【2031年春開業】なにわ筋線54【関空～難波～新大阪】
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【2023年春開業】なにわ筋線53【関空～難波～新大阪】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525508032/
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
なにわ筋線の整備に向けて
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000423/423999/houhousyo2-1.pdf
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新梅田シティあたりに北西梅田駅を作って北上して新大阪へ
これは阪急の新線と阪急中津辺りで合流し相互でいいかも
四ツ橋線が単独十三まで延伸するならスカイビル辺りと大淀あたりを通り
十三が終点かな
十三以降延伸するとしたらどこになるかわからん >>41
スカイビル辺りを通すとすると、今の西梅田は放棄するしかないな。
ぶっちゃけ阪神線を越えるためには、肥後橋から西へ迂回させる方がはるかに技術的に容易だと思うが。 現西梅田の位置が糞過ぎて困る、せめて大阪駅の真下に在ればＪＲ利用者の＜御堂筋線→四ツ橋線＞シフトも
見込めたと思うが、国鉄が拒否したんだろうなぁ…
どう工夫してもＪＲ利用者を四ツ橋線に誘導し難い位置関係を恨むしかない。 >現西梅田の位置が糞過ぎて困る、せめて大阪駅の真下に在れば
万博の頃の大阪駅を知っている者だが、中央コンコースの本来平らであるべき床面が
地盤沈下で大きく波打っていた。 大阪駅の地下には駅の重みを支えるための杭が
無数に打ち込まれていて、地下にトンネルを掘って杭を切り取るなどしたら
支えるバランスが崩れて大惨事になりかねん。
横浜駅の地下を斜めに縦断したみなとみらい線の工事でも同じことが有った。
地下鉄のトンネルを掘っていると、得体の知れない杭に多数ぶち当たった。
切り取るのは簡単だがそうしたらどうなるかが怖くてできない。
結局工事の予定が数年遅れた。 >>43
阪神電車更に地下に潜ってもらって現在の駅は大スナパとしてリニューアル
待ち合わせや休憩場所やちょっとした打ち合わせばしょに使えるような
地下の吹き抜け空間とかいいなあ、贅沢すぎるけど >>45
阪神梅田は今拡張工事してる真っ最中だし、当分大幅な構造変更は望めないよね >>46
うん、ただ救いなのが阪神電車梅田駅の上が道路だということかな
百貨店地下だったならもう絶望的とまではいわないけどだけど。
道路面だからいまやってる工事とは関係なく
単独工事が可能だしね
さらに御堂筋線の下を通り東へ延伸もできそう >>43-47
阪神梅田駅はそのまま、四つ橋線 西梅田駅プラットホーム部をその下に
移設すれば勾配は問題ない。現・改札階部分をそのまま使えるし、北口
改札を作ればＪＲ大阪駅とグンと近くなる賢い方法だ。
しかし、なにわ筋線が本決まりになった以上、四つ橋線延伸の目は無い。 一つだけ方法がある
西梅田駅の北側をR=200程度で東側に曲がり、なおかつ40‰程度で急速潜行
もう一度北側に曲がり御堂筋線梅田駅の下にホームを作る
これで御堂筋線との乗換が便利に 今からでも南海を排除した方が良いんでは？ なにわ筋線をＪＲの単独運用にすれば
ＪＲの御堂筋線的路線と成るからメトロ御堂筋線を救済して南北移動の円滑化を期待
出来る。 南海には①りんくうタウン以西から関空迄の南海専用線路を敷く
②羽衣を緩急接続駅に改造する、で納得して貰えれば空港線のダイヤ干渉が無くなり
輸送力も倍に成るから現在計画よりは良いと思う。
南海にしても難波地下ホームを造れば必ず難波地上ホームが天王寺地上ホーム並に
寂れるだろうからイメージが悪く成る。南海の顔に傷を付けて迄拘る事業で無かろう。 と南海とは違い口だけは出すが金を一文も出さないウンコヲタが負け惜しみを申しております なにわ筋線をやたら高く買ってる向きが多いが現時点でのパフォーマンスで言えば、御堂筋線〉環状線東〉環状線西〉堺筋線〉四つ橋線〉なにわ筋線
こんなとこだろう
特に本町の真ん中を通ってないのは痛い 四つ橋線を阪神梅田にスイッチバックで入れて
そのまま阪神線に乗り入れたらどうだろう？ 阪神側が全線高架になったらサードレール対応させればいいが武庫川手前の踏切がどうなるかやね >>53
ジェットカー性能の地下鉄車両が
この世に存在しないので不可。 四つ橋線スレ化しててワロタ、しかし何故＜御堂筋線⇒四つ橋線＞のシフトが上手く出来ん
のだろう？ メトロは四つ橋線が廃れない為にマジでなにわ筋線開業前に御堂筋線はプラス１０円、
四つ橋線はマイナス１０円（梅田・西梅田⇔大国町限定）とかせにゃならんかも。 阪急新線うめきたー十三ー新大阪が決まっても
当時の大阪市営地下鉄が西梅田から北へ延伸について
誰もが中止や白紙にするだろうと思ってたのに
そうならなかったから逆にこっちに興味が移ってるってとこじゃないのかと思う
あとうめきたー十三の間の淀川は橋じゃなくてトンネルでもいいかと思うけど
淀川は神聖なものだから地下トンネルは通せないとか昔から言われてるけど
JRが東西線でやってしまったからそのまま十三まで地下で
十三から新大阪は
新幹線超えた辺りで地上に顔を出すか、そのまま地下で新大阪乗り入れか
と、思ったけど新幹線や宮原操作の下にいくつか道路があるからやっぱ無理かな 新大阪駅の地下高速や北陸新幹線やリニア関連一体整備する方向ならなにわ筋線を2階層にして下層部分を関空新幹線にすれば一番金のかかる部分の費用が安くできそう >>59
なにわ筋線を新幹線規格で作ればよいだけ。 >>48
四ツ橋線の下は東西線があるから無理じゃない？ 四ツ橋線は北進をあきらめて、中央線に乗り入れ出来るようにすればいい。
確か なんば からは渡り線があったので、西梅田からも同様にすれば南北から夢洲まで一本で行けるようになる。 >>61
役立たずの東西線、四つ橋線の邪魔もしてるのか？ >>61
> 四ツ橋線の下は東西線があるから無理じゃない？
東西線を過ぎてから阪神線まで 200～220m ぐらい。
200m の 40‰として 8m。30‰でも6m。
車輌高さ、筐体コンクリ厚を見込んで充分だろう。
東京 大江戸線では既存路線とクリアランス7cmで掘ったとか。
そんな隙間なら、もうくっ付ければいいのに。 >>66
んだから、プラットホーム階を北（阪神線の下）に移設するんだってば。 >>50
南海とJRでりんくうタウン以西を分離って言うやつこのスレにいるけどさあ、どこにそんなスペースあるの？
まさか地下トンネル？ >>62
地下鉄線同士の乗り入れ、やって欲しいね。 >>71
でしょ！メトロになったし、話題性もあるし、西梅田、四ツ橋線の友好活用、御堂筋線の混雑緩和といい事づくめじゃない？ 俺が提案した阪神梅田駅スイッチバックか
それとも四つ橋線パンタグラフ化が一番合理的
なお緑木云々に対して対応策はなし >>63
役立たずの四ツ橋線が東西線の邪魔をした結果だよ w どっちも幹線級の利用率を狙って建設されたが結果は鳴かず飛ばずの失敗路線 >>74
夜橋線は北への延伸より
玉出から更に南進して堺までって思ったけど
おもっきり難関本線と株ってたわ
住之江公園ー三宝ー堺ー堺東ーJR堺
こういう東西移動に弱い堺市の横断をかねての延伸ならいいかも
もちろん北へも延伸してほしいけど 新金岡やなかもずは大阪市が負担したのかな
江坂も吹田市で江坂以北は料金変わるし
こういうところも二重行政のわるいとこなんだろね >>77
ケチというよりも大阪市との財政規模が違いすぎるから 無理なだけ
どちらかというと身の程をわきまえている >>77
堺市は四国新幹線紀淡ルートのシンポジウムにもノコノコと顔だしたりしてるしな。
府や大阪市がｲﾗﾈって言ってる新幹線に首突っ込むなとｗ >>79
ならば余計なところにしゃしゃり出て喋るな >>78
江坂以北で運賃が変わるのは二重行政と無関係。 大阪市のモンロー主義ということは
逆に大阪市外には延ばさないってこと
中百舌鳥延伸については、堺市が我孫子の検車場の移転先を提供する見返りで建設
大日や八尾南も似たようなもん(ややこしいエリアでは無いが)
北急については大阪万博を当初過小評価していたので大阪市も阪急も乗り気で無かった。
そこで東急が名乗りを上げるという噂が出て慌てて阪急が出資することになり、
江坂乗換予定が相互乗り入れに変更になった >>78
新金岡やなかもずの建設費は道路整備とまとめてほぼ大阪府だったはず
堺市の負担は中百舌鳥検車場の土地の現物提供がメインでそれ以外はほとんど資金出してなかったと思う >>83
もしそのまま東急が参入してたら関西の鉄道業界もヨドバシ梅田出店後の関西の家電量販店業界と同じように関東資本に食い荒らされてたかな？
ヨドバシに続いてビックやヤマダも来て今やJoshinが「唯一の関西資本です(ｷﾘｯ！)」を売り(売りになるんだろうか？)にしてる有り様だし >>84
おそらく
>>85
なるほど、大阪府としては当時府の3セクだった泉北高速及び泉北ニュータウンの利便性を上げたかったんだろうな
>>86
キューズモールがイオンモール並に関西各地に建てられたかも
まあ、北急車輌に上田みたくパンツマークが付いただけで終わった可能性も 営利企業であると同時に公共交通機関である
公共交通機関であると同時に営利企業である
営利企業と公共交通機関の順番が変わるとその意味も違うよな
少なくともJR東日本とJR東海とJR西日本、そして東急は完全に後者の方か
特にJR東日本と東急は、ターミナル？始発駅特権？既得権益？何それ、おいしいの？だし >>88
そういえば、首都圏の主要駅でわりとある
ホームや線路の真上を駅ビルが覆ってるパターンは
関西ではあまり見かけないな >>89
割と似ているのは天王寺かな
露天掘りの巨大駅で上部をビルで覆っているし >>50
今からでもJR抜きにした方がいいんじゃないか。
北梅田新駅ができれば、既存でも、関空ー天王寺ー北梅田ー新大阪が直通できるし、
阪急と協力して、関空ー南海新難波ーなにわ筋線ー北梅田ー十三ー新大阪のように
はにわ筋線は南海だけの方がいいと思う >>92
阪急の新線構想はJRが自前で作ってくれる梅北新駅が大前提。
全部だろうが半分だろうが、自分で褌の費用を負担する気などさらさらない。 川向こうに離しておくのがリスクヘッジになる場合もある。 >>97
どちらかがダメージを受けた際の危険分散って事じゃね？
あと大規模火災が発生した場合には新淀川が防火帯になるとか。 >>99
教訓…自然災害は常に人間の知恵の裏をかく。 昨日のテレビで、
｢大阪駅前のバス乗り場で新大阪駅へ向かうお客が行列を作っている｣
とする映像が流れていたが、そもそもそんな路線はあるんだろうか？ こういう時のために予備の電車2両ぐらい常駐で置いとくべきだね
保線やらピストン運行で使えるやろ
新幹線は復帰が早いからせめて梅田～新大阪は行けるように >>102
>>104
新大阪駅まで徒歩15分かかるってNHKで言ってた >>104
その路線って、大阪駅-新大阪駅間なのか？
シティバス？ >>106
おそらく93で地下鉄西中島南方から歩き 今は、あまり地元民以外には使ってもらいたくないオーラを放つ地域内完結のコミュニティバスが全国的に結構あるからなぁ 新大阪の網干総合車両所の西側の壁もブロックで絵が描かれてるけど
あれは高さ的にどうなんだろ
ちょうど新幹線高架下の踏み切りの南側 >>98
一駅離れてる程度じゃ結局こういう時は動けないけどな。 >>109
それ倒れて万が一の事態になったら
高槻市どころの叩かれ様ではないだろうな。
当然425遺族とかも騒ぎ出すだろうし。
社長一発辞任ものだろうね。 慌て者め。
グーグルビュー使えるなら、裏側も見ろ。
控え壁（縦方向のツッカエ）が確認できるぞ。 >>115
問題は歩道側に倒れてこないかということ 問題ないならいいけど
誰でもビューで確認するわけじゃないし >>115
まあ、確かに控え壁あるし、見た感じ2.2m以下に収まってそうだな。
ただ、一般企業の1000倍は叩かれる企業なんだから、
予算あるなら万万が一倒れても死亡事故に至らないアクリル板とかにしたほうがいいと思うわ。 >>116
よほど特別な場合はどうか知らんが、控え壁は片側にしか作らない。
地中に入ってるので、それで反対方向にも支えになる。
>>117
> 誰でもビューで確認するわけじゃないし
自分でアドレス貼っといて、何言ってんだ？
強度は大丈夫かと通報するならご自由に。自分は関係者じゃない。 >>119
いや、だから誰もが確認するわけじゃないと言ってるだけ
何いってんの？
ビューヲタじゃないからそこまでの機能なんて知らんよ
誰もがしってると勘違いしてないか？ >>118
中のぞきたいからって往生際悪いぞあきらめろｗ >>113
当たり前だけど、もし万が一が起きたら間違いなく関係ないJR東海やJR東日本も巻き添えになるだろうな
日大の悪質タックルの件でも関係ない日体大にクレーム入れたバカもいたし
日大と日体大の区別も付かない奴らがJR西日本と東日本や東海の区別が付くとは思えないし、タチの悪いのになると知っててわざとやる奴もいるし >>124
でもまぁ、どれもみんな似たようなモノ
…って見方もあるわけで。 だめだ、意見を送るのに
住所やら名前やら電話番号やら項目が多すぎる
全部正直に書いたから当然回答要にした
こんなに意見箱めんどくさくして何考えてんだろ西は
因みにここ↓
https://entry.jr-odekake.net/webapp/form/18112_quab_2/index.do 例え基準内だとしても
安全を最優先に考えてますアピールは決して無駄にはならんはずだ
しかもJR西日本だし、 まったく違法性も危険性もないモノに言い掛かり付けるのはタチ悪いクレーマー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
