規格】九州新幹線長崎ルートが佐賀空港経由になるまでage続けるスレ【西鉄共用】
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ＪＲ九州社長「新幹線、年度内方向性を」佐賀新聞 2017/9/29
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/130558
フル規格の検討では、佐賀空港を通す案も含めたルートの議論を示唆した与党検討委員長の考えに対し、「私たちは国が造る整備新幹線を運用するのが使命。ルートについては申し上げる立場にない」と述べるにとどめた。
「長崎新幹線を佐賀空港経由に」 ＪＲ九州元社長/佐賀新聞ニュース 2010年06月05日
http://www1.saga-s.co.jp/news/saga.0.1654121.article.html
佐賀、筑後両地区の地域浮揚のテーマにした講演会が５日、佐賀大学であり、ＪＲ九州の初代社長を務めた石井幸孝さんが、九州新幹線長崎ルートを佐賀空港経由にすることを提案。「物流拠点としての可能性が広がる」と話した。
石井さんは、開発中のフリーゲージトレインが失敗した場合には、鹿児島ルートの筑後船小屋駅から柳川、佐賀空港経由で肥前山口と結び、長崎ルートの全線フル規格化を目指すべきと提案。
構想では博多駅と佐賀空港が25分で結ばれ、石井さんは「24時間運航が可能で、滑走路の増設や延長も可能な佐賀空港を生かさない手はない。そのためには全国の新幹線網に入る必要がある」と訴えた。 九州新幹線：長崎ルート 与党検討委、夏までに結論 「フル規格優位」国が報告 - 毎日新聞 毎日新聞 2018年3月30日夕刊
https://mainichi.jp/articles/20180330/ddg/041/020/002000c
九州新幹線長崎ルート（博多−長崎）を巡り、国土交通省は３０日、全線フル規格で整備した場合に費用対効果が最も優位になるなどとする試算結果を、与党の整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）の検討委員会に報告した。
検討委は４月にも長崎、佐賀両県やＪＲ九州から意見を聞き、今夏ごろまでに整備方針について一定の結論を出す方針。 北部九州の概略図（☆が佐賀空港、★がその他の拠点空港）
＿
／| 北九州
（宗像） l ＼★
/ / （行橋）
（唐津）─（糸島）─福岡─（飯塚）＿＿／ ＼
／ ＼ │★ （中津）
（佐世保）─（武雄）─佐賀─（鳥栖・久留米）─（日田） ＼
＼ / ☆ / ＼＿_ ＼ ★
（HTB） （鹿島） （大牟田） ＼＿_ 大分
★＼ l ＼
長崎─（諫早） 熊本 ★ ▲阿蘇山
/
（宇土）
/
（八代） 佐賀平野に新幹線を通さなくていいよ
唐津・糸島経由にして、並行在来線は長崎本線でおk 俺も糸島唐津ルートが一番いいと思うわ
佐賀市民にとって新幹線が出来ても新鳥栖経由だとあんまり時短効果もないんだよね 割高な新幹線より在来特急の方が便利だし
逆に高速移動手段がない糸島、唐津、多久を経由する事で時短効果、経済効果も期待出来るし 山間部のトンネルを通るので新鳥栖経由よりコストも安くなる 唐津経由ならそのまま佐世保ーHTBー長崎で良く、武雄温泉ー諫早は無駄なのだが？ >>8
フル規格新幹線の西九州ルートは
博多〜唐津〜武雄温泉〜長崎
別軸で在来線特急の
博多佐賀、早岐佐世保方面の特急を武雄温泉で乗り換えればいいだけ
肥前山口〜武雄温泉の複線化も無駄にならないし 佐賀の特急本数も佐世保の特急と佐賀駅始発で現状維持は十分出来る
佐賀駅始発の特急が増えた方が佐賀市民は嬉しい 新鳥栖経由にならないならば佐賀駅の事は無視していい話。
唐津まで延ばして佐世保通さないのは長崎県内で揉める話になる。
あとハウステンボスはインバウンド客狙っているならなるべく近い場所に駅を設けないと。 >>12
唐津から単線新幹線で伊万里、佐世保を結ぶというのもあり
単線新幹線でもノンストップで佐世保まで30分かからないと思う
長崎までは50分弱くらいかな >>12
あー博多からね
博多〜佐世保30分弱
博多〜長崎50分弱 佐賀空港２０周年カウントダウン 佐賀 ／佐賀 - 毎日新聞 ４月１９日
佐賀空港（佐賀市川副町）の開港２０周年の１００日前となった１９日、空港の国内線出発ロビーにカウントダウンボードが設置された。空港を管理する県は７月２８日の２０周年当日まで、さまざまなイベントを企画する。
県空港課によると、空港の２０１７年度の年間利用者は７７万６６１４人で、５年連続で過去最高を更新した。羽田便の搭乗率が７３・３％と高い水準を維持し、ソウル便が増便したことなどが影響した。
同課の黒田哲也課長は「誕生日だけでなく１年を通して仕掛けをしていく。２０周年を迎えることを広く知ってもらい、注目してもらえれば」と話した。【池田美欧】
https://mainichi.jp/articles/20180420/ddl/k41/040/252000c [連載]観光立国のフロントランナーたち 佐賀県・山口祥義知事(1) | JAPAN style 訪日ビジネスアイ
https://j.sankeibiz.jp/article/id=1146
中村 佐賀県は、「薩長土肥」という言葉で知られているとおり、幕末もそうですが、もっと昔の、吉野ケ里遺跡をはじめとして古代から日本の歴史の表舞台に立ってきました。
戦略的に、また、地政学的に佐賀県はいい場所にありました。
山口 世界基準でものを考えれば、浮かび上がる県であり、地域とのつながりも多い。ローカリズムが非常に進んでいるところです。
まさに「和」が強いところ、そこがこのグローカル戦略と非常に合う、この時流の流れに乗っていけば佐賀は自ずと浮かび上がってくるという期待を持っています。 [連載]観光立国のフロントランナーたち 佐賀県・山口祥義知事(3) | JAPAN style 訪日ビジネスアイ
https://j.sankeibiz.jp/article/id=1248
山口知事 私が非常に期待しているのは、「焼き物」です。佐賀には有田焼だけではなく伊万里焼、唐津焼、武雄焼、肥前吉田焼もあります。隣の長崎県には波佐見焼、三川内焼があります。
このような恵まれた環境を生かそうと考え、長崎県と連携し、文化庁の日本遺産に認定された「百花繚乱プロジェクト（「日本磁器のふるさと 肥前 〜百花繚乱のやきもの散歩〜」）」を展開しています。
さらにいうと、柿右衛門や今右衛門などの器で食べてみたいなって純粋に思ったわけです。今までそのような先生方の器で食べたことがなかったので（笑）。
その想いが、人間国宝などの名作で料理を提供する「USEUM ARITA（ユージアム アリタ）」（2016年12月25日営業終了）につながりました。
佐賀には焼き物の人間国宝の先生方もたくさんいらっしゃいますが、お客様はもとより、何より作品を提供いただいた先生方がこの企画を大変喜ばれていました。「私たちが作っている器というのは使われてこそ価値がある」と。
香港では佐賀牛がトップブランドですし、呼子イカも人気があります。だから「食べたい！」と目的を持って海外から来てくれるのですが、佐賀牛と呼子イカを食べるだけのツアーになってしまいます。
食の魅力を活かした上で、リピーターをどう増やしていくかを考えたいと思っています。 >>21
フリーゲージは山陽新幹線が乗り入れを拒否してるってのが抜けてるな
あくまで長崎ルートは新大阪〜博多の延伸の一形態だと 長崎新幹線、フリーゲージ断念へ「事実上無理」：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180511-OYT1T50071.html?from=tw
山本委員長は１１日朝、東京都内で開かれた検討委の会合後、「経営的、コスト的に事業者（ＪＲ九州）が無理と言っている」と断念の理由を述べた。 >>1
フルなら佐賀空港じゃなくて長崎空港のが良い 佐賀空港...?w
経由して運航本数増えるなら応援するよ 糸島唐津ルートの福岡県ルートしか解決策はないだろ
・山間部のトンネルを通るるので新鳥栖経由の本来ルートよりコストが安い
・高速移動手段がない糸島、唐津、多久を経由するので時短効果が高い
・筑肥線は九大移転で人口増加してる平行在来線問題は発生しない(伊万里は別)
・佐賀駅から離れているので長崎本線と共存が可能
長崎県も福岡県側ルートで早期フル規格を検討すべき 博多〜新唐津(浜崎)まで50km
新唐津〜武雄温泉まで40km
武雄温泉〜長崎まで66km
博多〜長崎まで約156km
理論上 博多〜長崎までノンストップで40分くらいか >>31
日韓トンネル造って日中新幹線か
麻生は夢があるなｗ シルクロード新幹線でイスタンブールまで繋げようぜ
とりあえず西九州ルートで唐津まで作って、唐津から壱岐対馬まで作れば 長崎県は簡単に壱岐対馬〜長崎行けるようになるし 実際に中国に新幹線技術教えてしまったお陰で大陸での受注は競争だからな
麻生財務大臣としてもボヤボヤはしていたくはないだろう 佐賀県、長崎県、JR九州の利害が対立している以上は国に決めてもらうしかない
さっさと麻生のところに持っていけ 整備新幹線の建設費は、ＪＲの貸付料収入を充てた残りを国が３分の２、地元自治体が区間に応じて３分の１負担する枠組みになっている。
長崎ルートは新鳥栖−長崎（約１１７キロ）の総延長に対し、佐賀は５８・１％の約６８キロ。長崎は４１・９％の約４９キロ。 オスプレイが決まれば佐賀空港経由でフル規格になるから、早くオスプレイ受け入れろってこった 唐津廻りだの南博多からの延長だの
オスプレイ配備だったらの妄想は、お腹いっぱいだから オスプレイなんぞスホーイに撃ち落として下さいと言ってるようなもんで離島防衛には役に立たず
あれは朝鮮半島有事に韓国のアメリカ人を逃がすためのもの
半島有事に空港を貸して欲しいならまず韓国が不法占拠している竹島を還させてから 「フル規格」提案あれば県も対応｜NHK 佐賀県のニュース http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20180515/5080000517.html
サガテレビ｜佐賀のニュース｜佐賀空港でパイロット学生訓練へ
https://www.sagatv.co.jp/nx/news/detail.php?id=2824
長崎新幹線：知事、置き去りけん制 「擦り合わせなしに決定ない」 ／佐賀 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20180516/ddl/k41/020/276000c
国や長崎県などと交わした「６者合意」に基づく武雄温泉駅を乗り継ぎ駅としたリレー方式による２０２２年度の暫定開業に向けて専念する考え改めて説明した。 安倍首相の取り巻きたちが整備新幹線をめぐり予算争奪戦（NEWS ポストセブン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180516-00000013-pseven-soci
加計学園問題で安倍首相をかばい続けた山本幸三・元規制改革相が目指すのは長崎新幹線の総事業費アップ。
与党検討委員会の委員長を務める山本氏は、この6月にも長崎ルートの事業計画を見直して「全線フル規格（走行ルートの線路をすべての区間で通常の新幹線用に整備すること）」で建設するかどうかを決める。
フル規格になればざっと6000億円の予算追加が必要になる。これも「財政バラマキをタブー視しない安倍政権のうちに事業拡大を決めておこう」という狙いが透けて見える。 858 名無し野電車区 sage 2018/05/17(木) 19:13:00.37 ID:7eSpNz3g
長崎県の中村知事「新幹線 佐賀負担、国が軽減策を」
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/20180517/5030000672.html 風に揺れるポピー見頃 佐賀空港近くの県道沿い（西日本新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00010003-nishinpc-soci
佐賀市川副町の佐賀空港近くの県道沿いでポピーが見頃を迎えている。訪れた人たちは一面に咲き誇る赤やピンクの花が風に揺れる姿を写真に収めていた。今月末まで楽しめるという。
県が空港利用客をもてなそうと企画し、昨年秋に山口祥義知事や近くの幼稚園児が約3500平方メートルに種をまいた。臨時駐車場（約20台）も用意している。 長崎新幹線フル規格化 地元の負担軽減要望5/29(火) 7:55配信 産経新聞
長崎県内の自治体や経済団体でつくる「長崎新幹線・鉄道利用促進協議会」は２８日、長崎市で総会を開き、九州新幹線長崎ルート（博多−長崎）について、
全線を通常の新幹線と同じフル規格で整備することが「最善の選択肢」とし、国に自治体の負担軽減の仕組みづくりを求める決議を採択した。 JR九州、ダイヤ改正見直し限定的か ６月中旬、自治体に回答（佐賀新聞）
青柳社長は各県の要望をおおむね把握し、列車の利用状況の自社調査を踏まえて対策を検討していると説明した。「私どもが適正と思う数字を踏まえた上で、社会通念上、許される範囲かどうかが（見直しの）対応の分かれ道になる」という見解を示した。
3月のダイヤ改正については「ローカル線を維持するために適正な本数がある」として改めて理解を求めた。
九州新幹線長崎ルートの整備に関しては「佐賀県知事としてのお考えはあると思うが（佐賀、長崎、JRの）3者の聴取が終わったのだから、国として早期に方向付けを」と要望した。
JRが求める全線フル規格の場合、佐賀は長崎より時間短縮効果が小さいにもかかわらず負担が大きくなることについては「これまで通り整備新幹線の枠組みでやっていくだけ」と述べるにとどめた。 嵯峨は軍用、長崎を得るCCハブ化で、滑走路増設も
アクセスは160k新快速様で >>51
国際線乗降客数は長崎5万人、佐賀15万人
ハブ化するなら佐賀空港 長崎新幹線「佐賀空港経由を」 ＪＲ九州初代社長が持論（長崎新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180612-00000001-nagasaki-l42
石井氏は佐賀−博多の時間短縮効果が小さく「佐賀県にメリットがない」と指摘。新幹線開業後は長崎−博多を直接結ぶ特急かもめもなくなり、「客は運賃の安い高速バスに流れる」との見方を示した。
一方、佐賀空港は「２４時間使用できるハブ空港の素質がある」とし、「新幹線を通し、佐賀県は空港周辺に物流基地や工業団地を造ればいい。地域経済が浮揚する」と提言した。
また、新幹線整備方法について「佐賀県の負担を長崎県が面倒みるとかそういう議論で良いのか」と問い、「１００年先に皆から喜ばれるような新幹線を今、決めようとしている」と長期的視点の重要性を説いた。 >>31
長崎市より早く壱岐対馬に新幹線が来たりして >>58
考え方が朝鮮人 日本が不利益になるだけ
そんな金が有るなら日本全国の県庁所在地に新幹線を造った方が利益になる >>31
こりゃまた、雑な概略図だな
既存路線は熊本−鹿児島くらいか キチガイ構想どうでもええから長崎からの上海連絡船を復活せいや 長崎側は佐賀や九州の事も少しは考えてやればいいのにな 長崎のことを考えても新快速様やろ
こいつ等を駆除すると長崎が発展するわな
>>55
新幹線で工場通勤とか馬鹿か
何考えとんねん
工員ごときで新幹線通勤とか >>67
肝心の部分をぼかしてる記事だから、>>66のように誤読する奴が出ても仕方ないわな
今のままでは損しかしない佐賀県だけど、
佐賀空港に新幹線を通して空港を活用して地域経済を活性化させれば、佐賀にメリットが出る
それなら佐賀も多少は長崎新幹線の負担応じられるでしょ？って所かな？
（空港の活性化＝新幹線空港接続、工業団地＝航空貨物便で別々の事だけど空港の維持って意味では一緒かな）
自分でもこんがらかってきたわ。少なくとも佐賀に負担をと直接書くと確かに荒れるなｗ 長崎に予算が回ってくるのは北海道、北陸の工事が終わった後、なので完全するのは2050年代前半くらい、その時代に長崎に新幹線が必要なのか？そもそも四国などの基本計画線が優先されて予算も回ってこないかも
空港経由とか冗談じみた事を言ってる暇があったら佐賀を説得するなり、費用負担の軽減を考えたり真剣に議論しないといけない。
このままだと本気で四国に先越さるぞ >>51
かつてそう言われてきた静岡、富山、茨城、佐賀は、今やインバウンドの基幹空港 >>71
北陸の敦賀延伸の次が長崎じゃなかったっけ？
北陸の新大阪延伸がその次で。
長崎が2050年代なら北陸は下手すりゃ22世紀に突入するんか…ドラえもん出来ちゃうよ >>74
長崎暫定開業 2022
北陸金沢〜敦賀 2022〜2023
北海道札幌 2034
北陸敦賀以西 2040年後半？
の順で、その次に新鳥栖〜武雄温泉に予算が来るんじゃないの？
まだフルかミニかも決まってないけど。 >>75
国際線乗降客数は長崎5万人、佐賀15万人 >>77
バーカ
つまらなさすぎ
それなければ総計でゼロ 国(財務省)が長崎新幹線のために数千億円という負担をする訳がない。少しでも安く済むミニ新幹線にしたいというのが本音だろう。 ミニ新幹線は良い。在来線も存続でき、関西へも直通出来る、それでいて建設費も安い。水面下ではミニ新幹線で内定してるんじゃない？ 国はIRも佐賀にした方がインバウンド相手には丁度いいって考えてるんじゃないか？ 佐賀の3分の1しか需要が無いのに国際化してどうするんだ？
福岡県民熊本県民にLCC乗るために、はるばる来いってか？ この路線は全線フル規格にはならないよ。
JR、佐賀、長崎、誰も費用負担出来ないって言ってるんだから。
金払う人がいなければ空港経由なんか100%出来ないから。 世界的な航空機旅行ブームで日本へのインバウンドは5年間で利用客倍増。
佐賀の利用客増加率もほぼ一致
政府は更に3倍の増加を見込む。
福岡が混雑空港で佐賀は今後も受け皿になる。
単純に計算して国際線を中心に利用客200万人以上の需要がある。
インバウンドは新幹線とも相性が良く
鉄道インフラが整備されれば日本人利用客も含めて更に伸ばせる。
つまりJR九州も歓迎。
西鉄も需要のある路線は歓迎。
国も観光立国を掲げている以上は支援を惜しむ理由も無い。
佐賀は他に目ぼしい産業も少ない。
後は負担の公平感だけ。 >>88
JR九州は費用負担をしないと言ってるし。
ミニ新幹線にする場合、単線並列はダイヤの関係上難しく、少なくとも単線だけ三線軌にする必要があるけどJRは恐らく受け入れないと思われるので無理。
フル規格は佐賀県が受け入れに否定的な為、無理。どんなに頑張ってもリレー固定化が関の山。
負担の公平など、財政状況が悪い長崎やJRが追加負担出来るとは思えないので不可能。
負担のこう しかしフルかミニにできないと費用対効果最悪で函館に次いで2連敗で事業見直し必死だな 事業の凍結やスーパー特急への変更を考えなければならないと思う。リレー固定化で大赤字になるよりはましだと思う。 佐賀空港経由なんか100%無いから、そもそも誰の金でやるの？国は絶対出さないよ。JRや地元は尚更負担しない。
長崎ルートは事実上、事業の凍結、スーパー特急、リレー方式の3つに限られる。 佐賀空港経由は元々JR九州の元社長たちが言ってた事だし通したいのがインバウンド時代の本音だろう
国も観光立国を掲げている以上は何かしらの助成は考える必要がある
佐賀はもちろん元々新幹線に渋々協力
凍結になれば一番辛いのが長崎
各関係者と上手く調整してもらいたいね >>94
ミニが非現実的な思い込みじゃない、客観的根拠を聞こうか
あと、スーパー特急なんて誰が言ってんだ？
現実的じゃないどころか、選択肢にさえあがってないぞ ミニ新幹線の費用は誰が持つの？
JRは出さないと思うけど。佐賀もミニに金を出すとは一言も言ってない。追加負担が無く事業
を継続するにはスーパー特急かリレー方式若しくは、事業の凍結しかないという事。
ミニ新幹線にも、それなりの金が必要という事。 そもそも、スーパー特急を勘違いしてるのか
スーパー特急は新幹線であって、車両開発さえはじまっていない新方式だはくたかあたりと混同してるだろ
思い込みをダラダラ書き込むんじゃないよ スーパー特急は武雄温泉〜長崎を狭軌で建設、博多〜武雄温泉は従来の在来線を活用すればいい。車両も885系を使用すればいい。
旧線のカーブから解放され、かなりの時短になるはず。建設費も現在建設中の所を狭軌にするだけなので追加負担もそこまで無い。
誰も博多〜長崎間すべてをスーパー特急にするとは言っていない。 それは在来線新線だろ
スーパー特急の正確な定義もわからずに何語ることがあるんだか >>99
スーパー特急というより、昔の海峡線みたいな感じにすればいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
