新潟県の鉄道 Part112
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新潟県の鉄道総合スレです。
JR新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
http://www.hokuhoku.co.jp/
えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/
※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※基地外、コピペ、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は立入禁止。防止策でIP付きワッチョイを導入しております。
前スレ
新潟県の鉄道 Part111
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525777598/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 北越北線の計画は南線派と北線派で揉めずに最初から北線で決まっていれば
国鉄時代に開業して今はJR東の赤字ローカル線になってるわ
岩徳線と近いがあちらは戦前に開業してるか 北越北線の計画は南線派と北線派で揉めずに最初から北線で決まっていれば
国鉄時代に開業して今はJR東の赤字ローカル線になってるわ たとえ建設開始が早まったとしても鍋立山トンネル掘削で挫折して
結局分割民営化までに開業が間に合わないという状況には変わりない >>189
全ての害悪は五輪か
堤に森にスポーツ利権の老害ども・・・ 紆余曲折ありながら全幹法に沿った形で北陸新幹線は出来たが
後だしじゃんけんで色々言ってる人ら的にはどういう形が理想形だったの スーパー特急なんざフル規格への風当たりを緩和するための方便・隠れ蓑
軽井沢以西ミニ案にしても五輪関係無しになし崩し的にフル昇格という史実は同じだったかもな >>205
歴史の針を戻せるなら
・上越新幹線は、越後湯沢〜十日町〜長岡
・北陸新幹線は、十日町〜直江津〜糸魚川方面
・ほくほく線は不要
・越後湯沢ー六日町ー小出ー小千谷ー長岡に新幹線リレー快速
・同じく、直江津ー柏崎ー長岡に新幹線リレー快速
・スイッチバックになるが、直江津〜十日町〜長岡〜新潟の新幹線を運行すれば
新潟県分断は無くなるし、新潟〜北陸〜関西も新幹線で繋がる
長野新幹線は長野までフル規格
冬季のスキー客用に、車両基地に臨時駅を作りそこからバス輸送
これで長野市内の渋滞は回避できる >>198
＞新潟と長岡は2013年まで新幹線定期利用者は約700人だったが、
＞翌年から、それぞれ1000人まで増えている。なんで急に増えた？
格安のSきっぷが廃止され、ボッタくりWきっぷに替わったからじゃないか？
それで新幹線定期組と高速バス通勤組と棲み分けができたんじゃ・・・ >>204
東海道新幹線が1964年東京オリンピックに合わせて開業したからね。
長野新幹線が1998年長野オリンピックに合わせて開業。
北海道新幹線札幌延伸が2026年オリンピック札幌誘致にリンクするか？ >>195
今回は大雪の影響で、ウヤマツリになったから、昨年比で減少したのでは？ 駅ネットポイントがたくさん貯まったのでびゅう商品券を貰おうと思ったら送料が必要に改悪されてた
JREポイントカードにポイント移行だと送料もかからないしスイカにチャージも可能だ
やっぱし新潟県にJREポイントカードがないと不便だな JREポイント付きVIEWカードは持っていない
JR東はえきねっとをVIEWカードで使っても特典がないから
JR東海のエキスプレス予約はエキスプレスカードだとグリーンプログラムが使えるのでこっちを持ってる
クレジットカードが増えすぎるのは困るんで 新潟民ってさ、冬場は平気でドア閉めないくせに夏だとたとえ他人様が閉めないドアすらも率先して閉めるボタン押すんだよな
何？ 寒いのに強くて暑いのに弱いんですってクズキャラ作りたいの？死ぬの？ >>213
クレカ持ちすぎは管理が大変だよな。
俺は15枚持っていたけど、今は12枚に減らした。
VIEWカードはポイント還元率悪いから、解約した。 >>215
12枚は多いな
VIEWカードはきっぷ買うのとSuicaチャージにしか使ってないけど、この２つについては還元率一番高いよ
高い年会費払ってゴールドにするのは愚の骨頂だけど
ちなみにえきねっとポイントはVIEWカードのポイントに移行できるし、特に手続きしなくてもJREポイントに変わるはず グループ経営ビジョン「変革2027」について
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180702.pdf
東北地方はこれから人口3割減少か。
新潟は東北地域本社管内ではないけれど、まあ人口減少の影響は受けるだろうな。
新潟都市圏(新潟ー吉田長岡新発田)はまあギリギリ安泰としても、
それ以外の線区については減車減便の方向性は変わらないだろうよ。 それでも新潟と秋田の間に羽越新幹線を通したいんだよな？
現実を知らないバカがリーダーになると困るよ。 >>218
三条市も長岡市も全国平均以上のペースで人口減ってるから、安泰とも言ってられないよ
特に鉄道利用者なんて高校生が大半なんだし >>218
只見線・会津川口〜只見 37
只見線・只見〜小出 114
飯山線・戸狩野沢温泉〜津南 156
米坂線・小国〜坂町 184
只見線・会津坂下〜会津川口 199
飯山線・津南〜越後川口 441
磐越西線・喜多方〜五泉 455
米坂線・米沢〜小国 528
弥彦線・弥彦〜吉田 543
上越線・水上〜越後湯沢 739
上越線・越後湯沢〜ガーラ湯沢 846
只見線・会津若松〜会津坂下 1250
羽越線・新津〜新発田 1462
飯山線・豊野〜戸狩野沢温泉 1478
羽越線・村上〜鶴岡 1881
羽越線・鶴岡〜酒田 2272
羽越線・羽後本荘〜秋田 2472
磐越西線・郡山〜喜多方 2935
弥彦線・吉田〜東三条 3232
信越線・犀潟〜長岡 3741 >>220
それを言い始めたら、新潟市も人口減少中だぞ。
平成の市町村合併で吸収した周辺町村が減ってるだけで、旧市内人口が横ばいが微減で、駅の乗車人員や区間利用者数も横ばいが微減なら安泰と言えるだろう。 >>225-228
信越線 新潟〜長岡の主要駅乗車人員、調べてやった。
概して横ばい、微増の駅もあるといったところか。
新潟駅 新津駅 加茂駅 東三条駅 三条駅 見附駅 長岡駅
2000 36,894 4,403 3,633 3,380 1,599 2,392 11,321
2001 37,185 4,314 3,549 3,313 1,568 2,329 11,604
2002 37,404 4,220 3,436 3,138 1,547 2,259 11,499
2003 37,612 4,201 3,408 3,048 1,509 2,232 11,544
2004 36,300 4,153 3,189 2,917 1,486 2,185 10,877
2005 37,050 4,146 3,195 2,993 1,610 2,178 11,318
2006 36,769 4,150 3,125 2,942 1,619 2,118 11,308
2007 36,849 4,218 3,098 2,877 1,653 2,103 11,180
2008 37,012 4,203 3,063 2,886 1,735 2,139 11,318
2009 36,396 4,092 2,956 2,762 1,760 2,125 10,954
2010 36,269 4,109 2,944 2,771 1,759 2,192 10,854
2011 36,711 4,101 2,895 2,847 1,726 2,183 10,839
2012 37,322 4,190 2,883 2,902 1,739 2,142 11,319
2013 38,427 4,364 2,986 2,947 1,842 2,189 11,783
2014 37,269 4,203 2,758 2,803 1,686 2,023 11,497
2015 37,446 4,250 2,823 2,870 1,660 2,108 11,623
2016 37,345 4,343 2,851 2,781 1,722 2,178 11,718 https://uub.jp/rnk/c_j.html
新潟市は現在80万4千人、2015年よりも4千人減少している。 https://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=c&;S=j&B=20150401
2015年と現在を比較すると
新潟市は4千人減少
金沢市は2千人増加している。 人口減は全国共通の傾向だとしても、問題になるのは地方での鉄道利用の主役である15〜20歳の人口だわな
高齢者にとっちゃ鉄道なんて利用しにくい交通機関だから、この年齢層がいくら多くても関係ない 古い情報しか見つからなかったが、新潟・長岡・上越ともに旧市内の人口は増加していた。
http://www.mlit.go.jp/common/000054064.pdf ←最後のページを参照のこと
現在は新潟市も含めて、旧市内人口は横ばいから微減状態だろう。 たぶん・・・ 統計を見れば分かるが、北陸3県や長野と比べても、新潟県の人口減少の傾向は10年早い！
東北の青森、秋田、山形と同じレベルだよ！ >>238
そういうこと。
だから羽越新幹線なんてムダ 羽越新幹線は要らんかもだけど、せめていなほのスピードアップぐらいはして欲しい。 >>209
2020年代に札幌延伸は流石に無理じゃね？
連続東アジア開催ってのもあり得ない
リニア中央は2020年には間に合わなかったねｗ >>240
約40年前の白鳥に比べれば
十分スピーチアップしているよ。
当時は新潟ー村上ーあつみ温泉ー鶴岡ー酒田ー羽後本荘ー秋田の停車駅で約3時間50分
今はたくさん停車して3時間30分
話は変わるが、白新線の佐々木を過ぎて黒山に向かう箇所と早通から新崎に入る直前に、すごくカーブする。
あれを直線に出来ればスピーチアップが可能なんだろう。
羽越線は真っ直ぐだけど、白新線は新潟人の根性みたいにくねくね曲がっているよ。 >>243
https://i.imgur.com/PJJ5npt.jpg
カーブを無くす事は出来ません。
豊栄を通す為にカーブは必ず必要。
今更線路を引き直す事も不可能。 >>243
>スピーチアップ
めっちゃ早口なのかw 停車駅変えずにこれ以上のスピードアップって在来線特急のままじゃ無理でしょ
振り子式とかによるカーブの通過速度向上程度じゃほとんど意味ない
全体の運行速度向上つまり新幹線かスーパー特急の建設しかない 新しい取り組みは全てムダ。
車社会だから仕方がない。
新潟を動かす力、新潟ネガティブで逝こう。 【新潟】イトーヨーカドー丸大柏崎店、8月19日閉店−37年の歴史に幕
https://toshoken.com/news/13317
8月20日以降の柏崎駅周辺のスーパー：スポット良食生活館フォンジェ店、ウオロク柏崎店の2店舗のみ >>248
鉄道に関しては全てムダ
まずは人口増加させることだろう。自然減少は仕方ないとしても、社会減少は駄目 >>248
車社会を打破する方法はある。
ただ現実的ではない。
公共施設や商業施設の駐車場を減らす。
県庁、朱鷺メッセ、万代シティ、駅南
バイパスの有料化(管轄が違うから絶対ムリ)
自動車税やガソリンの値上げ
(これもムリ)
現実的な策はない。 >>249
柏崎花火の貴重な買い出し先が、、、、。
残念だなあ。 >>249
柏崎はしゃーないが長岡頑張ってほしい駅ビルスーパー高いから結構使いづらい 柏崎は街自体終わってるからなあ
ゼロックス撤退でオレの知り合いは無職になるそうだw >>252
ここは新潟県の鉄道
新潟都市圏だけが良い。
それじゃ困るんだよ！
新潟都市圏だけじゃなく、
新潟県全体を考えろ！
新潟都市圏だけなら、新潟都市圏スレに書け！ そのうち都市圏以外には人がいなくなる
そして都市圏もいずれは･･･ 新発田出ると西に向かって、
そのままだと海に突き進むので、
佐々木過ぎると南に進路を変えて、
上沼垂信号所で再び西に向かって、
そしてまた西に曲がって新潟駅の白新線。 そもそも新潟都市圏ってどこ？
新潟ー新津・内野・豊栄
それとも
新潟ー長岡、新津ー五泉
新潟ー吉田、弥彦線と白新線 >>264
今現在の都市圏をwikiの通りに踏まえると、中条・羽生田・巻が範囲内終端部になる。
それより先が近郊区間だったかな。 白根はともかく、味方や潟東を都市圏と言うのは抵抗がある >>264
都市圏電車運転区間(旧 Suica区間。新潟近郊区間)なら、
新潟ー吉田長岡新発田まで。
20分毎運転区間なら、
新潟ー内野新津豊栄まで。 >>265
なるほど〜
でな、巻行き、羽生田行きを増発して、中条行きを新設しよう。
ところで五泉、水原(阿賀野は新潟都市圏には入らないのかな？) >>266
鉄道路線外のことについては、潟交とかバス板の方で聞いてみては？ 白新線は新発田から新潟方面へ伸ばして行った路線で
低湿地帯と砂丘地帯の関係上ああいうルートを取らざるを得ない >>268
旧Suica区間なら五泉も入るよね？
一番最初にSuicaが導入された区間は五泉も長岡も羽越線(新津ー新発田)は入らなかったけどね。 JRの新潟近郊区間なら村上、五泉、小千谷、直江津までの3セクを除いたほぼ全県内 >>273
今はそう。
ただしその区間内駅でもSuica使用不可能な駅もある。
区間内全駅Suica使用可能なのは旧Suicaエリア(新潟ー吉田長岡新発田までと弥彦線全線、磐越西線五泉まで、羽越本線新津ー新発田間)。 上越妙高駅のＪＲ窓口はたったひとつで長蛇の列
一方隣のびゅうの窓口では暇そうな人たち
ＪＲは混雑時に窓口増やせないの？
びゅうって切符売っちゃいけないの？ 田舎ではジジババがみどりで旅行の相談をしたりする
行列が出来てるのに全く意に介さず、あーでもないこーでもないと職員に注文を付けているのを何度か目撃したw >>276
某山手線の○塚駅は若い男女が
新幹線の時間、窓側の指定席、金沢に何時に着きますか？
まぁ、その窓口は全然動かない。
他の職員が、こちらの券売機でもお求めになれます。と、誘導。
都会の駅は嫌だな。と思った。
長野駅のみどりの窓口では、外国の方が英語や中国語でやりとりしていて、なかなかすすまない。
観光地の駅は嫌だな。と思った。
新潟の駅は最高だと思った。 >>277
○塚駅と言えば北口にある○塚フロッピーというスカトロビデオ屋w今もあるみたい 長岡駅で指定券券売機を使わずに窓口に長蛇の列なのを見た事がある
券売機は使い慣れた感じのオッサンばかりだった
ジジババと女は例外なく窓口に並ぶ >>279
それは客の属性じゃなくて、券売機のインターフェースが悪すぎるから
東京まで乗車券付きで自由席往復買うのに何回タッチしなきゃならんことやら 新潟駅のみどりの窓口のカウンター窓口の数は少ないと思った。
でも、首都圏のみどりの窓口のカウンター窓口の数も少ない。
みどりの窓口の営業時間が短いごとに驚いた。
新潟駅は朝5時半には営業しているのに、京浜東北線の○田、○森は遅い。仕方ないから品川に行った。
やっぱり、みどりの窓口は新潟駅に限るよ。 上越妙高は混むから空いている高田でも買えるって言われたけども結局上越妙高で駅の通路まで並んでしまう俺 白新線は新発田街道、旧国道七号線に沿って建設。葛塚町から誘致があったので、葛塚に寄った。
元の計画では佐々木から木崎を通って新崎へ向かうものだった。 新潟近郊っていうか日本海側の路線別利用者数が軒並み減少なのがつらい
磐越西線の新潟寄りが増加してるのが救い 東京のモンに庄内に来てくれってPRしても、どうせ羽田から飛行機に乗ってしまう。
だったら、瀬波温泉に来てくれってPRした方が、いなほに乗ってもらえる確率は高い。 >>289
おっしゃる通り
庄内空港さえなければ、いなほの乗車率は上がるよ。 >>289
瀬波温泉はハッキリ言ってショボい
中国人の観光客だってはたしてどれほど来ることやら >>289
国鉄時代複線化中断したまま白新羽越にそこまでの価値も魅力もないと思うがw 昨日久々に新潟行ったら、新潟駅がダンジョンになってた
信越線降りて万代口出るのがあんなに大変だとは思わなかった
越後線の白山駅、きれいになってから4、5年しか経ってないと思うけど
エスカレーターのステンレス部分に茶色のサビだか汚れだかがびっしりついてて
こっちも驚いた 何だろあれ？ 新潟は海が近いからね
潮風でどうしても金属が錆びやすい
新潟駅はまだ改装工事の途中だからダンジョン状態は一時的 >>羽越線は真っ直ぐだけど、白新線は新潟人の根性みたいにくねくね曲がっているよ。
それお前の事じゃないの？ >>295
距離が長くなっただけで別にダンジョンではないと思うが… >>298
シーッッ
新潟の人にとってみれば、これでも最難関迷宮レベルなんだから。 一本しかルートないのに、ダンジョンってことはなかろう…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
