東海道・山陽新幹線194
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。東海道・山陽新幹線以外の話題は全面禁止です。
◆当スレでは、客観的事実に基づかない停車駅・ダイヤについての議論・要望・願望は禁止とさせていただきます。
◆停車駅・ダイヤの要望は直接鉄道会社に対してすべきもので、議論しても結論が出るものではありません。
◆また、想像の域を出ない遥か先の未来の話題、実現する見込みのない話題も荒れる元ですので、なるべくご遠慮ください。
あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
◆なお、荒らしがあっても、透明あぼーん、削除依頼等、完全スルーでお願いいたします。荒らしに反応した場合、その方も荒らしとみなします。
◆荒らしリスト
・憂国の記者
・馬鹿詐欺(営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下)(ササクッテロ* 126.…)
・糞ボケ名古屋倒壊社員&のぞみ変偏格差ダイヤ解消厨(ワッチョイ 153.186.142.66)
・のぞみ新横浜通過厨
・のぞみ小田原停車厨(寺井)
・のぞみ静岡停車厨
・新神戸通過厨
・東海道・山陽新幹線一部区間移管厨
・エアライン擁護厨
・自由席詰め込み厨
・直通運転・料金分断厨
・ヒント厨(オイコラミネオ 61.205…)
・エセ欧州高速鉄道事情厨軍団(特徴:井の中の蛙、反論相手を東海社員に認定)
・ハングル文字案内導入推進厨(東日本工作員)
・刈谷厨(ワッチョイ 182.23.…、ワッチョイ 219.121.…)
・社畜厨(ワッチョイ 121.1.180.228、ワッチョイ 118.243.125.204、ワッチョイ 125.54.224.58、ワッチョイ 58.94.79.128、ワッチョイ 114.145.99.200、ワッチョイ 221.121.181.237)
・高槻豚(ワッチョイ 113.38.221.13、ワッチョイ 61.89.10.206、ワイエディ 119.224.…)
【前スレ】
東海道・山陽新幹線193
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519017100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 恐らくリニアではエックス線探知機が導入されるのではと思う。
リニアは全車指定席・完全定員乗車で飛行機に近いような感じになるし、
乗車時の手荷物検査の導入は新幹線に比べてやりやすくなると思う。 >>372
莫大な損害と言っても、国鉄からドル箱路線をもらったJR東海にすれば
どうってことない額だろ。 手荷物検査とほざくやつ皆殺しでいいよ
そしたら手荷物検査派0になる
基地害への対処は基地害の駆除以外方法ないから 金ないだろ
国から三兆円の融資を受けるんだから
まあリニアを止めればいいだけだけど >>360
やるとしたら新幹線の改札入る前に検査するしかないよな ・自由席廃止して全席指定。特急券購入は発車時刻の10分前までとする。立席利用は一切認めない。
・特急券に利用者の名前を登録して検札時に顔写真付き身分証明書と照合。
・検札時は鉄道警察隊員が同行し怪しいのが居たらその場で身柄を拘束する。
・入場券は廃止
これ位ならできるでしょ。 >>325
パニックになってる人をかき分けて警察官が来るまでに何人刺されるのかね
並ばされる機会が多い空港の方が通り魔には狙いやすい
>>338
普通に駅に車横付けだろ
乞食だらけの羽田伊丹なんか使わんだろ まああと30年すれば日本の人口はごっそり減るからできるかもね
今は少なくとも東海道新幹線ではとても無理 >>382
並ぶという意味では鉄道はもっと悲惨だろうな・・・
少なくとも日本で空港が狙われる例は成田での過激派くらいしか知らんが、駅は下関や荒川沖で標的にされている >パニックになってる人をかき分けて警察官が来るまでに何人刺されるのかね
並ばされる機会が多い空港の方が通り魔には狙いやすい
テレビのコメンテーターが警察官が多く警備の厳しい空港を通り魔は狙わないだろう、という意見を出していた
それと鉄道と飛行機というのは人の密度が全く違うでしょう 今回のケースでわかる通り、新幹線は犯罪の社会的影響の効果が大きい。
これが身延線であったなら1分くらいのニュースで終わってもおかしくない。そうなると2020に向けて対策を取るのは必須だろ。 全チケットをクレカ専用にしろよ、少しは基地外無職が乗れる確率減らせるだろ で、結局何ができるんだよ。
どうせまた警備員の巡回増やしますとかで落ち着くんだろうね。 >>376
こういう事を書く奴がいるから、
荷物検査はぜひとも必要。 >>377
ヒント
金ないだろうね。
東北上越新幹線建設費を含めた5兆円以上の赤字を背負わされたJR倒壊。いまだに返済中だし。 >>389
転売とか金券屋回数券のバラ売りがあるんだが
先にこっちを罰則付きで規制したらいいんじゃない? >>385>>386
テロリストにとっては空港を狙った方が社会的インパクトが大きいからな
警備が厳しいのだってそれだけテロリストに狙われてるってことの裏返しだし それほど空港が狙われないなら空港警備の警察官は3人くらいに減らして新幹線警備すべきだな >>387
いくらローカル線でも死人が出たら大ニュースになるだろ。 東海道新幹線だから、関東だから大々的にやってるんだろう。
マスコミなんてそんなもん。 ナタで殺傷など古典的な事件だからな。
週一くらいで同様の事件が起きなければ、対策に金だすやつはいない。
もっと衝撃的な事件、例えば地下鉄サリン事件が新幹線車内で起きてたら、
早期に駅での荷物検査体制はできてたかもしれない。 名鉄の駅で殺人があった時は犯人捕まってなかったのにローカルニュースで一回報道されたっきりだったな >>381 >>389
利用者がますますクルマに流れるだけに終わるし、高速道路の渋滞の激化、CO2など環境問題の悪化なども酷くなる。
それに無職のキチガイが今回のような事件を起こす時は新幹線でなくても別の交通手段でやるのは目に見えてる。
それは昔の西鉄バスハイジャック事件とか昨年の東名での煽り運転殺人事件の例を見るまでもなく。 >>397
JR北海道の普通ワンマン1両編成、乗客2名で、乗客の1人が、
後ろで眠っていた面識のない乗客を無言でナタでめった刺し。
客の悲鳴に気づいた運転手が列車を緊急停止させたが、
救助や警察が現場までたどりつけないため、運転手が犯人の興奮を収まったのを確認し、
次の駅まで走行再開したという事件だったらどんなニュースの扱いになるんかな。 >>401の訂正
× 西鉄バスハイジャック
○ 西鉄バスジャック 荷物検査なんて職質とそう変わらんやろ
そう手間でもない
今回の犯人もそうだが、オタク系と高齢の男性が連れもいなく一人で改札入ったら、ただちに職質すれば防げたはず
全員が全員検査を受けなくてもよい ヒント
あなたが一番最初に職質されるだろうね。笑える。 >>280
新横浜出たら自由席には検札、指定席は端末でチェックするが犯人の席まで間に合わなかったかと。 >>390
無作為による荷物検査案を検討 新幹線を保有
するJR各社が提唱している模様
あと尾木ママは乗務員・警備員の人数を増員し
車内巡回を強化した方が良いとの事 取り敢えず時間が有ればこだまに乗った方が良さそうだな
然し長年の懸案だった値下げは遠のくな… 遠のくも何もリニア大阪開通までは1000パー無いぞ ヒント
走行中の東海道新幹線内で男女3人が殺傷された今回の事件で、身を守る道具としてシートの座面が活用された。
乗客の証言によると、車掌が「座面を外し、盾のようにしてください」と指示し、多くの乗客が座面を抱えたという。
東海道新幹線のシートの座面は、前方から手を入れて引き上げれば比較的簡単に取り外せる。
新幹線は終着駅のホームでそのまま折り返し運転となることが多いことから、車内清掃の際、
ぬれたり汚れたりした座席をすぐに交換できるための工夫だ。東北や北陸など他の新幹線車両もほぼ同様の構造となっている。
外した座面は、窓側と通路側の普通席の場合、幅、奥行きとも44センチ、厚さ6センチで、重さは1キロほど。
JR東海は車掌ら乗務員に、「いざとなった場合は、座面を盾として利用するように」と教育している。
山陽新幹線を運行するJR西日本は、これまで東海のような教育はしていなかったというが、
「今回の件を参考に、座面を防具として用いることができることを乗務員に周知していく」と話している。(細沢礼輝)
6/11(月) 20:22配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000082-asahi-soci
画像 新幹線の座面を外して盾にしたイメージ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180611-00000082-asahi-000-1-view.jpg 金属探知機置くだけの簡単な処置やろ
国の補助金使え 車掌は全員、自衛隊研修を義務付けるべき。2、3週間じゃない。2、3年だ。 これ海外でもニュースになったのかな?
日本って秋葉原事件みたいなのでもテロ扱いしないけどw 日本には「通り魔」という言葉があるからなあ。
戦前には要人暗殺などテロが多かったけど、
最近ではオウムぐらい? >>414
背後に怪しい組織が絡んでたらテロ扱いされるのでは?
一連のオウム事件みたいに。 海外では個人による犯行でも
アラーは偉大なりって声明出すからテロ扱いなのか >>403
実は飛行機でなくても列車でもバスでも船でも乗っ取った場合「ハイジャック」と言うのが正しい。 全員を手荷物検査するのは無理だわ。
だから、ランダムな時間・対象者で実施すべき。
車内改札と同じで、常に実施するわけではないがそれがあるということだけで不正がしにくくなるだろ。
ただ、問題はどうやって対象者を選ぶかということなんだよ。
手荷物検査となればプライバシーにも配慮しなきゃならんから、見た目とかで相手を選ぶわけにはいかない。
完全にランダムに選べる方法を取らないといけない。 きっぷを改札に通したら、ランダムで改札が閉まって
手荷物検査場へGOとなるんだろうな JR東海道新幹線の駅ではマレーシアの空港みたいな暗殺はありえない 検査対象となった場合の事考えて20〜30分前には改札通らなきゃダメになるね。 暴力団に頼るのもどうかと思うが、用心棒にヤーさんを警乗させるのはどうよ。
40年前の阪神電車はその筋の方が多くてスリが少なく安全な車内環境と聞いたが。 今回の被害者を救命できなかった日本の医療技術の低さっていったらないな。
イギリスは銃撃されたマララ・ユズフザイさんを転送されたのに救命できた。
カネもうけ第一で患者の命を無視する日本医師会最低。
梅田さんもイギリスに航空機で搬送すれば助かったかも。 >>413
倒壊の教育研修は自衛隊より厳しいって聞くが・・・
>>420
つーか、乗れれば1分前でも改札通れるのに、そっから荷物検査とか不可能じゃ?
飛行機みたいに15分前改札通過にでもすんの?客減るだろ・・・
切符にあらかじめなんか出るんじゃ、買いなおせばいいだけになるし
後、対飛行機のシェアが落ちる 広島あたりまでがせっかく新幹線優位になってきたのに https://www.youtube.com/watch?v=1xqBDViQSbA
92年の300系でののぞみ初登場のCMで
東京〜新大阪2時間30分を謳ってるが
今のダイヤはこれより遅い列車ばかりなんだな G32かよ。
俺は滅多にG当たらねーのになんでこんなクソヤローが当たるんだよ。 抜き打ちチェックで足止めされて乗り遅れた場合、きっぷを売っておきながら鉄道事業者の都合で引き止めて乗せないわけだからその場合の明確なフォローが必要。
例えば東京で抽出した客が米原や岡山の在来線乗り継ぎ客だったらどうすんのこれ。 15分前(繁忙期は20分前)までに改札通過すれば乗車保証、それ以降なら乗れなくても知りません、自己責任ってな感じでOKでは? >>435
上り岡山や米原だと乗り継ぎ列車が着けない。 >>436
導入タイミングでダイヤ変更して乗継最低でも20分確保するようにするでしょw >>436
上り岡山はのぞみ20分に1本あるから接続保証する新幹線を1本ずらせばOK。ひかり、こだまや下りさくら、みずほへの接続がギリな場合は要ダイヤ改正だけど 抜き打ちチェックとかあり得んから真剣に考えなくてええで まず「接続保証」って何?
今ですらできないことが割とあるのに。
保証とか変な制度付けたら毎日ダイヤぐちゃぐちゃ。
ダイヤをいじるのも「しおかぜ」なんか現状でカツカツ。運用効率下げたら車両が足りない。
これと似たようなことが全国に波及する。
現実的に手荷物チェックは抜き打ちも無理でしょ。特に在来線→新幹線の乗り継ぎ駅。
駅に早く来いとかも無理。
いまのダイヤや接続パターンは車両陣容も含め長年の積み重ねで築き上げてきたんだから、そう簡単にはいじれない。 手荷物チェックが無理なのは同意するが、
>そう簡単にはいじれない
そんなことはできない理由にならん とりあえず今できることは、車掌さん以外に車内に警備員を複数乗車させて、巡回させることと、のぞみとひかりは自由席と指定席の間の通り抜け禁止をするしかないだろう。
こだまは15・16号車と飛び地で自由席があるから難しいが。 自由席廃止、身分証・パスポート提示しないと乗れない仕組みで行けないか? クレジットカード決済か学割でないと買えないようにしたら良い 手荷物検査、乗車後にとかできないかな?
西が自動改札導入前、大阪環状線などで橙の腕章つけた特改が1車両に何人も乗ってみたいに。
「ご乗車ありがとうございます。ただいまからお手荷物の拝見をいたしますご協力お願いします。」という感じで。 通路にまで人が立っているような繁忙期は検査ができないしそもそも空いててもキャリーケースを開けるスペースなんてない 停車毎に車掌が回っているのに、なんで指定券を持たない容疑者が12号車の座席に着席しつづけられたのか。
それにたまたま空いてたのではなく、鼻から女性を狙うつもりだったんだろうな。 将来リニアが出来た時、リニアにはゲートへのエックス線探知機設置など航空並みのセキュリティ設備が設けられると思う。
リニアは全席指定、完全定員乗車など飛行機に近いような感じになるから、航空並みのセキュリティも可能になる。 リニアも本格的な手荷物検査はなさそうだな
試乗会でやってるのはあくまでリニア反対過激派対策だし
まあ手荷物検査あっても羽田ー伊丹の死去は既定路線だから航空オタは諦めろwalls >>448
自由席券しか持ってなかったってのは誤報らしい >>455
テロ対策のための荷物検査はしないとしても
リニア車両から出る強力な磁場で、ペースぺーかー等の人造臓器が誤作動して、JR東海が乗客・遺族に訴えられることがないように
乗車時の金属探知(人造臓器の状況次第では乗車拒否)をする必要はあると、思える。
あと、長大トンネルの途中で立ち往生しても歩いてトンネル外に脱出可能な健常人しか乗せない可能性はあるな。 訂正
>>453
テロ対策のための荷物検査はしないとしても
リニア車両から出る強力な磁場で、ペースぺーかー等の人造臓器が誤作動して、JR東海が乗客・遺族に訴えられることがないように
乗車時の金属探知(人造臓器の状況次第では乗車拒否)をする必要はあると、思える。
あと、長大トンネルの途中で立ち往生しても歩いてトンネル外に脱出可能な健常人しか乗せない可能性はあるな。 東京-品川6分
品川-横浜11分
車掌は何やってんだ?
端末でパパっと検札できないかね? >>442
やってもまったく意味がないことをやれやれいう方がおかしいな 乗務員が犯人を射殺できるように拳銃所持で by トランプ 一族郎党市中引き回しの上(^w^)打ち首獄門が妥当でしょうな(`∇´ゞ根絶やし必須(`∇´ゞ >>458
結果論ならバカでも言える。
普通に考えたら新横浜を出たところが最大乗車人数だから、新横浜を出てから検札するのが最も効率良い。一通り全員チェックすればいいんだから。
新横浜までの数分ごとに増える乗客を1駅ごとにチェックするのは常識的には不可能。 >>443
じゃあ、トイレどうすんのさ?
のぞみ4号車、ひかり6号車の客でトイレ行きたきゃのぞみ5号車、ひかり7号車へ行け!とでも? >>448
近鉄特急の更新車みたいに座席番号横にランプを付けて判断するのも1案。 これってたまたま新幹線車内で起こっただけで、
手荷物検査して車内に持ち込ませないようにしたところで、路上で通り魔に刺される可能性は何も変わらないからな。
爆発物が持ち込まれたら甚大な被害がでるからそれは何としても防がないいけないが、
刃物の持ち込みを排除しても大して効果は無い。 >>425
そういえば山口組の組長が
のぞみ貸し切りで乗っていなかったっけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています