JR西日本117系改「新たな長距離列車」
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スレタイは愛称決まるまで暫定
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/05/page_12409.html
（1）運行開始時期 2020年春
（2）運行エリア（例） 京阪神〜山陰方面、京阪神〜山陽方面 など
※注釈:臨時列車として、期間を定め複数の区間を運行予定
（3）車両 117系6両1編成、改造
（4）座席・定員 全車指定席・90名程度
2 デザインコンセプト
「多様性」「カジュアル」「くつろぎ」をキーワードに、鉄道の旅の楽しさを知っていただける車両を目指します。
このコンセプトを基に、1両ごとに異なる座席タイプを配置します。また、シンプルながら快適性が高く、落ち着いた車内空間を提供するとともに、座席は車窓から沿線の風景を楽しんでいただける配置とします。
そのほか、車内を自由に行き来してお過ごしいただけるよう、乗降口付近や運転台後方を活用して複数のフリースペースを設置するとともに、4号車全体を、お客様に思い思いにご利用いただけるフリースペースとします。
3 座席タイプ
■ 1号車（グリーン車） 1列＋1列シート
■ 2号車（普通車） フルフラットシート、2列＋2列シート ［女性専用席］
■ 3号車（普通車） コンパートメント、2列＋2列シート
■ 4号車（フリースペース）
■ 5号車（普通車） フルフラットシート
■ 6号車（グリーン個室）
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/180523_01_design_1.pdf 一昔前まで倒壊でもバンバン走ってた117系だから
米原〜名古屋を乗り入れてほしいな >>186
あんなもんを不定期にチョロリっと乗り入れてもらってどうする？ 基本的に西日本の観光資源を活用して
西日本の路線に一杯乗ってもらうための車両だからな ゆうマニみたいなの作って非電化区間にも乗り入れたらいいのに そんなにカネかけてられない
このご時世ここまでやっただけでも立派 機構的に高速車両のベースにもなった普通鋼製車体の221改じゃだめだったんかな？
傷みすぎ？ いやいや221は持て余してないもの
2扉で一般形としては使いにくく要らない車両だからこういうことできる
その意味では1編成だけ681系を捨ててたなぁとは思うけど 117のメカだと、西日本エリアほとんど走行実績あるよね
地下線はしらん >>188
だが事実上山陽本線だけになる。
交直だったら金沢くらいまで行けるが。 オタク専用なら「原形復活103系で行く西日本の旅」なんて安上がりで人気出そうだ。
今ならタネ車はいくらでも・・。 >>195
サンライズ出雲93号のスジで103系夜行団臨走らせたら、寝台並みの料金設定でもすぐ満員御礼になりそう >>198>>199
答えになっていない
>>194が「事実上山陽本線だけ」て書いたのに対する質問だよ MT54＋抵抗制御…およそJRの(直流)電化区間ならどこでも入線可能だろ。
ただ、技術面以外での各社間の壁が年々高くなってるから、
西管内以外に足を伸ばすことはなさそう。 >>200
山陰線にルートを引くことは物理的に支障ないことを示唆。
かつ、出雲地区の観光需要をみて、「事実上山陽のみ」は言い切りすぎ。 そういうのは「事実上山陽のみ」は言い切ってる相手に言わないとさ
>>197は山陽のみとは思っていないから山陽のみと言ってる>>194に突っ込み質問しているんじゃ？
そこに最初から山陽のみと思っていない別人からご丁寧なマジレスもらっても意味ないんじゃないかな 境港(ゲゲゲ)、北栄(コナン)のマンガ 鳥取の砂丘
遷宮の出雲大社
このごろ米子近辺って、観光客増えているんだよ。
なかでも境港の伸びは凄いな。 >>205
境港線は電化ありかも？と思うけど美保基地避けるとことかがネックになりそうな。 >>184
それは本当だよ。ＪＲ東海は｢電気機関車を運転できる運転士が居ないので，客車列車の乗入は受けられない｣とＪＲ他社に通達してる。
免許は電車と共通だから，どこかから｢やれぇ！｣と圧力が掛かれば対応するかもしれないけど。 貨物電車も電車なら運転できるうちの運転士にハンドル握らせて
その分人件費よこせとか言ってた会社が
旅客列車の貨物委託なんて許可しますかね >>204
子分(と言えるかどうかも？だが…)だからと言って無闇に壁を破って手を突っ込むと、
東にとっての北みたいに抜き差しならなくなる。
壁はむしろ西にとって都合がいい。 >>208
で？
何が言いたいの？
東海道のブルートレインが廃止になった後にJR東海が定期運用のないELは無意味で機関士をやめた。
それを通達してもおかしくないんじゃないのかなぁ…
束も西も自前で走らせたければ利益率の下がる東海道なんて走らせないだろうし問題ないのでは？ >>210
ちょっと調べた。
｢旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律｣の附則で，民営化された会社(東・東海・西・九州)に対しても国土交通大臣は｢鉄道施設の円滑な使用その他の鉄道事業に関する会社間における連携及び協力の確保｣については勧告や命令が出来る。
だからＪＲ東海が理不尽に直通を拒んでも国から｢やれ｣と言われれば拒否は出来ない。 >>213
｢機関車牽引の客車夜行列車を真っ先に追い出した｣という指摘が意味不明だという話が出てたんで，ＪＲ東海が会社として本当に追い出したんだと説明したんですが。
問題があるか無いかなど言ってませんよ。 >>213
返事の内容が伴わないバカはほっとけ
それ以上に東日本が嫌がって廃止にしたのに
新幹線、飛行機に奪われ、車両保守、収益の悪さで東日本、海、西がwin-win
東海道スジのブルトレなんて過去のレガシーで汚物だよね >>214
でも輸送列車ではなく道楽列車のために国が動くかどうかが問題よな >>216
ブルートレインの収益率が悪いのはリネンの用意や洗濯にコストが掛かったから。
117系の長距離列車は画像を見る限り，リネンの準備が無い。ついでに言うと，列車内での供食も予定していない(厨房が無い)。
｢ドリームスリーパー｣という東京〜大阪間で運賃20,000円のバスが成立してるわけだが，実はこれ，夜行列車より高い。
｢サンライズ瀬戸・出雲｣の場合，大阪から東京まで｢ノビノビ座席｣なら12,180円，個室寝台でも最も安い｢ソロ｣なら18,140円。
案外，東京と大阪を結んでも成立する可能性もあるよ。 >>218
動くわけがない。
それより…
最近の若い連中が、何かと言うとすぐ国家権力のお出ましを期待するのは
何故なんだろ？ 現在の夜の東京・広島間は、貨物の特急街道でしょ？
各ターミナルの系統が集まってくる東海道線にダイヤ差し込む余裕ないよ。 >>221
足の遅いブルートレインが走っていた頃より線路容量いっぱいになってるかな？ >>219
リネンでそんなにコストかからないでしょ
でないとそこらのビジネスホテルやカプセルホテルがやってられない
むしろリネンのコストというタテマエで高い寝台料金が取れる
それがなければ利益率が低くなる>>165
＞「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、”のびのび座席”が導入されることはないだろう。
＞あれは利益率が低い。・・（中略）・・だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。 >>223
集中して夜行を扱っていた時代ではないから、リネンセットのための要員が「そのためだけ」に必要 ブルートレインとサンライズの話は別
リネンうんぬんでなくブルートレインの乗車率の悪さ
末期は２，３割あればよかったとある
東日本も東海も西も収益や利益率が悪いから廃止になった
東日本と東海の特急東海が利用率が悪いから廃止にできた共にウィンウィン関係
結局は東海ガーの東海叩きか >>224
略したの失敗だったかな
もう一回張り直すわ
＞須田氏は、「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、”のびのび座席”が導入されることはないだろう。
＞あれは利益率が低い。弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、米原〜熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、
＞『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。
リネンのせいで利益率悪いなら寝台やめてのびのび座席にせいとならないとおかしいでしょ
逆だから >>225
「あけぼの」は乗車率いいのに廃止になったぞ >>228
乗車率が良くなったのおは「あけぼの」廃止が報じられてからな まぁ無ければ無いで騒ぎ、安定した長期運行が約束されれば高いだの何だのと不平不満の
言い訳を散々並べ立てて見向きもしないってのは確かに根本的な大問題だわな。
鉄道は官民問わず公共的な側面はあるが、狂気のオタを“あやす”ためにやる責任は微塵もない。 >>225
東京〜大阪間で言えば，需要を見逃していたか新たな需要が起こってきた可能性が否定できない。
さっきも言ったけど｢サンライズ｣より高価な高速バスなんて，本来あり得ないものが登場したわけで。
>>227
ＪＲの(元)経営者が言っているという事実を軽視する気は無いが，鵜呑みにするのも危険だと思うね。
経営の機密を守るために適当な話をすることもあるし，経理が首を捻るような勘違いを役員がしていることもある。
>>229
それは嘘だな。｢あけぼの｣の利用率が向上したのは葬式鉄のおかげではない。
新幹線では行けず，空港も遠い東北地方の日本海側では｢あけぼの｣のニーズは一貫して高かった。 でも日本海カシオペアクルーズ追っかけ撮影して
秋田から新幹線のつもりだったけど折角だから
あけぼので帰ろうと思って窓口で発券してもらったら
ソロが部屋選べるくらい空いてたぞ >>231
東京ー大阪で言えば，
リニアで輸送力に余裕が出る東海道にグランクラス導入がいいかもな。
それこそ見逃していた需要。 >>ID:DToU5TUD
お前、きっしょい上に息を吐くように嘘を吐く
それ恥の上塗り
どこの人なん
あのね、このスレは西日本が所有する117改の話なのね
どうして大部分を他社に依存して他社への利用料を西日本が払わなければいけないの
東京〜大阪
つ急行銀河
あけぼの廃止報道で当時の検索サイトが新聞を引用してたぞ
一貫して高かったと言い張るならソース出してから言おうね
それまで君はスルー >>234
レスしてる同胞は
東海と西の東海道にグランクラスとか言ってるんだから察しなよ >>232
秋田は新幹線・飛行機ともあるし，
庄内は飛行機が便利だから。
羽後本荘とか空港・新幹線が不便だけど，
それだけじゃ無理だね。 >>234
>あけぼの廃止報道で当時の検索サイトが新聞を引用してたぞ
まず君がそれを引用してみたら。
ついでに言っとくと｢葬式鉄なんか居なかった｣とは言ってないからね。
葬式鉄以外には見放されていたと君は言っていたけど。 >>219
東京ー大阪は新幹線があるからいらないでしょ。
金のない奴はぷらっとこだまで行けばいい。 >>231
そんなに言うなら、リネンだけでビジネスホテルの宿泊料程度する寝台料金よりコストがかかるという信じられない主張の根拠を示してくれないかな ID:DToU5TUD ← アスペちゃうんか
>まず君がそれを引用してみたら。
ググればいくらでも出て来るやん
某新聞社からコピペ
寝台特急「あけぼの」来春廃止へ
上野−青森間に毎日運行されているＪＲ東日本の寝台特急「あけぼの」が。
利用者の減少や車両の老朽化などを理由に、来春のダイヤ改正で廃止される見通しという。
>ついでに言っとくと｢葬式鉄なんか居なかった｣とは言ってないからね。
>葬式鉄以外には見放されていたと君は言っていたけど。
ID:G6s+wX2xのレスのどこに
さぁ今度はアスペ君がレスする番だ
みなさんアスペ君の回答にこうご期待！ 末期の北陸はソロに限れば半ばプラチナ化してたな。
廃止発表のだいぶ前からな、まぁ首都圏往復フリー切符が魅力的すぎた面はある。
全くの同じ料金で急行能登か北陸のBかB個を選べと云われれば
途中停車駅の差はあるが金沢上野間を乗り通す場合は
殆ど時間が似たり寄ったりだった北陸選ぶて。 >>232
上野〜尾久の本線の工事のために中電全部運休で
寝台列車だけ尾久車両センター構内迂回になった時も
プチ迂回に乗ってみたくて空きを見たらソロが取れたなあ
ゴロンとなんか大宮で乗車待ちの奴がたくさんいた
短区間利用は発売制限がついてたはずだから
これも直前にならないと解放されてなかったはず
そんなことができるくらいには空いてた よくわからんが、
今度の｢新しい長距離列車｣が夜行列車復活のトリガーになる
…って勘違いしてる連中がいるみたいだな。 瑞風の弟分くらいにしか期待してないけどな
あんな客室構成じゃマルス売りは厳しそうだし 大丈夫。
日本旅行が全席押さえて、旅行商品として売ります。転売屋の付け入る隙はありません。 ルートはやはり京都ー出雲市間と京都ー宮島口（広島）
になるのかな？ >>252
あの定員で運べるって、一体どこの田舎学校やねん w >>251
鹿を乗せるんや近親相姦さけるために宮島と奈良の鹿のスワップやで イメージ見る限り、117系、鋼体的には、窓の位置変えたり、扉埋めたりくらいなのかね
カラーリングも、気になるが、285系と並んでも違和感ないようなのがいいなあ 瑞風の深いグリーンに比べてカジュアルな雰囲気の出るライトグリーンだろ >>259
窓の開口部の位置は従来と変わらんように見えるけどな
コンパートメントやグリーンは窓の真ん中に柱がそのまま残ってる席もあるみたいだし
強いて挙げればフルフラットシートは下方に窓の開口部を広げるみたいだが いずれにせよ改造は最小限。
とりわけ車体強度に影響する部分には指一本触れない筈。 >>265
「尼崎でひしゃげた207系より頑丈であればいい。」というのが基準なのだろう。 >>231
自治体が廃止反対でもしてたのか？少なくとも北海道の自治体よりは使ってたのか？
でなければ葬式鉄でしかない。
バスもあるんだし。
今やムーンライトながらも殆ど葬式鉄。 北海道の自治体とは使ってもないのに反対ばかりな一例で。 >>267
＞今やムーンライトながらも殆ど葬式鉄。
何年葬式やってるんだか w
「ご家族を呼んでください。」って言われる度に
爺さんの枕元に親戚･知人一同が駆けつけはするものの
いつまでたっても事切れない…って仕儀だな。 >>269
末期の583系わくドリみたいだな
これが最後とか言われていた奴にヲタがどっと申し込んで
そのあとにも設定されたら大量にキャンセルが出たと
びゅうの中の人がぼやいてたとか そもそも｢葬式鉄｣って言葉自体オカシクないか？
正確には｢臨終鉄｣かと。 「これが最後」にあぶれたオタを後発の回送に便乗させたら大騒ぎになった、アレ どこでもあるよねそういうの
ディズニーランドのアトラクションでもクローズ当日に最後に乗りたいからとわざとノロノロ進んだり
乗れなかった人がスタッフに食って掛かったり 定期最終便とその臨時続行便は公表しておいて
その後にこっそり臨時続行便が運航された宇高連絡船とか >>275
屋島ケーブルとか、ANAのボン3とか、早仕舞いもあるから油断できない。 >>276
吋でのところで死に目に逢えなかったってやつ。 搬器衝突で長期運休中、
バス路線は無断運休で行政処分
さらに無免許運転で社長逮捕
いつ会社解散してもおかしくない会社が、紀伊半島にあるぞ。 紀勢本線活性化へ団結
関係市町村が集まり会合
ＪＲ西日本の取り組みも確認
http://www.kinan-newspaper.jp/?p=15729
■鉄道利用の現状
伊藤氏社長が、ＪＲ西日本が運行する「くろしお号」の現状を紹介。
２０１７年度の利用者数は、いずれも前年度比で１天王寺〜和歌山＝６９３０人（１０３・１％）２和歌山〜箕島＝４４７２人（９９・２％）３白浜〜串本＝９４９人（９５・５％）−と２区間で減少した。
２００４年を基準に見た場合、１は９９人増（１０１％）、２は１４７２人減（７５％）、３は８６７人（５２％）というデータが出ている。３の減少具合が顕著で、２０１１年の水害、２０１５年の田辺〜周参見間の高速延伸などが起因していると見られる。
こうした状況に、ＪＲ西日本は利用者回復に各自治体と連携してさまざまな事業を展開。
串本町との「婚活列車」、すさみ町との「サイクルトレイン」、新たな長距離列車（２０２０年春に京阪神〜山陰・山陽で運行開始予定）誘致に向けた取り組みなどが挙げられた。 かつてのジョイフルトレインをとことんまで変態化させただけだから、失敗したって構わない種車を選択してるだけの事。
もう客車に種車はないから退役間近の車両で可能性を探るためだけの悲運の車両。
大成功すれば新車も検討するだろう。ヲタくせぇだけのキモい層しか寄らなければ世紀の大失敗。 瑞風が大コケしたとかなら世紀の大失敗でもわかるけど、このプロジェクトは種車からして世紀の大失敗は無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
