【東京】北海道新幹線259【新函館北斗】
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>>39
それは佐賀県独自の試算だな
1100億は国交省の試算
＜新幹線長崎ルート＞佐賀知事「将来に禍根残す」ＪＲ九州の全線フル規格表明に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-03206818-saga-l41
>佐賀県の山口祥義知事は18日、国土交通省の試算で1100億円とされる県の追加負担額を示して
九州新幹線長崎ルート～フル規格佐賀県反対
http://rkb.jp/news/news/42947/
>国交省の試算では、フル規格だと、佐賀県がおよそ1100億円の負担増になるとみられます。
両者でここまで乖離が生じるわけは知らんが
>>39の記事中に「交付税措置で減額」ってあるな？それでも1325億だ。
で、お前が>>37で言った佐賀の1700億負担って元ネタはなんだ？
どっちがデタラメだか。 >>39
つか、その引用部分と元記事見比べると交付税減額の部分がそっくり省略されてるな。
お前もﾌﾞｻﾞﾏｰakbarみたく都合の悪い部分は隠蔽するクチか。
さすがナマポｸﾚｸﾚ乞食同士。
「類は友を呼ぶ」とはよく言った。
>>43
できないからスルーでしょw イギリス国立鉄道博物館による新幹線の路線図では
すでに札幌まで新幹線は開業済み
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/20319accb73e4fe332c3aa16e6795fbe/206370966/aaaa.jpg
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/14/york-nrm-map_a_23433875/
>北海道新幹線が札幌まで、北陸新幹線が敦賀まで開通済のように見える点など、
>ツッコミどころが多いが、それだけではない。
>なんと四国が存在しないのだ。
>いくら四国新幹線（1973年に基本計画が決定）が
>いまだに開通していないとはいえ、ひどい仕打ちだ。 相変わらず無職で税金払わないクセに
税金の無駄だのと宣う国賊脳無しガラクタバカヒント
オマエは存在そのものが無駄だw ヒント
毎年100億円以上の赤字を出すJR北海道
10年で1000億円以上の赤字。この赤字JR北海道返すの？(笑) >>49
>>44-45には答えられず逃げるヒント。
1700億って結局何だよ？ ヒント
ゆすりたかりはじまった
5/15(火) 6:07配信
北海道新聞
札幌市は14日、冬季五輪・パラリンピックの招致目標を2026年から30年に変更することで日本オリンピック委員会（JOC）と合意できた場合、30年度末予定の新幹線札幌駅開業を29年中へと早めるよう、政府・与党に早急に求める方針を固めた。
秋元克広市長は同日、竹田恒和JOC会長と会談し、目標年変更を視野に協議を続けることを確認したが、現状の新幹線建設の日程では30年大会が行われる2～3月に間に合わないため、整備計画見直しの要望が必要と判断した。
・アルペンスキー会場との移動時間が大幅に短縮
北海道新幹線の新函館北斗―札幌間の未開業ルートは211キロ。途中に新八雲（仮称）、長万部、倶知安、新小樽（仮称）の4駅ができる。
市の五輪開催概要計画案ではアルペンスキー会場を後志管内ニセコ、倶知安両町に設ける予定で、31年3月予定の新幹線の札幌開業が30年五輪に間に合えば、メイン会場の札幌との移動時間が大幅に縮まる。札幌駅周辺の再開発で、国内外の観客らの利便性を高めることも可能だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010000-doshin-hok
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/189/1c0b285a4bf7a4499104644107a9db29.jpg >>44
ヒント
国の試算はでたらめ。大阪の例の保育園の土地代めっちゃごまかしていて籠池夫妻豚箱にいるんだよ。 >>51
新幹線（リニア）、五輪、万博・・・
平成も終わるのに、1960～70年代から抜け出せない政治家や官僚ばかりで困るわ
政治や経済の上層部が昭和脳ばかりとか、日本が停滞するのも当然だわｗ >>52
デタラメというならその証拠を出さないとな
森友は理由にならん
で、1700億って？
地方債は理解できないだろ オリンピック誘致は良い方法。
オリンピック整備に合わせて新幹線開業が出来る。
2029年秋開業かな。 北海道新幹線は大赤字なんだから中止しろ
五輪は無し 全国のから辞めろと大合唱 >>56
市街に近い丘珠の滑走路を延長させるとか
スピードスケート会場となる帯広も活用するのでは？
2030年開催となると新幹線の札幌開業は2029年秋頃か？
2シーズンを試運転に費やすなら工期もあと10年ないな。 冬山登山同様なんか怪しいやばいかもと思ったら引き返す勇気が必要 税金食いつぶしの白蟻の大地北海道に新幹線は無駄
小国日本は在来線メインがお似合い 票集めをしたい政治家
田中角栄気取りの政治家
税金搾取を企む土建屋と官僚
国鉄や昭和から抜け出せないJR
昭和40年代とは状況が違うのに同じ事する方がアホなだけｗ
田中角栄は負の遺産を作ったA級戦犯だ >>64
国鉄時代より新幹線増えてるのに不況なのを説明しろよ
これだから昭和脳は困るんだよ
むしろ、新幹線のせいで格差が大きくなったからなｗ >>63
昭和40年代と同じことして大爆死したのがココだが？
https://i.imgur.com/f36uJ9y.jpg
https://i.imgur.com/4ret1CR.jpg
刈谷は角栄こき下ろすよりまずお前のトコの
アホな田舎政治屋どもを始末しろよww >>66
高橋はるみを支持する土民は大人しくしてろ
町村とかロクでもない政治家だったわ
札幌市長は冬季五輪までゴリ押しだし終わってる
税金搾取に余念がない集り屋北海道ｗ >>65
つかよ、新幹線で不況になるメカニズムを説明してみろよ。
単にストロー効果ｶﾞｰでは説明にならんよ？
それ言ったら高速道路も同じだしな。 ヒント
毎年100億円以上借金作り返済を全くしないJR北海道
原野が終着駅の北海道新幹線！ひどすぎる！
ガラガラ赤字北海道新幹線、最大の新函館北斗駅前(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg >>69
ヒント
その前に
赤字作って返済しないJR北海道に文句を言えば？
言えないんだね。アホなのかな？ >>71
人のこと言う前に、まだ>>44がデタラメという根拠を出してないぞ。
また森友で逃げるのかな？
そしてお前は就職して消費税以外の税金納めて
今までもらったナマポの分以上に社会に貢献する気はないだろ？
そっちの方が税金ドロボーだが。 >>73
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499915632/401
401名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7bfb-+FiR [218.42.21.11])2017/12/15(金) 20:03:40.36ID:LhdqjiKA0
>俺自身が空港改札から 飛行機搭乗口まで20分掛からない
コレまだ？w >>63
今となっては計画作成した事と、オイルショック、国鉄赤字の副作用で
力がある議員からの変な路線提案が出されても「計画に無し」と却下できるので
少しは功績があった。
反面、計画に記載の路線は順番待ちという生殺しだけど。 >>68
不況ほどではないが、移動時間の短縮で日帰りできるエリアが増えた事で
・地方の営業所、支店、出張所が主要都市の拠点に統廃合され、地方の雇用が減少
・宿泊が基本だった観光や出張が日帰り圏内になった事で宿泊者の減少とホテルや旅館の倒産
くらいかな？ ヒント
ゆすりたかりの北海道は福井を見習うべき
ヒント
大雪で財源不足、職員給与１０％削減へ 福井市、基金全額取り崩し、事業見直しでも足りず
今年２月の記録的な大雪により財源不足が生じたとして、福井市が全常勤職員の給与を７月から９カ月間、１０％削減する方針であることが１６日、分かった。市は来月４日から始まる定例議会に関係条例の改正案を提出する。
市によると、除雪費といった大雪関連経費は２０１７年度決算見込み額で約５０億円に膨らみ、災害や税収減などに備えた「財政調整基金」を全額取り崩した。
この結果、本年度は約１３億円分の財源が不足する見通しになった。市は大型事業の先送りや既存の事業の見直しを進める方針だが、それでも約８億円が足りず、給与削減に踏み切ることにした。
削減案は７月から来年３月まで、賞与を除いて全常勤職員約２３００人の給与１０％と管理職手当１０％、特別職報酬２０％をカットする内容。市職員労働組合は「到底納得できる内容ではない」と反発している。
http://www.sankei.com/west/news/180516/wst1805160037-n1.html >>78
時短1分か。ほかのところの時間調整も含め、
函館４時間切りができるかな。 近鉄が吉野線への直通のために標準軌⇔狭軌の在来用フリゲの開発に着手するっていうから、
成功したら青函貨物に応用できないかな？ 青函１６０km/hと合わせて４分の短縮か。
構想段階の青函での期間限定２００km/hだと７～８分の短縮になるんかな？ 苗穂新駅11月17日開業決定 新幹線車両も見えるように工夫 >>77
デフレ悪化するだけやん
使うべきところには起債してでも使わんと 札幌開業までは赤字なのが分かりきってるのに
JR北海道に丸投げするスキームがヒドす 消費税を食い潰すだけのお荷物北海道新幹線
コスパ最悪のクソ新幹線は廃止しろよ
エコじゃなくてエゴそのものだわｗ 30年ガラガラなお前のトコのエゴ新幹線駅こそ廃止しろよ
快速が停まらない在来線だけで十分w
https://i.imgur.com/4ret1CR.jpg ヒント
人が乗ってないガラガラ北海道新幹線どうにかして。今日も赤字で走っている(笑) 5月17日に旭川東警察署の電話相談の香山って人は、電話相談したときに家族の名前・住所・電話番号まで聞いて
家族の職場にまで本人の許可なく電話したが、これは犯罪だと思う。
「必要性があるなら」電話するといっていたが、その「必要性」を聞いても説明しない。
事件性も全くない相談なので、絶対に家族の職場にまで電話する正当な理由はない。
緊急性も事件性もないのに、本人の許可なく親類に電話するんじゃ誰も警察に相談なんてできない。 >>87
北海道新幹線荒らしてるのは刈谷でなく 四国新幹線クレクレ乞食の松山土人 蚊の一刺しよりも弱い攻撃力の一言を書き込むことが実力行使です！（ｷﾘｯ ｂｙ92 世の中おかしな事だらけ 三橋貴明の『マスコミに騙されるな！』 第270回 新幹線の夢
https://news.nifty.com/article/domestic/jitsuwa/12151-030129/
さて、「北海道新幹線」の札幌駅の位置が、ようやく決まったとの報道が流れた。
北海道新幹線の札幌延伸は、'30年度開業予定で、ルートは新函館北斗から長万部、倶知安、小樽を経て札幌に至る北回りだ。
室蘭、苫小牧経由の南回りルートも「基本計画」はあるが、整備計画化されていない。 理由は、有珠山があるため、噴火の状況が懸念されているためだ。
とはいえ、札幌-千歳間、あるいは札幌-千歳-苫小牧間であれば、有珠山は関係ない。
特に新千歳空港まで北海道新幹線が延伸されると、効果は大きい。
現状、北海道の玄関口である新千歳空港駅から札幌駅まで、列車で50分強はかかってしまう。
札幌と千歳間は距離が約40キロメートルであるため、新幹線が開通すれば15分(！)程度に短縮される。
しかも、航空便で新千歳空港に降り立ち、新幹線に乗れば、乗り換えなしで札幌、小樽、倶知安に行ける。
倶知安まで、現在は車で2時間以上かかるが、新幹線なら「35分」となる。
そして、倶知安まで行けば、ニセコは目の前だ。
「何を夢みたいなことを」と、思われたかも知れないが、過去の日本の先人たちがこの種の「夢」を抱き、投資を蓄積してくれたからこそ、現在のわれわれの生活があるのだ。
4月18日、九州新幹線長崎ルート「新鳥栖-武雄温泉」の整備について、JR九州の青柳俊彦社長が与党検討委員会に出席。
「全線フル規格での整備を」と要請した。
フル規格で新幹線を建設した場合、長崎-博多間が約51分に短縮される。
佐賀-博多間が約20分(！)。
まさに、世界が変わる。
この種の「夢」を忘れ、多くの日本国民が将来のための投資を疎かにしていては、未来の日本の繁栄はない。
「夢」を取り戻し「必要なインフラには投資する」という、当たり前の姿勢を取り戻す必要があると思うのだ。 >>96
＞第270回 新幹線の夢
夢の代償が大きすぎたなwwwwww
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館～長万部間・・・
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/
赤字額が最も大きかったのは、札幌新幹線並行在来線の函館～長万部wwwwwww
ダ メ だ こ り ゃ ～ ～
新幹線利用者数ランキング2018年大型連休版
1 ～ ４省略
5 上越新幹線（大宮～高崎）115.2万人（104%）
6 東北新幹線（那須塩原～郡山）108.9万人（101%）
7 山陽新幹線（広島～新山口）83.3万人（105%）
8 山陽新幹線（新下関～小倉）75.0万人（105%）
9 山陽新幹線（小倉～博多）68.3万人（106%）
10 北陸新幹線（高崎～軽井沢）61.7万人（105%）
11 東北新幹線（古川～北上）50.8万人（99%）
12 九州新幹線（博多～熊本）34.2万人（106%）
13 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）30.8万人（104%）
14 東北新幹線（盛岡～八戸）24.3万人（100%）
15 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）17.5万人（105%）
16 山形新幹線（福島～米沢）11.3万人（102%）
17 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）8.1万人（100%）
18 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）7.8万人（91%） ←（ミニ新幹線に笑われてますww)
19 山形新幹線（山形～新庄）3.2万人（103%）
http://tabiris.com/archives/2018gw-shinkansen/ >>96
新千歳空港までの延伸は空港閉鎖の際に代替を果たす場合に非常に有効なので先行投資としても悪い話ではない。
札幌冬季五輪を目指すなら尚更。 .
北海バカボン ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 富の再分配は必要だべや、だから北海道にもっとたくさん投資すべきなのダ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ それでいいのダww
／｀ー‐--‐‐―´＼
ﾎｯｶｲ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾎﾞﾝ♪
>>105
一日たった１７本で、札幌ー新函館には「特急北斗」の客が席を独占されて、何が新千歳の代替だ～？？？？
空港閉鎖の際、いったい何人東京駅までたどり着くことが出来るでしょうか？？ 【調査の前提条件】
項 目 条 件
効果推計対象区間 北海道新幹線(新函館(仮称)・札幌間)
総 工 事 費 16,700億円
以下の3ケースを推計する。
工期及び開業年度 ①工期24年間(平成24年～平成47年) 開 業:平成47年度
②工期20年間(平成24年～平成43年) 開 業:平成43年度
③工期15年間(平成24年～平成38年) 開 業:平成38年度
運 行 本 数 17本/日 東京～札幌間(速達型8本/日、緩行型7本/日）
仙台～札幌間(速達型1本/日）盛岡～札幌間（速達型1本/日）
東 京 ･ 大 宮 間:110km/h
運 行 速 度
大宮･宇都宮間:275km/h
宇都宮･盛岡間:320km/h
盛 岡 ･ 札 幌 間:260km/h (青函共用走行区間:260km/h) 運 行 本 数 17本/日 東京～札幌間(速達型8本/日、緩行型7本/日）
仙台～札幌間(速達型1本/日）盛岡～札幌間（速達型1本/日）
8+7+1+1=１７
（ダイバクショウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
福井 ４０本
札幌 １７本 （← ブザマwwwwwwwwwww）
.
泣 け よ 喚 け よ ド ー ミ ン よ ！ ！
.
↓北海ｄ民
/＼＿＿_／＼
／ ::＼ ＜ 北海道はどうして毎日バカにされ見下されるの？・・・（泣）
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ もう死にたい・・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
元ネタはコレか
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/chousa/sapporo-kouka.pdf
あくまで【調査の前提条件】だね。こんなのいくらでも変わるけど？
こういうのもあった
↓
◆ 北海道新幹線(新函館(仮称)・札幌間)の建設工事により、実事業費約1兆5,000億円 の約1.7倍にあたる約2兆5,000億円の経済波及効果が見込まれる。
ならばなおさら作らねばw >>113
＞1兆5,000億円 の約1.7倍にあたる約2兆5,000億円の経済波及効果が見込まれる
こんなのいくらでも変わるけど？ >>113
●見通しと実績が大幅に乖離（かいり） 北海道新幹線
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。
見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。 >>113
「見通しと実績が大幅に乖離（かいり）」と指摘されたばかりなのに・・・
ドーミンは馬か？
馬 の 耳 に 念 仏
「札幌 １７本」 は青函トンネル貨物共用がネックになってるわけだし、これは第二青函掘るまでは避けられない。
まあ、今の青函トンネルだけでも維持費にアップアップなのに新旧２本のトンネル維持なんてアリエナイ話。 ★北海道新幹線が大赤字で経営危機に直面！年間－103億円 土建屋だけ儲かったな【時事】
http://gomepachi.com/archives/8910496.html 北海道民は犬畜生と同じ頭脳
だから北海土民と見下される。 >>118
元ネタには「札幌延伸による経済波及効果」って書いてるじゃん？
財政審はいつそれに異議を唱えたの？
なーんも言ってないねw
同じ実績でないものを経済波及効果にはケチつけて本数は確定したように吹聴して回るのは
明らかにご都合主義ですが？w 「見通しと実績が大幅に乖離（かいり）」と指摘されたばかりなのに・・・
ドーミンは馬か？
馬 の 耳 に 念 仏
●見通しと実績が大幅に乖離（かいり） 北海道新幹線
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。
見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。 見通しと実績というのは、特にイナカの公共事業では大きく乖離するもの。
なぜならそのものズバリの見通しを書いたら着工許可下りないからだよ。 >>121
そうだな、34往復=17本とかドヤ顔で書いた札幌住まいの劣等ロリコンハゲの脳ミソなんぞ
犬より劣る知能だわなwww >>122
札幌は開業してないから財政審は何も言ってないだけ。
「今後こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調」と釘を刺している。
”ホッケードーよ、ウソつくなよ！” ということだ。 運 行 本 数 17本/日 東京～札幌間(速達型8本/日、緩行型7本/日）
仙台～札幌間(速達型1本/日）盛岡～札幌間（速達型1本/日）
8+7+1+1=１７
（ダイバクショウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
札幌１７本は青函トンネル貨物共用がある限り物理的に増やせないんだから。
ドーミンがいくら吠えたところでwwww 北海道民は犬畜生と同じ頭脳
だから北海土民と見下される。 >>128
34往復=68本
往復と本数の違いが分からなくて
自ら犬畜生未満の知能をさらす札幌在住のロリコンハゲ、ブザマーwwwwwwwwwwwwwwwwwww 福井 ４０本
札幌 １７本 （← ブザマwwwwwwwwwww）
26万都市に負けてる200万都市って札幌以外に無いよな？？？
だから・・・ 「名ばかりの政令市」と言われる
>>131
68本の夢見るなら自分の胸の中にしまっとけ 劣等道民 >>123-125>>127
クギさした相手は国交省。
ザマーフィルター通すとなんでも北海道になるからなw
また見通しと実績の乖離は物価や人件費の上昇などの要因で生じることもある。
なんでもはかりごとにした方が考えなくて楽だけどな
>>128
また全便本州直通って前提かよ。
国の資料なぞるだけで自分のアタマで何も考えてないのバレバレだが？ >>134
脳ミソ1ビットのゴミがエラそうに喚くなよw
三下ロリコンドーミンwww 128 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-/w+O [175.135.222.80]) ▼ 2018/05/19(土) 21:35:40.80 ID:bPMi2mfc0 [27回目]
運 行 本 数 17本/日 東京～札幌間(速達型8本/日、緩行型7本/日）
仙台～札幌間(速達型1本/日）盛岡～札幌間（速達型1本/日）
8+7+1+1=１７
（ダイバクショウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
131 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 058a-RYnA [114.181.233.26]) sage ▼ 2018/05/19(土) 21:46:12.88 ID:R22roI2B0 [2回目]
>>128
34往復=68本
往復と本数の違いが分からなくて
自ら犬畜生未満の知能をさらす札幌在住のロリコンハゲ、ブザマーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
簡単な計算も出来なくなる認知症ザマーじいちゃん >>116
新千歳空港から旭川に延ばしても問題無いだろ？
多少の迂回でも旭川ー札幌の時間短縮は確実であり、旭川ー新千歳空港間の改善(SWA時代に戻る)にもなる。 北海道知事が北海道新幹線札幌開業の前倒しに積極姿勢「札幌の先も見据える必要あり」
https://response.jp/article/2018/05/21/309930.html
知事は札幌開業を「道民の一般的な悲願」としつつ「オリパラと切り離したとしても、私自身の強い思いとして持っているところでございます」と述べ、前倒し運動の盛り上げを担当部局に指示していることを明らかにした。
さらに知事は
「できれば稚内までと思いますけれども、それだと道東の方々はどう思われるのかと」
「さらには収益を上げるという意味では、新千歳空港までつないだほうが良いというご意見とか、いろいろなご意見が道民の方々にもあります」
と前置きし、気が早いと言われるかもしれないが、札幌開業後の先を見据えることも必要ではないかと述べている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
