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名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)新線・延伸・新駅等総合スレ

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0001名無し野電車区
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2018/06/11(月) 21:26:07.89ID:Up5W+BU5
名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)新線・延伸・新駅などについて語るスレです

第三セクターによる新線や新交通システムなどによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません

既存の設備や運転本数などの議論をしてもOKですがあまりそればかりにならない程度に

>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください

全く関係ないリンクや広告や複数回に及ぶ同一投稿(〇〇見習え厨や上小田井バカなど)などの荒らし行為はおやめください

また「荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう」
無視する事が大切です
0244名無し野電車区
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2018/07/18(水) 14:11:05.54ID:pZvorSdZ
>>237

碁盤の目状の都市は綺麗に再開発すること自体が難しいと言われるね
古くからの地権者がいる場合が多いのもあって
その点で旧市街は再開発が金山や名駅より難しいというのはある

ところで丸栄建て替えはオフィス入らないのか?
0245名無し野電車区
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2018/07/18(水) 14:22:15.42ID:S4MB1CLp
>>244
2027年開業という話だけでまだ何も決まってないよ
更地になるのが来年の今頃らしいしね
取り壊しやすいビルに短期の商業施設入れてまたそこから再開発という形になるって噂だよ
表向きは決まってないって言ってるけど多分安藤証券を頑張ってどかそうとしてるんだろうと思う
0246亀にゃん
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2018/07/18(水) 15:11:12.59ID:zR7JQJs0
>>228
>複線化より桑名駅と四日市駅の改修が必要
正解!

四日市は貨物駅だから2面4線化は難しいかもね。
ホーム西側のヤードも貨物が使ってるよね……
南四日市を快速停車駅にして緩急接続するとか?
0248鶴にゃん
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2018/07/18(水) 15:16:36.99ID:zR7JQJs0
>>229
山吹色の菓子折りが必要になるな。

>>239
民意

>>232
金山は都心というにはやや離れているだろう。
地下鉄の駅数を見ればわかるが栄まで4つもある。
名古屋〜金山は中央線で1駅、その他も2駅なので心理的には近いのだが
地理的にはかなり不利だと言える。
0249名無し野電車区
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2018/07/18(水) 16:20:49.51ID:S4MB1CLp
>>248
金山は都心ではないけど副都心足りえるポジションだよね
とすると今の都心は名駅と栄どっちなんかな
0251名無し野電車区
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2018/07/18(水) 16:49:24.48ID:pZvorSdZ
>>249
前スレでも貼ったけど
https://www.cbre-propertysearch.jp/article/office_area_nagoya_2013_nagoya
によると名駅・伏見・栄の3地区のオフィス面積はそれぞれほぼ同じらしい

https://image.cbre-propertysearch.jp/img/page_d/images/office_area_nagoya_2013/office_area_nagoya-c.jpg

まあこれは2013年だから高層オフィスを中心に大量にオフィスが供給された名駅周辺の比率は
もっと高まってるだろうけど、伏見と栄を合わせた旧市街がいまだにトップなのは変わりない

ただ名駅はもはや副都心と言えないほど旧市街に規模的に肉薄してきてるのは事実
百貨店売上高も数年前に名駅が上回ったしね
繁華街売上高全体で比較するとまだ1000億円くらいの差はあるはずだが
0252名無し野電車区
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2018/07/18(水) 16:55:11.12ID:pZvorSdZ
>>245
日本生命栄町ビルは大丸松坂屋が地上6階の商業施設をつくると発表したな
その西の区画に安藤証券があるが、丸栄本店自体はあのブロック全体を再開発するんだろうか?
それとも丸栄本店のあった部分だけを再開発するんだろうか
0254名無し野電車区
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2018/07/18(水) 17:47:16.48ID:O6VKLGit
確かに私権はあるかもしれないが、街作りの為に犠牲にならなければいけない時もあると思うんだがな
個人の住居ならともかく、都心の商業地であの頑固さはなんなんだろうと思う
0255鶴にゃん
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2018/07/18(水) 17:48:23.53ID:zR7JQJs0
>>251
名駅は駅西・亀島周辺次第といった感じだな。
駅西はリニアのおかげで随分と雑居ビルが淘汰される模様である。
0256名無し野電車区
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2018/07/18(水) 17:51:08.50ID:P34KAL4j
マジか
あの地権者たちを説得できたのか
さすがJR東海様様だな
0257名無し野電車区
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2018/07/18(水) 17:54:29.55ID:m9ZlbVSE
実際に説得したのは名古屋市だけどね
それを栄に対してはやらないのが不思議
0258名無し野電車区
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2018/07/18(水) 17:59:32.12ID:P34KAL4j
栄はリニアが来るわけでもないし、退く理由がないからだと思う
名駅は「リニア建設」っていう大義名分があるしね
0259名無し野電車区
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2018/07/18(水) 18:00:20.50ID:P34KAL4j
個人的には栄はひとまずほっといて他のところを手がけてほしい
そうすれば再開発の波が栄にも波及してくでしょ
押してダメなら引いてみよう
0262鶴にゃん
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2018/07/18(水) 18:50:35.11ID:zR7JQJs0
>>254
こういうのはあまり都心というのは関係ないとは思うがな。
春日井だと高蔵寺から玉野へ抜ける道を作っていたが
10年くらい立ち退きを拒否して道路の真ん中に建っていた家があった。
たまにあの辺り撮影に行く時いつも気になっていたが、
土地に執着心のある人間にとっては補償があっても譲れないものがあるのだろう。
0263亀にゃん
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2018/07/18(水) 18:54:43.53ID:zR7JQJs0
そういえば今東海テレビ制作のドラマで限界団地ってのがやってるけど
主人公のお爺ちゃんが団地の立ち退きに反対してるって内容だね。
その時代に生きた人にとっては自分の人生そのものだからなかなか新しい場所には引っ越せないのかもね。
まあドラマは殺人事件が起きるとんでもない内容だけどww
0264名無し野電車区
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2018/07/18(水) 19:14:40.99ID:sGeBP4t9
>>248
鶴亀屋!
山吹色の菓子折りの話を出してくるとは、オヌシも悪の心得があるということだな。
0265うさにゃん
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2018/07/18(水) 19:35:32.32ID:zR7JQJs0
>>264
キミが笑ってくれるなら僕は悪にでもなる〜
0267名無し野電車区
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2018/07/18(水) 20:02:06.33ID:u4fYjgtT
>>260
鶴舞線植田でも男子高校生漁っている名鉄100大好きさん、こんばんは。
0269名無し野電車区
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2018/07/18(水) 22:58:45.22ID:pZvorSdZ
>>253
安藤証券もこの土地の地主だからあまり悪く言えないが、
こういうそこそこ体力のある地主はしぶといから厄介だわな

賃料や税金が上がっても立ち退きしないだけの体力はあるから
0270名無し野電車区
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2018/07/18(水) 23:01:15.78ID:pZvorSdZ
>>255
一応椿神社までは再開発される予定らしいな
環状線のあたりでも地上げの電話がしょっちゅうらしいから住宅開発も含めれば
環状線一体まで再開発されることになるな

駅裏スラムと言われた駅西が再開発されると思うと感慨深い
亀島も古い家が多いから開発してほしいが少し名駅から遠いね
0271名無し野電車区
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2018/07/18(水) 23:04:34.98ID:pZvorSdZ
>>259
名駅地区が栄を追い抜こうとしてる中で、リニア開業を約10年後に控えた今が
栄にとって最後の再開発のチャンスになってるということだろうな
中日ビルや丸栄などの大型建物も寿命を迎えているし

名古屋市としても先述のように栄に人を集めないと収益が減る可能性も考えてるだろうし
0272名無し野電車区
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2018/07/18(水) 23:06:02.58ID:pZvorSdZ
>>263
東京の新橋では実際に地権者が殺されてるからな
金が絡むと都市開発でも人が死ぬことがある
0273名無し野電車区
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2018/07/18(水) 23:09:29.54ID:pZvorSdZ
俺の祖父が則武に住んでいたが、昔の名駅の近くには牧場があったらしい
笹島の跨線橋からはモクモク煙を上げて走る蒸気機関車も見えたとか

今のJPタワーのあたりはなんかの物置になってて火災で燃え上がることもあったらしく、
則武なんかはまだ蓮池や空き地がちらほらあって今とは違って田舎だったようだ
0275名無し野電車区
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2018/07/18(水) 23:40:04.65ID:54OMJXQC
鶴亀屋
包皮にうさぎの絵を書いて被っても、包皮は包皮じゃ!
その臭いごまかしはきかんぞ!
0276名無し野電車区
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2018/07/18(水) 23:50:34.47ID:P34KAL4j
>>271
栄の衰退は著しいからなんとかテコ入れをしなきゃいけないのはわかってるんだけど、2027年にできても遅すぎるんだよね
今のうちから手を打っとかないとリニアが開業しても東京に吸われるだけだよ
だからこそ地権者が一向に動かない栄よりもポテンシャルのある金山みたいな場所が重要になってくると思うんよね…
0277名無し野電車区
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2018/07/18(水) 23:53:49.72ID:P34KAL4j
あと名駅も栄も建物が軒並み老朽化してるから土地集約して一体開発がされればいいんだけどね…
栄の碁盤の目一つにつき超高層1本とか建ったら東京の丸の内みたいに綺麗なオフィス街になりそう
0278名無し野電車区
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2018/07/18(水) 23:57:05.04ID:UXadKlfp
>>276
> 今のうちから手を打っとかないとリニアが開業しても東京に吸われるだけだよ

引用した行以外は同意だけど、「東京に吸われる」っていうことを書く人って、そもそもリニアの運賃がいくらなのかを想像できない人だと思う。
ちなみに東海は、今の名古屋東京間ののぞみ運賃の1割増しぐらいだと表明している。
そんな金、日常的に出せる人がどれくらいいる?
藤が丘の人が栄や名駅へ買い物に行くのとは訳が違うぞ。

あまりにも非現実的なことは書かない方がいいと思う。
0280名無し野電車区
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2018/07/19(木) 00:06:22.72ID:sX30gWBB
>>276-277
ただ金山は歴史がないからなあ
まあ歴史は作り出していくものだけど、やはり栄の繁華街としての歴史も残していきたい
栄と同じような整然としていて重みの感じられる繁華街は名駅にも金山にも作ることはできない
もちろんオフィス街としてなら金山にも積極的にオフィスを作っていくべきだな
少しでも通勤者と交通機関の負担を和らげたい
0281名無し野電車区
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2018/07/19(木) 00:12:27.94ID:sX30gWBB
>>276-277

名駅は築年数の浅くて床面積の大きいビルが多いが金山はかなり古びてきているね
一体開発する土地自体はあるだろうが、名古屋のオフィス市況を考えるとかなり厳しい
伏見・丸の内〜栄は名古屋に古くから本社を置く老舗企業が多いが(名古屋の丸の内は全国企業が多い印象)、
よその企業は本社のある東京とのアクセスを重視して名駅に支社支店を置きたがる
裏返して言えば名駅しか他所の企業には人気がない
やはり巨大なオフィスを作る余力のある大企業は東京資本が圧倒的に多いから名駅へのオフィス一極集中は仕方ない

本社の多い東京では大阪や名古屋へのアクセスが圧倒的に便利な東京駅や品川駅周辺以外でも積極的にオフィス開発されてるが、
それ以外の都市ではやはり新幹線駅前にオフィス需要が集中するからね


大阪も昔は中心駅から離れた船場を中心に大企業が立ち並んでいたが、東京への機能移転が進み大阪の支店経済化が進むと、
東京へのアクセスが便利な梅田や新大阪に支社支店が集中するようになった
0282名無し野電車区
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2018/07/19(木) 00:19:38.38ID:sX30gWBB
>>278
俺も東京へのストロー効果は”巷で言われてる程”ではないと思う
名古屋も大阪も東海道新幹線が開業してからすでに移転できる機能は概ね移転完了したからね

特に大手商社・金融企業の本社などが集中していた大阪は、1970年代以降、それらの業種を中心に
東京への本社機能移転が急速に進んだ
名古屋は大阪ほどそれらの業種の集積がなかったから東京へのストローはあまり印象にないが、
それでも商社や金融系はかなり東京に吸い取られたよ

名古屋は工業系が強いのが幸いしたな
工業系は工場を中心とするからそれほど東京への機能移転は進まない
これはダイハツ(大阪発動機)やパナ、シャープ、三洋などの大手メーカーが残った大阪も同じ
0284名無し野電車区
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2018/07/19(木) 01:20:35.85ID:jlmH8NwS
>>270
駅西はどう変わるんだろうね
今から楽しみだ
亀島は確か笹島と一緒に容積緩和されるとこになってるから高度利用促進するんじゃないかな
0285うさにゃん
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2018/07/19(木) 02:07:00.91ID:/7jktSu2
>>279
地下鉄の収入は今後どんどん減っていくだろうな
今のところ黒字額が増えているが、この調子だとどんどん目減りしていくだろう
早めに新線凍結したのも将来を悲観してのことだろうかねえ。
一方名古屋中心の路線網のJR私鉄はこれからも安泰。
特にさほどテコ入れしていないJR沿線はこれからが見ものだぜ。
0286名無し野電車区
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2018/07/19(木) 02:21:20.38ID:sX30gWBB
鶴亀は夜型っぽいな
動画編集とか仕事は昼に済ませていつ寝てるんだ?
0288亀にゃん
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2018/07/19(木) 02:37:59.47ID:YKlJDiqH
まあ今は仕事が忙しいし多少はね?w
0290名無し野電車区
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2018/07/19(木) 12:53:20.29ID:438QZQZB
>>285
地下鉄の収入がへるのはあんまりいい知らせじゃないな
凍結解除が難しいということだから
いろいろ言われているが東部線含め新線は絶望なのか
0291名無し野電車区
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2018/07/19(木) 13:53:23.09ID:sX30gWBB
>>289
一通り読んだけど栄の衰退は確かにどうにかせんとなあ
交通の利便性を考えたら名駅が発展するにきまってるが


松坂屋はこの先どうなるかな
名古屋の百貨店といえば松坂屋という時代は長くて今も信頼は篤いが、
名駅ターミナルビルの店舗も失っていよいよ大変になってきたな

札幌大通の丸井今井みたいに札幌駅大丸に吸い取られて終わるような感じか
0292名無し野電車区
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2018/07/19(木) 13:55:35.41ID:sX30gWBB
>>290
現時点で東山線と名城・名港線の利用者数が50万くらい、鶴舞・桜通線が20万くらい
の利用者数だから新線は厳しいだろうなあ

利便性考えたら栄再興のためにも東部線(jr・名市交)は必要なんだがな
0293名無し野電車区
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2018/07/19(木) 14:43:40.77ID:F4vj5UMP
桜通線より先に東部線作ってたら変わってたかな
0294名無し野電車区
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2018/07/19(木) 15:59:41.22ID:cckcTxCm
リニアが開通すれば、多くの会社の「名古屋支店」は不要となるだろう。
0295名無し野電車区
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2018/07/19(木) 18:17:29.25ID:aR2WMd7R
>>290
最新の回答な

Q.地下鉄路線延長について(平成30年5月)
提案内容等地下鉄路線は、名城線全線開通や上飯田線接続、
桜通線延長等々で随分利便性がアップされましたが、中川区では、東山線が高畑でストップしています。
最近は、少子高齢化で大学運営厳しい折、名駅・栄地区等の都心部への移転傾向もあり、
三重県方面からの通学の利便性向上や学生呼び込み策としても、名古屋市西部地域も蟹江町、
弥富市等々周辺自治体とも連携しながら地下鉄路線延長を推進すべきです。

回答
本市の地下鉄は、平成28年度決算において、実質資金不足額が2,299億円と多額であり非常に厳しい状況にあります。
また、当初の開業から半世紀以上が経過し、施設の老朽化も進んできていることから、維持管理を積極的に進めていく必要があるほか、
安全・安心で、快適な地下鉄とするため、可動式ホーム柵の整備、耐震対策、駅のバリアフリー化などを進めていかなければならず、
これらに対してこれまで以上の多額の投資が必要になります。
以上のことから、地下鉄新線建設につきましては、現時点において大変難しい状況にあると考えております。
回答課:交通局経営企画課(電話番号:052-972-3812)
http://faq.city.nagoya.jp/FAQ_K/K200.aspx?KOEID=00000375
0296名無し野電車区
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2018/07/19(木) 19:21:48.30ID:HuArG65x
鶴亀市長待望論は、消えてなくなったのか?
0297名無し野電車区
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2018/07/19(木) 20:01:29.77ID:0+XFP411
>>296
そもそも鶴亀は岐阜市民だし
0298名無し野電車区
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2018/07/19(木) 21:14:17.10ID:438QZQZB
もっとみんな地下鉄利用しろよ
早く借金返して新線つくろうぜ
0299名無し野電車区
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2018/07/19(木) 21:20:58.13ID:438QZQZB
鶴亀が市長になったら
城北線電化、勝川直通、新味美設置に動くため
地下鉄はやらない
0303名無し野電車区
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2018/07/20(金) 07:01:38.44ID:tZqc5T0b
>>301
いいかげん塔頂踊場を復活させろよ
バリアフリー?そんなん知らんわ
0305名無し野電車区
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2018/07/20(金) 11:41:21.72ID:e0j6t34x
>>304
柘植さん会長になったんか
にしてもさすがはJRの重役だね
街づくりにはまず行政が動かんといかんことがわかってる
0306鶴にゃん
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2018/07/20(金) 12:41:39.76ID:MNhQ2EUm
>>297
地域差別主義者のキモ瀬は今日も差別発言か
岐阜出身の中日の選手も差別しているんだろうな
0308うさにゃん
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2018/07/20(金) 12:50:25.77ID:MNhQ2EUm
>>297
名古屋市長って岐阜市民でもなれると思うんだがwww
さすがキモ瀬は障碍者だなwww
0309鶴にゃん
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2018/07/20(金) 13:11:55.68ID:MNhQ2EUm
>>301
54名無しさん@1周年2018/07/20(金) 12:25:41.70ID:C0xNo/6g0
>>25
これから再開発で新時代の都心スタイルをリードしていくことになるよ。
https://i.imgur.com/qPiMejy.jpg

ニュー速より
このような感じになるらしい。
市バスのターミナルも取り壊すから装いが一変するな。
これなら観光客も取り込めるんじゃないか。
0311名無し野電車区
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2018/07/20(金) 13:37:48.61ID:e0j6t34x
>>309
これはいいね
キレイだ
0314名無し野電車区
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2018/07/20(金) 14:35:51.94ID:e0j6t34x
>>312
ありがと
地下と地上が一体化してるのいいね
0316名無し野電車区
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2018/07/20(金) 23:46:30.65ID:9oql44m/
>>295
地下鉄より先に大学を誘致するべき
名駅より西にある大学が同朋・名古屋音大だけというのは異常
0317鶴にゃん
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2018/07/21(土) 00:52:57.45ID:RBF1IzMr
>>313
お前は俺に気に入ってもらいたいのか?
それなら相応の態度というものを示せよ。
0318うさにゃん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:55:08.56ID:RBF1IzMr
>>315
見た見た
鳴海ももったいないよなぁ
緑区で一番栄えてる場所なのにね
旧東海道の宿場町なのに有松よりもパッとしない
0319亀にゃん
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2018/07/21(土) 00:56:07.89ID:RBF1IzMr
>>313
出た
得意の気に入らない相手を岐阜扱いw
0321うさにゃん
垢版 |
2018/07/21(土) 11:01:37.10ID:RBF1IzMr
>>320
さあ修行するぞ!さあ修行するぞ!さあ修行するぞ!
さあ修行するぞ!さあ修行するぞ!さあ修行するぞ!
0322名無し野電車区
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2018/07/21(土) 11:05:49.25ID:a73JMFPW
>>318
あそこはもっとタワマン建ててもいいとは思うんだけどね
0323うさにゃん
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2018/07/21(土) 11:35:08.97ID:RBF1IzMr
>>322
ただ鳴海が混雑すると迷鉄がパンクするからなぁ
迷鉄としても近距離だけやたら混むのは嫌うはず
だから市外を中心に開発が進むわけだが
0324名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 12:46:55.98ID:Ywvx3ZRh
>>321
海に撒かれたんじゃなかったのか?
まさか、オマエサン、彼女達人物の精神を引き継いだのか?
0325名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 12:47:37.48ID:WC1wVn8a
「修行するぞ」とか言われるとDRAGON BALLみたいだな
おまえはベジータか
0327名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 13:53:43.06ID:8bUN1EhH
>>323
たしかに
本数増やすにしても線路容量が足りないから無理か
0328うさにゃん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:54:43.05ID:RBF1IzMr
>>325
そういう名前の冷蔵庫が売り出し中だなw
0329亀にゃん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:55:48.23ID:RBF1IzMr
>>327
このまま名古屋の需要が増え続けると乗車率が170%くらいになるだろうねw
タワマンなんてあっという間に人が増えるし
まあ部屋が埋まればの話だけどw
0330名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 14:56:34.81ID:yHdIj2EP
多分名古屋市内なら埋まっていくと思うな
東京圏と名古屋圏はこれから人口が増えて行くっていう総務省の資料も都市計画板でちらっと見たしね
0331名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 15:28:33.64ID:fhFzjriw
鳴海は用地の買収が進んでないみたいだし
再開発が終わる見込みがないよな
0333名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 16:23:36.74ID:wKy/ters
オイ!
クソ亀
東部線には、上級チャンネラー専用車両付けるんだろうな?
0335名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 18:08:54.93ID:yHdIj2EP
鶴亀って変な奴だと思ってたけど実際書き込み見てみるとかなりまともなこと言ってるから県知事か市長にでもなってほしい
0337名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 23:44:18.35ID:Kkoq5KM7
亀にゃんサムネ詐欺やめてよ
画像変わってるから新記事と勘違いして同じ記事また開いちゃったよ
0338亀にゃん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:48:55.11ID:RBF1IzMr
>>337
ごめん画像載せるの忘れちゃったから後から追加したんだw
ブログの仕様で1枚目がサムネに設定されるんだ。
0339名無し野電車区
垢版 |
2018/07/21(土) 23:59:55.58ID:jXataKNQ
>>335
供託金や選挙資金がないからなんとかファンティングでもやるか
0340名無し野電車区
垢版 |
2018/07/22(日) 09:04:25.47ID:cguGD0O+
上級チャンネラー専用車両に乗るヤツっているのか?
0341名無し野電車区
垢版 |
2018/07/22(日) 10:13:00.13ID:uEn44HBb
ポートアイランドにあおなみ線延伸させてIR誘致しようぜ
0342亀にゃん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:30:28.19ID:YygtJB9W
>>341
問題は空港からのアクセスが壊滅的なことだねw
0343名無し野電車区
垢版 |
2018/07/22(日) 14:55:50.55ID:zIIpoMB5
これからのあおなみ線は
名古屋〜ささしまライブ〜金城ふ頭〜ポートアイランド〜中部空港
でおけ
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