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留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その8

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
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2018/05/30(水) 19:39:20.87ID:ZwT5VsXe
これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか？
せめて民営化時に廃止できなかったのか？
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか？
それだけの金があれば何ができたのか？

※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519550412/
0886名無し野電車区
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2018/08/20(月) 05:20:52.80ID:sdDaCzzJ
>>885
生活保護者みたいなもんだよ反対してるのは
ゴネればなんとかお金が降ってくると考え
ているようなもんだろ
0888名無し野電車区
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2018/08/20(月) 08:07:06.19ID:es3iIoXI
>>873
あれは1両だったからの混雑だ。
つまり2両だったら混雑してたとは言えない。
それはやはり閑古鳥が鳴くレベルだ。
0889名無し野電車区
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2018/08/20(月) 11:57:57.11ID:CZPkWDnr
新・特急うらかわ号
苫小牧ー浦河

停車停留場
苫小牧駅前、表町5丁目、王子病院前、市役所前、出光カルチャーパーク、緑小学校前、操車場前
、職訓センター通、明野元町１丁目、拓勇南、ダイナックス沼ノ端アイスアリーナ、ウトナイ中央橋(南)
（苫小牧東ＩＣ−鵡川ＩＣは高速道路を走行）、鵡川四季の館前、門別競馬場前、富川大町、富川元町
、門別緑町、豊郷、清畠駅前、厚賀第一、東節婦、新冠、末広町、静内駅前、浜浦和、東静内市街
、春立築港、三石築港、三石役場前、本桐入口、荻伏築港、荻伏市街、東栄、井寒台、堺町西１丁目
、日高振興局前、役場前、大通３丁目、浦河ターミナル
0891名無し野電車区
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2018/08/20(月) 13:16:49.82ID:n3uf5xFB
>>886
廃止に反対する一番の理由はバスになると運賃が上がるからだろ？そういう連中の立場からすれば必死になるだろうな。
0892名無し野電車区
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2018/08/20(月) 13:36:31.87ID:Zf81qhxu
>>891
バスがちゃんと通年走れば問題ないのでは

ところが冬になると・・・だよな

もっとも今は鉄道が・・・だよな
0893名無し野電車区
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2018/08/20(月) 15:57:22.49ID:Ojw+a4ub
>>886
しかし声高に廃止反対を叫ぶ殆どの人は鉄道を使っていない。
0897名無し野電車区
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2018/08/20(月) 18:08:02.66ID:Ojw+a4ub
沿線住民が使わなくて済んでいる鉄道路線。
わざわざ高額な費用をかけて鉄道路線として残す必要が無い路線。
0898名無し野電車区
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2018/08/20(月) 18:14:18.05ID:CZPkWDnr
>>893
>>894
>>895
>>896
>>897
からの
新・特急うらかわ号
苫小牧ー浦河

停車停留場
苫小牧駅前、表町5丁目、王子病院前、市役所前、出光カルチャーパーク、緑小学校前、操車場前
、職訓センター通、明野元町１丁目、拓勇南、ダイナックス沼ノ端アイスアリーナ、ウトナイ中央橋(南)
（苫小牧東ＩＣ−鵡川ＩＣは高速道路を走行）、鵡川四季の館前、門別競馬場前、富川大町、富川元町
、門別緑町、豊郷、清畠駅前、厚賀第一、東節婦、新冠、末広町、静内駅前、浜浦和、東静内市街
、春立築港、三石築港、三石役場前、本桐入口、荻伏築港、荻伏市街、東栄、井寒台、堺町西１丁目
、日高振興局前、役場前、大通３丁目、浦河ターミナル
0901名無し野電車区
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2018/08/20(月) 18:26:17.30ID:CZPkWDnr
なるほど
苫小牧に行くぐらいなら、ちょっと奮発して
高速ペガサス号に乗って札幌にいくか
0903名無し野電車区
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2018/08/21(火) 00:35:09.14ID:G3+tzgKa
廃止反対主張してるのに乗らない奴って、列車の走る町並み見てオナニーしたいだけなんだってばｗ
0904名無し野電車区
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2018/08/21(火) 04:30:06.68ID:uCVXNOdP
乗らない住民=廃止反対出来ない。
住民税一人一万上げ、地域の鉄道・バスの利用券一万円を支給で良いのに。
0905名無し野電車区
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2018/08/21(火) 05:49:24.87ID:OhLrO/Ej
乗る必要がない人に利用券を支給されても･･･。
そこまでして地域の交通機関を残す必要はない。
利用者がいなくなり縮小されても仕方がない。
0906名無し野電車区
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2018/08/21(火) 06:37:45.96ID:OyktyhOL
列車に乗っても駅から目的地へ行く手段がない
車の方が時間的に経済的に便利
だから誰も利用しない
0907名無し野電車区
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2018/08/21(火) 08:04:53.43ID:s2HoxCer
>>905
税収が増えて歳出は増えないから
自治体の厳しい財政状況が改善されて
よかったやんけ。
0908名無し野電車区
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2018/08/21(火) 08:52:37.15ID:OhLrO/Ej
>>907
自治体救済かw
0909名無し野電車区
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2018/08/21(火) 09:37:56.56ID:GhD2Q1L6
>>905
住民がゼロになればインフラ整備の費用の心配など無用。
日高管内に70000以上の人口がいるのは無駄に多すぎる。
これを20000人程度に縮小させるべき。
50000人は苫小牧市に移住するのがよい。

苫小牧市も人口が増えてラッキー
日高支庁も人口の負担が減ってラッキー

ウインウインでしょ
0910名無し野電車区
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2018/08/21(火) 11:00:52.65ID:ugkTymK3
>>905
無駄に乗るだけ。或いは転売？
クルマ使う人にも公共交通維持費を負担させる意味がある。
自動車税を上げ、公共交通維持に充てる方式も有る。
0911名無し野電車区
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2018/08/21(火) 11:10:55.16ID:pbtUo6PT
>>906
そもそも列車のスピード自体が遅いからなぁ
それで運休、遅延が日常茶飯事なんでしょ

やはり鉄道会社が悪いんだと思うよ
0914名無し野電車区
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2018/08/21(火) 11:57:22.34ID:iybfHueg
>>874
全寮制ってのも、親や生徒本人の負担が大変だぞ。

静内あたりだと、日高本線が通っていた頃は、苫小牧の進学校や工業高校にギリギリ通えていたのが、バス化で通学困難になり、
どうせ下宿になるなら札幌の高校に行かせよう、って家庭が増えているんだとか。

で、そういう子は、都会で進学就職し、故郷に戻ってこないんだと。
0915名無し野電車区
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2018/08/21(火) 12:06:27.52ID:X0AiGMVk
高校の選択は個人の都合。
そんな事までインフラに求めんなよ。
0917名無し野電車区
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2018/08/21(火) 18:12:10.62ID:Z6sw3Ijq
>>914
静内に仕事と魅力があれば高校生も戻るだろう。
戻らないのは自治体の怠慢だな。
0918名無し野電車区
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2018/08/21(火) 18:41:11.34ID:zpinsdSu
>>903
時計代わりになったと
いう思い出ばなしが生まれる時点で
それだけ需要がないのだなと
深名線廃止騒動のときそう思った
0919名無し野電車区
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2018/08/21(火) 19:33:50.31ID:FhLdmpto
鉄道は交通インフラであり、時計代わりのためにあるのではない
0920名無し野電車区
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2018/08/22(水) 06:53:39.95ID:34r9gcfG
>>914
静内〜苫小牧への日高道経由のバスを運行したら良い。
部活の朝練は不可能でも、帰りは19時発を運行したら良い。朝は静内6時発、苫小牧8時頃着で運行可能でしょう。

早く日高線全線廃止して、代替バスに転換すべきだ。
0921名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 07:55:23.41ID:Vji7YuQK
>>918、919
鉄道に求めるのが屋外時計の役割だけなら
防災無線で定時ごとに列車の走行音を流せば
一円も費やさずこと足りる話ですな。
0922名無し野電車区
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2018/08/22(水) 08:01:43.28ID:gkM3pUPL
>>920
それを公共交通機関が担う必要は無い。
事情はそれぞれあるのだろうけど代替バスや代行バスは鉄道路線に添うものだな。
どうしても都会の学校へ行きたいなら都会に住むしか無いのが実情だね。
0923名無し野電車区
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2018/08/22(水) 09:31:10.90ID:UXzKABux
>>911

JRも設備投資にあたいする収益が、得られるなら運休を避けるだろう。
大幅な運賃値上げを受け入れるのが先だね。
0924名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 10:31:38.63ID:HQMvUzRC
>>922
日高の住民がみな苫小牧市に移住すればよい
0926名無し野電車区
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2018/08/22(水) 11:27:32.78ID:ZhBbIHaW
>>924
住民全員がお前のようなニートなら移住は出来るけど、農業やってたら無理だろ
0928名無し野電車区
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2018/08/22(水) 13:26:31.16ID:amyQFUfr
>>927

日高住民が出せば良いじゃん。
日高本線の廃止が嫌なら第三セクターで運営すれば良いのに。

他人にたかるだけなんてチョウセンヒトモドキのようだな。
0929名無し野電車区
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2018/08/22(水) 13:27:55.32ID:/ZxCruEH
>>928
そうそう

さっさと第3セクターにすればいい

JR北海道が廃止を求めるのがおかしい
0930名無し野電車区
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2018/08/22(水) 13:44:35.16ID:amyQFUfr
>>929

日高本線沿線の自治体が引き取って第三セクターか。

増税がんばれ。
0931名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 13:51:28.59ID:/ZxCruEH
>>930
さっさとJR北海道が道、自治体に路線を明け渡せばいい
0932名無し野電車区
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2018/08/22(水) 13:58:26.80ID:amyQFUfr
>>931

8月31日付で日高支庁に移管すれば良いじゃん。
同然、代行バスの運営も移管。
0933名無し野電車区
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2018/08/22(水) 14:04:17.64ID:/ZxCruEH
>>932
それで自治体に決めさせればいい

わざわざJR北海道が廃止を進める必要がない
0934名無し野電車区
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2018/08/22(水) 14:11:44.65ID:GoYjC3Ku
きみら、「鉄道無くて不便と言うなら都会に移住しろ」とか簡単に言うけど、都会に移り住むということは、いま暮らす土地を手放すということだぞ？

鉄道が無くなるような衰退地域の土地を買う人なんて少ないから、仮想敵国資本だろうが、カルト集団の類だろうが、高値付けてくれたら売らざるを得ない。
去る人にとっては、離れる土地をどう使われようとも知ったことではないし、都会暮らしを始めるにはカネも掛かるから元手が必要だしな。

そこまで考えて、移住しろって言ってるの？

《参考》
北海道が危ない　第６部（上）
丸ごと買収された袋小路の集落は今
https://www.sankei.com/affairs/amp/180817/afr1808170009-a.html
0935名無し野電車区
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2018/08/22(水) 14:22:43.15ID:1NdH+CFg
君らって複数形使っているけど
移住しろって言ってんのは約一名だけだと思うが？
約一名がしつこく言っているだけ
0937名無し野電車区
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2018/08/22(水) 14:25:46.96ID:amyQFUfr
>>933

9月1日から代行バスを含み運行停止だな。
嫌なら日高支庁が引き取れ。
0938名無し野電車区
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2018/08/22(水) 14:38:04.20ID:1NdH+CFg
>>936
全然考えてないと思うけど？
所詮は妄想、住民全てが無職だと思っているみたいw
0939名無し野電車区
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2018/08/22(水) 17:36:54.04ID:o+upvfcy
>>934
妄想するのもつかれるだろあんた
0940名無し野電車区
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2018/08/22(水) 17:38:58.81ID:o+upvfcy
日高って競走馬のイメージしかないが
0941名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 18:03:43.72ID:Sa8w383c
>>932
>>933
>>937
新・特急うらかわ号
苫小牧ー浦河

停車停留場
苫小牧駅前、表町5丁目、王子病院前、市役所前、出光カルチャーパーク、緑小学校前、操車場前
、職訓センター通、明野元町１丁目、拓勇南、ダイナックス沼ノ端アイスアリーナ、ウトナイ中央橋(南)
（苫小牧東ＩＣ−鵡川ＩＣは高速道路を走行）、鵡川四季の館前、門別競馬場前、富川大町、富川元町
、門別緑町、豊郷、清畠駅前、厚賀第一、東節婦、新冠、末広町、静内駅前、浜浦和、東静内市街
、春立築港、三石築港、三石役場前、本桐入口、荻伏築港、荻伏市街、東栄、井寒台、堺町西１丁目
、日高振興局前、役場前、大通３丁目、浦河ターミナル
0942名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 18:30:17.59ID:j05zAHoy
>>941
妄想するのもつかれるだろあんた
0943名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 18:59:59.93ID:Sa8w383c
>>899
廃線になったら鉄道もクソもないでしょう。
0944名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 19:14:27.16ID:Sa8w383c
特急さまに号
苫小牧ー様似
道南バス、JR北海道バス共同運行
苫小牧ー様似：2470円

停車停留場
苫小牧駅前、表町5丁目、王子病院前、市役所前、出光カルチャーパーク、緑小学校前、操車場前
、職訓センター通、明野元町１丁目、拓勇南、ダイナックス沼ノ端アイスアリーナ、ウトナイ中央橋(南)
（苫小牧東ＩＣ−静内ＩＣは高速道路を走行）、末広町、静内駅前、浜浦和、東静内市街
、春立築港、三石築港、三石役場前、本桐入口、荻伏築港、荻伏市街、東栄、井寒台、堺町西１丁目
、日高振興局前、役場前、大通３丁目、浦河ターミナル 、日高幌別、鵜苫築港前、西町、本町、栄町
、様似駅
0945名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 19:19:43.85ID:Sa8w383c
特急さまに号
苫小牧ー様似
道南バス、JR北海道バス共同運行
苫小牧ー様似：2470円

停車停留場
苫小牧駅前、表町5丁目、王子病院前、市役所前、出光カルチャーパーク、緑小学校前、操車場前
、職訓センター通、明野元町１丁目、拓勇南、ダイナックス沼ノ端アイスアリーナ、ウトナイ中央橋(南)
（苫小牧東ＩＣ−静内ＩＣは高速道路を走行）、末広町、静内駅前、浜浦和、東静内市街
、春立築港、三石築港、三石役場前、本桐入口、荻伏築港、荻伏市街、東栄、井寒台、堺町西１丁目
、日高振興局前、役場前、大通３丁目、浦河ターミナル 、日高幌別、鵜苫築港前、西町、本町、栄町
、様似駅
0946名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 19:19:44.69ID:Sa8w383c
>>899
廃線になったら鉄道もクソもないでしょう。
0947名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 19:24:52.98ID:Sa8w383c
>>945
>>946
パソコン上のトラブルです申し訳ございません
0948名無し野電車区
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2018/08/22(水) 21:28:26.87ID:+NqAjk4P
すまん。日本で1番終電の早いのが新十津川駅だけど、日本で1番始発の遅い駅ってどこ？（夜行電車を除く）
0949名無し野電車区
垢版 |
2018/08/22(水) 21:54:18.43ID:j05zAHoy
宗太郎かな？（適当）
0951名無し野電車区
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2018/08/23(木) 00:58:41.45ID:jpvefL7t
>934
貴方にとって日高線が大事なのはよく判った。

ところで、不通になる前は、あなたは月に何回日高線を利用してたの？

区間は？

まさか、過去に１回だけ様似まで往復しただけじゃないだろうね。（それも１８きっぷでｗ）
0952名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 05:17:52.88ID:pNowEngW
>>951
北海道フリー・北海道東日本・
かつての周遊券・18きっぷで廃止反対は
唱えるのは無理だから
0953名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 06:06:49.00ID:uOGdsyMf
>>710
夕張到着したら折り返し組も荷物持って一旦強制下車刺せられるよ

ヲタは大荷物抱えて数分間で駅舎や車両を撮影、ジュース1本買ってそそくさと折り返す

18きっぷシーズンは落ち着かない


おいらは9月末に
ひがし北海道フリーきっぷ
で行きます
千歳⇒夕張

帰路は札幌までバス移動
0954名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 12:29:09.38ID:uOGdsyMf
夕張折り返しヲタはゴミ
0955名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 12:33:41.79ID:1z1XgQfh
>>953
鉄ヲタはジュース一本しか買わないのか？
金を使わない鉄ヲタ相手では地域の活性化など無理と言う事。
0956名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 15:44:40.56ID:uOGdsyMf
>>955

鉄ヲタは単なる自己満足の世界やろ
しかも車内はヲタだらけw
0957名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 15:50:33.54ID:vh8Py35n
夕張でマトモな物を売っている店ってセコマ以外あるのか？
0958名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 16:01:18.22ID:X15LhBEf
カネ使おうにも折返しの短時間ではジュースくらいしか買えないからなあ。
一本遅らすと、それはそれで時間潰すのに難儀するし。
0959名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 18:18:23.47ID:jGXgCLJY
>>957
スーパーあるだろ
0961名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 21:07:15.96ID:q+w2Wn3h
ユースホステルなら泊まった事がある。
>>959
セブンイレブンも新夕張にあったか。
あと17時ぐらいで惣菜に半額シールを貼るヤル気がない生協とか？
0962名無し野電車区
垢版 |
2018/08/23(木) 21:10:37.02ID:FZk1sdiE
レースイのホテルの喫茶室でお茶という手もあるぞ。
0963名無し野電車区
垢版 |
2018/08/24(金) 00:47:27.37ID:XaNoBumz
>>961
19時閉店ならそんなもんじゃね？
やる気なかったらシール貼らんわな。
0964名無し野電車区
垢版 |
2018/08/24(金) 04:17:48.12ID:Ryx/8ggr
今でも炭住に暮らす爺さん婆さんは、半額惣菜で食い繋いでいるんやで。
君ら五体満足な若者が、気まぐれで買ったらイカンがな。
0965名無し野電車区
垢版 |
2018/08/24(金) 05:49:49.57ID:lnwkgCc3
>>964
夕張のスーパーは玉出かよ
0966名無し野電車区
垢版 |
2018/08/24(金) 06:20:12.98ID:XaNoBumz
>>964
自分のとこの環境がどこも一緒だと？
0967名無し野電車区
垢版 |
2018/08/24(金) 06:32:25.35ID:HUGx6qy/
>>957
新夕張駅付近
スーパー兼道の駅、セブンイレブン、セイコーマート

南清水沢駅付近
セイコーマート

清水沢駅付近
セイコーマート、商店

夕張駅付近
セイコーマート、食事処、レースイ

いずれも10分程度じゃ無理だけど
0971名無し野電車区
垢版 |
2018/08/24(金) 15:20:12.49ID:WI8gJ/dp
特急えりも号
苫小牧―えりも2880円

苫小牧駅前□□|0803|1633||えりも□□□□|0634|1534
職訓センター通|0818|1648||幌満□□□□□|0648|1548
沼ノ端駅北口□|0828|1658||様似駅□□□□|0705|1605
鵡川四季の館前|0853|1723||日高幌別□□□|0715|1615
富川大町□□□|0908|1738||浦河ターミナル|0725|1625
厚賀第一□□□|0934|1804||役場前□□□□|0730|1630
新冠□□□□□|0949|1819||荻伏市街□□□|0742|1642
静内駅前□□□|0958|1828||三石役場前□□|0756|1656
三石役場前□□|1029|1859||静内駅前□□□|0826|1726
荻伏市街□□□|1045|1915||新冠□□□□□|0835|1735
役場前□□□□|1058|1928||厚賀第一□□□|0849|1749
浦河ターミナル|1103|1933||富川大町□□□|0913|1813
日高幌別□□□|1112|1942||鵡川四季の館前|0927|1827
様似駅□□□□|1123|1953||沼ノ端駅北口□|0954|1854
幌満□□□□□|1137|2007||職訓センター通|1007|1907
えりも□□□□|1153|2023||苫小牧駅前□□|1025|1925
0972名無し野電車区
垢版 |
2018/08/24(金) 15:20:59.57ID:WI8gJ/dp
優駿往復切符
札幌市内―えりも7200円
札幌市内―様似6200円
えりも・様似―沼ノ端駅北口は特急えりも号利用
沼ノ端―札幌市内は特急すずらん自由席、および普通・快速列車を利用
0974名無し野電車区
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2018/08/25(土) 00:11:48.07ID:5L6z5IRP
>>972
おまえ、沼ノ端駅に行ったことないだろ。
あの駅で特急と長距離バスの乗り換えさせられるのは、しんどいで。
0975名無し野電車区
垢版 |
2018/08/25(土) 02:59:37.10ID:mJaq1HyT
新十津川駅の案内スタッフ、感じ悪いわ。
0976名無し野電車区
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2018/08/25(土) 05:39:42.03ID:0cev5kjz
>>859
じゃあ乗らなければいいじゃない
0980名無し野電車区
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2018/08/25(土) 12:45:05.85ID:sa8nf8EY
今月の上旬に新十津川駅に行ったけど、その時はスタッフは感じ良かったけどな。
お盆にかけての鉄ヲタの来襲にウンザリしちゃったのかな？
0981名無し野電車区
垢版 |
2018/08/25(土) 13:27:25.00ID:DQQKRls4
6月に行った時は感じよかったよ。
車だったけどスタンプ押していたら来駅のカードくれたな。
0982名無し野電車区
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2018/08/25(土) 13:34:35.15ID:7Xlk33kA
>>971
さあ、これで日高線存続の意義は無くなるだろ。
0984名無し野電車区
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2018/08/25(土) 15:01:55.28ID:7Xlk33kA
あればもう鉄道代行バスじゃなくて完全なバス路線に移行したほうがいいでしょ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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