新快速運転区間への有料座席の導入議論スレ

**名無し野電車区** · 2018/09/19(水) 13:30:58.74

やはり肉の最後の一片までも滅ぼさんといかんようだ

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 03:49:16.46

南草津には止まるのに、南彦根は通過する新快速・・・。
遠近分離的には、京都・大阪方面により遠い南彦根のが良くね？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 18:38:56.79

今のご時世だとやはり指定席車両の連結になるのかな

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 01:18:09.21

>>699
・普通を草津まで延長
・快速の高槻⇔草津の停車駅を現状の新快速のそれにする
・新快速は京都⇔

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 01:18:45.50

>>702追加
・新快速は京都⇔草津の停車駅を絞る
で良いかな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 00:56:04.92

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 11:26:12.39

内部の人間らしき人の東京で新快速グリーン車？プロジェクトのキックオフ会議に出席さたとのツイートを見たんだが
なんで東京なんだ？まさかJR東日本に委託する気か？

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 11:30:59.96

ttps://mobile.twitter.com/marigoboe/status/1042224364748300288

これだけど、他のツイート見る限り内部の人っぽいが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 23:15:24.71

>>706
このアカウントやべーな
機密情報含め内部情報ダダ漏れ

**名無し野電車区** · 2018/10/15(月) 18:03:17.68

単なる妄想全開な鉄ヲタなんジャネーノ？
仮に社員がツイッターでこんなこと書いたら懲罰もんでしょw

**名無し野電車区** · 2018/10/16(火) 12:35:04.45

>>707
鉄道業界は社内秘は一般企業に比べたらゆるいのかもな。
個人情報はさすがにないが、車両計画や新車計画、車両の諸元、ダイヤ計画などについては口止めしてないんでは？

**名無し野電車区** · 2018/10/16(火) 14:57:59.53

指定席連結と引き換えに車端はロング化される可能性もありそう

**名無し野電車区** · 2018/10/17(水) 23:26:38.57

>>709
組合のＨＰで
例えば夜行列車の廃止（に伴う乗務員区の減員等）の情報が
部外者でも見れたりするからな

ムーンライト「越後」とかの臨時化絡みの情報が2ちゃんで晒されてたし

組合員にＩＤとパスワードを交付して
部外者には見えないようにしそうなもんだが

**名無し野電車区** · 2018/10/18(木) 14:35:25.36

情報管理がグダグダだな、JRは

**名無し野電車区** · 2018/10/19(金) 00:26:39.90

言うても、余った681/683系車両を使ったライナーでも、JRが新快速と言い張れば、それも新快速だけどなw

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 15:15:19.38

グリーン厨終了ｗｗｗｗｗ

>>679
低迷してねーだろバーカ

**亀にゃん** · 2018/10/24(水) 15:25:19.01

http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/10/page_13288.html
2　ご利用方法
　お席で乗務員から乗車整理券をお買い求めください。
　※注釈：空いているお席に自由にお座りいただけます。

3　着席料金
　500円（別途、乗車券、定期券、回数券などが必要です）

6　運転本数
　上下4本／日

上下４本って少なくない？ｗ
完全にラッシュだけだねｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:26:28.05

Aシート楽しみだね。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:26:44.00

https://mobile.twitter.com/marigoboe/status/1042224364748300288

いよいよ、Ｊ●西日本新快速用のグリーン車プロジェクト
スタートします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:27:12.70

>>715
改造なので出来次第増えていくのでは？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:27:18.20

>>715
車両改造に時間が掛かるんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:32:27.00

で、これがAシートだったということか

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:45:24.76

来春からって発表から急だなぁおい
有料席との差別化で普通車が今後セミクロスとかロングとか3列シートになったりしないことを願う

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:59:19.90

>>715
とりあえず試行だから自由席なのか、本実施でも自由席なのか？
どうだろうね

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:08:30.80

>>718-719
これで失敗したら打ち止めということだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:10:05.05

>>721
ぶっちゃけやるべきだろ。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:11:34.94

試験運行感がしまくりな仕様だな

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:14:26.94

東海の元銭とられるライナーも、まずは一編成で様子見すれば良かったのに。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:15:50.72

プレミアムカーに続きこれも成功で
有料座席がさらに拡大するだろう

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:17:10.31

ロングになったら18きっぱーで埋め尽くされる未来が

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:19:28.10

>>726
今ならコンセントとwifiつければ東海エリアでも需要掘り起こせると思うけどね

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:25:15.35

>>726
それだと３時間に１本とかになって意味がないだろ
朝夕は383のライナーがあるんだし
登場当時は好評で373や383が応援に入ったくらいなんだぞ。
その後飽きられたが。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:25:33.39

Aシート　
自由席500円決定
これはどうかな?

ダメなら3ドア車へ改造可能な設計

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:26:20.12

首都圏の普通グリーンを車内発券のみにした様なシステムなんだな

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 16:28:21.80

>>729
どちらかというとそれは東海道線だろ。
中央線はそもそも短距離ユーザーメインで
追加料金払う奴はしなのに乗る。

しかも東海道線もせいぜい名古屋～刈谷くらいだから
＋500円では高すぎて絶対無理。
大阪と比べて都市圏が狭すぎる。

**亀にゃん** · 2018/10/24(水) 16:29:57.39

>>732
だから車内が空いていなくて普通車に移ろうとするけど
ラッシュ時は隣の車両も満員＆反対側は通り抜け不可だから
車内に滞留する人が増えてしまうね。
最初のうちは立席を容認することになるね（満員になれば）

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:32:40.95

座席指定はないけど利用できるのは座席数分だけ
つまり東日本みたいな「金払ってんのに立席（笑）」ではないのは関心

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:35:31.12

>>733
しなのなんて多治見で乗って千種か名古屋で降りるのしか使えないし料金も高すぎ
中央線名古屋口がダメなら名鉄特急ほとんどアウトだわ

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:35:40.09

>>735
だが立席を認めるとは一言も書いていない件
通路に人が満員でどうやって検札する気だよｗ

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:36:38.39

>>736
しなのは名古屋～中津川以遠の乗り物
多治見とか中途半端な場所にいくためのものではないし
迷鉄もそんな短距離でμチケット買う奴なんて誰もいない

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:39:34.35

>>738
>追加料金払う奴はしなのに乗る。
お前がこう言い出したんだろうが・・・

**亀にゃん** · 2018/10/24(水) 16:39:54.53

>>736
名古屋～豊橋　　72㎞
名古屋～多治見　36㎞

大阪～京都　43km

という感じだからその距離で高く感じるのは当然だと思うけどｗ
大阪だと京都まで新幹線に乗る人いるの？ｗ

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 16:40:22.21

>>739
誰も名古屋～多治見なんて一言も言っていないんだが

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:42:00.51

>>739
中央線は短距離ユーザーメインで（追加料金払うような長距離は乗らないし）
（仮に払うような長距離ユーザーは）しなのに乗る

でよろしおます？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:42:43.39

俺も500円とは一言も言ってないが？
μチケットが360円なのに500円に設定すりゃそりゃ高いだろうね
銭取られるライナーも310円じゃなかったか？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:43:31.29

>>737
日本語の読解力がなさすぎるぞ…

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:44:28.86

>（追加料金払うような長距離は乗らないし）
話の前提から曲げてるし会話通じないっぽいな

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:46:38.94

京都から大阪だったらチケットレスで特急使うわ

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:50:09.20

中途半端な感じだな
田舎なら良いが都会でどうかな?
トラブル起きそうな汚感

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:59:04.63

えらい中途半端な実験wだな。
カネ払ってでも確実に座りたい層のデータ集まるのか？この実験wで。

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 17:10:15.70

>>743
310円でも追加料金払う距離じゃないから

>>745
そもそも余所者のお前に名古屋の事情が通じるわけない

**亀にゃん** · 2018/10/24(水) 17:10:59.04

>>744
アニョハセヨ！？👲

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 17:12:00.16

完全に試験するだけだな
そりゃそうだが

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 17:12:15.43

>>743
リクライニングにしたら300～500円くらい払うなんて思ってるのはキモヲタのお前くらいだから

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 17:28:23.74

着席後払いとはいえ快適な「自由席」に関西人はカネ払わんと思うがなあ。
ほんとに実験だな。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 17:28:50.20

http://trafficnews.jp/post/81808

関西は、関東とは違う文化かな。
関西は私鉄が特急を無料化しているのが大きい。
昼割引のように、JRと私鉄で競いあいが激しいし。
今回は、京阪の有料にも対抗だろうけど、阪急が有料化しないなら、難しいかも。
特急のように電車が速くなるのではなく、
席の快適さだと、関西人的にはシビアに判断するかなぁーと思う。
JRの大事故も、阪急の速さに対抗して起こったものだし。
新幹線や飛行機を使ってそうだし。
インバウンドの外国人を狙っているのかもしれないけど。
彼らは、新幹線やJRを格安に使っているし。
ただ、首都圏のような有料化の成功は難しいかな。
首都圏はバブル状態だし、景気が良い。
だから、金払いもいいのだし。
東京一極集中化の産物。
首都機能は移すべき。
会社の本社も。
と、思うが、証券も、事実上、東証で東京に集中化しているから、無理だな。
これを本来なら、政治が打破すべきなのに。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 17:59:15.85

東海の銭取られるライナーが失敗したのは、発券システムが馬鹿だったから
ガラガラの6両編成で1両の特定の領域だけ、隣前後見知らぬ人同士で一カ所にまとめて発券って、
あんなもの嫌がられるにきまってるじゃないか

窓側から順に発券して、窓側が埋まったら通路側に埋めるとかやりようはいくらでもあったのに

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:02:41.42

米原～姫路で
リクライニングしたら
さらにテーブルでWIFI なら
で、速かったら

もう、１５３系急行グリーンと、同等

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:21:55.61

アハハハハ
自由席500円平屋46座席　1両車内購入のみ
関東G車の究極の劣化版　
なるほど関東と関西では文化が違うね

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:40:15.30

500円というのは
ワンコインでのれる、車掌も料金収受が楽、というのを狙ったんだろうけど

皆が一万円札を出して釣り銭切れになったらどうなるんだろうw
概算額収受をやるのか？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:41:23.30

Wi-Fiといっても323と同じ外国人向けだろ。
のぞみに導入する公衆Wi-Fiならいいが。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:46:05.11

いつでも3ドア改造出来る設計みたいだね
よっぽど自信がないんだな

関東でこれをやったら関西人はこれでもか、と叩くだろうな
大山鳴動して子ネズミチョロチョロ　
アハハハハ　抱腹絶倒

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:14:33.92

1日4本なら列車名(新快速Aライナー1号～4号)つけて指定席として券売機で売れば良いような。
なんで車内発券限定で自由席なんてめんどくさそうな仕様にしたのだろうか。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:15:45.66

なんか、失敗前提の有料座席試験って感じだな。
ってか、500円は高い(特に阪神間のみ利用だった場合)って思うわ。
かといって、大阪を跨いだ京都神戸の利用客を想定してるとは思わないし。

>>ID:Lfnm9wWM
お前は名古屋人だったか。
アンチ大阪成分が強いと思っていたが、やっぱりね。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:24:19.55

9号車ということは京都以遠の田舎人対策じゃないの?

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:37:05.44

指定席だとダイヤ乱れ時に払い戻しや発券停止とかになって減収になってしまう。
実際に京阪プレミアでそういう場面をよく見る。
今回発表の方式ならダイヤ乱れ時も変わらず営業可能だから儲け的にも美味しい。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:51:02.31

9号車46席に1名車掌付けね
人件費に見合うのかね

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:53:15.40

>>765
京阪に比べりゃ座席数かなり多いだろが

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:55:17.10

沿線総需要が違うでしょうがー

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:06:26.14

>>767
お前が言ったのは人件費だろがw
論点をすり替えてんじゃねえよw

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:08:53.57

本数が少な過ぎるね。
これならわざわざやる必要あったのかと思うけどね。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:13:15.03

悔しいね　ああ悔しいね　関西人が誇る鉄道文化とやらが音を立ててガラガラガラ
改造車　平屋　46名　車掌1名　
関東G車の究極劣化版　
アア悔しいね

大阪出張で乗ってやろう
そして車掌に2階はないの?と言ってスイカで支払おう
これ改造車? 窓割り合わないね?とも聞いてみよう
アア悔しいね

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:15:43.18

8両側ではなく、付属4編成側というのがなんとも。しかも、9両目と限定。

網干以西への新快速は
◎Aシートのない本編成が直通（つまりＡシートの運用は網干まで）
◎付属編成が直通するが、姫路、網干では本編成の到着、発車を待つので、長時間停車を余儀なくされる。しかも、普通車3両は厳しいように思う。
◎近江今津以北、長浜以北も、普通車3両になることには変わらない。
というチグハグ感も。

評判が良ければ、本編成側にＡシートを整備するのかも。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:18:27.67

中京圏は名鉄と近鉄が有料座席で成功収めてるから可能性としては無きにもあらずかと
あとセントラルがしくじったのは既存の快速を置き換えて設定したから

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:20:03.09

http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1531.html
トイレはどっちからも使わせる気か
ケチ臭いなw

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:35:41.80

湖西線には入らないようです

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 21:05:00.98

>>760
>>715によると223-1000のうち2編成を改造という話なので、
125系のような形で中央扉を埋めるだけでは？

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 21:57:02.95

>>762
気づくの遅すぎ

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 21:58:56.05

http://news.livedoor.com/article/detail/15491456/
2019年春運行開始
JR西日本は2018年10月24日（水）、新快速の一部に有料座席サービス「Aシート」を導入すると発表しました。
琵琶湖線、JR京都線、JR神戸線を走る新快速が対象。12両編成のうち1両（9号車）に快適性を高めた有料座席が設けられます。
内装は落ち着きのある空間に変更。座席はリクライニング機能やテーブルが付いたタイプに変わるほか、
JR西日本の在来線普通車では初という電源コンセントも全席に付きます。また、無料Wi-Fiや荷物スペースも導入されます。
着席料金は500円、着席定員は46人です。利用する際は、空いている席に座り、乗務員から現金や交通系ICカードで乗車整理券を購入します。
車両は223系1000番台の2編成（2両）を改造。2019年春から1日あたり上下4本が運行される計画です。

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 21:59:38.57

>>772
そもそも禁鉄なんて急行20分間隔で少なすぎだろボケ
快速の置き換えなんて関係ねーわ

**４８歳童貞松井珠理奈命** · 2018/10/24(水) 22:05:53.78

ユーたち、わんばんこ！漏れは来春、おおさか東線の新大阪延伸のついでに、渡辺美里・一世風靡・
菊池桃子・少女時代・国実百合を聴きながら、新快速の有料座席を堪能しようかなｗ
竹島・慰安婦マンセー・・・

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 22:51:01.95

>>765
束のぼったくりがわかるねー

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 22:55:53.37

>>771
いや、付属編成だからいいんだろ。
21年には北陸新幹線敦賀延伸を控えている。
それまでに徐々に改造を進めていくんだろう。
もちろんサンダバ接続がメインなのはいうまでもないが、
通過となる駅の利用者も取り込みたいということだろう。
また、新幹線同士を繋ぐ敦賀ー米原も需要が高いと思う。

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 23:01:09.71

敦賀ー米原は自由席730円だが新幹線と乗り継ぐとなんと370円になるw
だからしれっと今のうちに有料サービスを進めて行こうって魂胆だろww

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 23:08:12.24

>>776
なら、名古屋人は関西の話題に首を突っ込まないでくれ。

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 23:24:58.40

>>783
おこなの？😥😥

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 23:29:39.74

マリンライナー利用者だけど、30年前からグリーン車も付いてるわ。
新快速って遅れているんだな。
マリンライナーで岡山ー高松を通勤している私の勝ち組臭は異常。

乗車券だけなのに71.8kmを52分という特急顔負けの表定速度で、快適な転クロ。
高松には常に次発のマリンが待機しているからいつ駅に行っても車内で快適に待てる.

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 23:59:03.71

カッペは黙ってろ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:23:48.31

>>755
セントラルライナーではないが、ホームライナー豊橋に乗ったとき1両に2人しか乗ってなかったのに、席となり同士だったことがある。
隣のおっさんも空気読んで場所車掌に移動願えば良いのに、結局豊橋まで隣同士のまま。２度と乗るかと思ったわ。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:25:28.87

西の中の人がポンコツ過ぎてビックリした

新快速に必要なのは自由席グリーン車的なものではなくて、Uシートのような確実に座れる指定席車なのよね

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:32:04.83

>>788
それをすると膨大な数と複雑な行先が走っている新快速のマルスが煩雑になりすぎるからだろう。
京阪Pや南海サザンやマリンライナーみたいに一時間に数本で行先も単調だからできる。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:40:34.46

パースから読み取れること。
１．種車はクハ222-1000で、中央扉を塞ぎ2扉車とする。
２．4列リクライニングシートで、前位に手荷物置場を設けて定員46名と少ない。
３．シートピッチは現行910mmを970mm程度に拡げるとみられる。
４．その場合、シートと窓のピッチは合わなくなる。
５．コンセントが全席に着くので座席は新品であろう。既存構体への取付なので、脚台は門型。
６．トイレはおそらくバリヤフリー化され、その向かいに車椅子スペースを新設。
７．アテンダント控室はなく、中間運転室が専務車掌室代わりになるようだ。
８．吊り革はクロスシート部からは撤去されるが、デッキには残る。
９．吊り広告金具が残されているので、車内広告は残る模様。
１０．デッキにはパーテーションが設けられる。
１１．窓枠・荷棚・壁面のデザインは変わらないが、色が変わる。カードリーダーなし。
１２．客室情報案内はLEDのままのようである。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:42:40.67

>>789
いや、別に全国のみどりの窓口で買えなくてもいいのよ
スマホやPCと沿線の駅で乗る前に買えれば充分

**うさにゃん** · 2018/10/25(木) 01:23:46.06

https://twitter.com/usanyansawasawa/status/1055131492865605632

というわけで運賃形態をまとめてみたので見てほしい。
こういう金勘定であっとるやろ？
つまりほぼ全員新幹線乗り継ぎで半額になるから特急を走らせても利幅が薄い。
それなら新快速にも有料座席をつけることで少しでも客単価を上げたいということだろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**鶴にゃん** · 2018/10/25(木) 01:29:54.59

>>788
どうせ敦賀から乗る客がほとんどだから自由席で十分だろ。
昼間は大して混まないだろうし。
着席保障に500円は払わないだろう。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 03:18:58.39

古事記は庶民車で立ってりゃいいんですよ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 03:53:31.10

列車によっては18乞食だらけになるのかね

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 07:10:21.38

東京から乗り継いできた18きっぱーの携帯バッテリー充電にちょうどいいタイミングだな

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 07:12:19.70

（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 10:25:07.28

>>788 >>789
東の普通グリーンでも指定席にしないのは本数が多く行先が多様でマルスが煩雑になるというのもあるからな。
よって新快速の有料席も座席指定制ではなく通勤ライナーのような定員制になるということだろう。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 10:31:23.75

快速マリンライナーは岡山～高松に特急と快速の両方を走らせる余裕がないからああなったんだろ
特急枠は松山方面と高知方面に取られる

セントラルライナーみたいに作ってから失敗するよりはまし
セントラルライナーは一般車にも使えるように作ってあるから問題ないけどさ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 11:02:26.85

>>798
ダイヤ乱れ時もめちゃくちゃになやるなら全部１両ついえればいいのに

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 11:03:54.97

>>778
JRも15分間隔にしてどれだけたつよｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 11:24:31.34

>>770
Suica等交通系ICでも支払える予定

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 15:38:23.85

むしろ電子マネー限定にしたほうがいい
18古事記は明確に断われ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 15:40:03.49

電子マネー払いで割り引きとか

**鶴にゃん** · 2018/10/25(木) 16:45:42.47

>>801
意味不明

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 16:51:48.73

特定の組み合わせ以外新幹線と特急の乗り継ぎ割引を廃止すればいい
岡山での四国特急・やくも、北陸新幹線とサン駄馬・白鷺、新大阪での各特急乗り継ぎ
だけに限定する
九州は既に乗り継ぎ割引じゃ無いじゃないかあ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 16:58:57.11

>>803
却下
一人でも多くの人が利用できるようにしたほうがいい

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 17:17:50.82

有料車両に乗ってから決済する以上、手間を省くことは必須だな
電子マネーならば釣り銭の用意も不要だし
まして18乞食＝荷物に着席などさせる必要などない

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 17:35:07.04

むしろ18古事記のほうが交通系IC払い大歓迎じゃねーの?
VIEWカードからSuicaへチャージすると
1.5%還元だし

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 17:36:31.99

乗車時に電子マネーで乗車している客のみ利用可能にすればいい
切符客は全員排除

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 17:37:35.61

>>803
それをやるのであれば、座席にカードをタッチするだけで支払いできるようにすべきだ。
で、乗務員がいちいち検札するのはやめよう。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 17:39:13.20

>>811
それだ！

**うさにゃん** · 2018/10/25(木) 17:40:28.28

>>806
駄馬なのか…

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 18:02:23.51

京都や大阪駅の
新快速整列長い列見てるとやっぱ
事前購入できないとな…

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 18:04:19.76

>>789
1日4本なんだからだから行き先4つしかない
マルスに乗せるのめんどくさく無さそう

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 18:13:44.38

売れるとは思うが
しかし実験といっても如何にもお粗末
まともなリサーチが出来ないだろうに

**亀にゃん** · 2018/10/25(木) 19:00:47.11

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540370812/
ニュー速にスレ立ってるけど評判は今一つという感じだね…
やっぱり座席確保と値段がネックかな？
東京との温度差を感じるね。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 19:15:37.13

そんなことよりアテンダントさんのおっぱいにタッチしたい

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 19:35:42.62

>>818
おまわりさんこの人です

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 19:43:05.27

>>817
フタを開けてみないと分からんな。
京阪も批判の嵐だったが乗ったからな。
何もコメントしない利用者が圧倒的に多数だから、5chのコメントはあまりあてにならんな。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 19:52:17.60

>>818
男性アテンダントにどうぞ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 20:19:12.75

>>784
そりゃ、関西系の話題のスレに関西ヘイトを撒き散らかす奴が居るなら、普通に目障りだわな。

>>816
俺も売れることは売れるだろうけど、成功するかどうかってことになると、分からない。
京阪神間の利用客が割を食う形になると、元から満席で座れない上に普通車の混雑が激しくなって不満が出る
となると、西としても難しい判断を迫られるだろうし。

対策としては、大阪始発や京都始発などの京阪神間始発の列車設定か
或いは新快速の増発(例えば現状の15分ヘッドから10分ヘッドにする)とセットにしてしまうか。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 20:27:52.89

その不満がJR西日本が無視できない形で来るかといえば、疑問だな。
それよりは遅延という形で影響出る可能性が高そう。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 20:28:26.50

>>822
混雑が増えたからといって収益が減るわけではない
むしろAシートの追加料金分そのまんま増益となる

**うさにゃん** · 2018/10/25(木) 20:45:55.02

>>822
＞そりゃ、関西系の話題のスレに関西ヘイトを撒き散らかす奴が居るなら、普通に目障りだわな。

それ関西人が名古屋系のスレで普通にやってることだから

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 21:27:52.07

>>825
やってない
313系より225系のほうがスペック高いとは言ったが

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 21:42:44.78

中途半端感があるとはいえ、今の状況ではこれが関の山といったとこでしょうかね。

着席保証が要望されているけど、指定席管理は課題も多く難易度が高い。
着席保証のない自由席にしたら敬遠される、立席なんてもってのほか。
ライナーにしようにも駅で販売する手間が面倒…。

結果、このスレでも出ていた、車内のみで販売するという方法になったのかな。
車内で販売すれば、座れないから払い戻せもないからトラブルも回避できると。
システムも不要なので、簡単にスタートできるし、廃止も簡単。
車両の手間が必要であるだけで、一番シンプルな方法。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 21:47:24.67

>>825
やられたからやり返しに来てます、ならお前もその関西人と同類項。
お前もその関西人も場違いなことをする荒し。

つまり、さっさと名古屋系のスレへ帰れ。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 21:56:44.87

>>822
増発したら着席が簡単になるため５００円払ってまで座るメリットがない
それこそコンセントのためぐらい。

タダで座れて当たり前なのを有料で売ろうとしても無駄。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 22:41:53.19

>>827
改造の手間もかかるってことなのかもな
好評なら更新に合わせてどんどん入れることもできるし
車内改札なら、客の反応見る為にも少ないコストから始められるのは利点か

それと、割とまじな話として大阪口ではくとやはまかぜ、サンダーバード等
特急に乗られると非効率ってのもあると思う

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 22:51:39.45

割とまじな話やけど京都や姫路から乗って来る分が空いてるんやで

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 22:56:26.21

>>831
ん？ごめん、意味がよくわからん

>>830は
大阪口でそこそこいる特急利用者を新快速Aシートに誘導できれば、
特急も対地方流動分だけに効率化で来て効果的という意味だけど
常識的には短編成化等しやすくなるし、長距離客が席を取りやすくなる

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 23:14:17.47

>>830
改造もそうですが、システムも同じですね。
他社から買え、このシステムに組み込めばといい、作ればいいと簡単に言いますが
どれもコストかかりますし、テストも必要ですし、長期間使わないといけないリスクもあります。

特急が非効率なら、チケットレス特急券の割引はしてないと思いますよ。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 23:14:50.37

常識的に金沢行きの特急には大阪からも京都からも大勢乗るだろ？
わざわざ大阪～京都で特急券を買ってまで座りたい人の分くらい余裕で空いてるだろ？
新幹線を作ろうとしてるのに短編成化なんかするわけないだろ？大丈夫か？

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 23:21:59.92

それ以前に、特急と新快速じゃユーザーニーズが違う。
そもそも、「本来なら新快速に乗る客が特急に乗られると非効率」ってどこから出てきた。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 23:25:56.67

>>833
都市圏有料着席サービスの
客寄せパンダというか、市場調査、試験的な先行投資の意味合いもあるんじゃ？

>>834
サンダーバードに関しては京都のウエイトが大きいから、
大阪～京都間利用に限ればそこまでの問題はないかもしれない

でも、はくと、はまかぜなんかはどうよ？
三宮はともかく姫路なんかそこまでのウエイトはないし

将来的に導入されるかどうかは別にして、くろしお、はるか等でも同じような問題が起こる

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 23:39:11.28

>>836
その面も大きいでしょう。検討開始と言ってからほとんど時間が経っていないことを見る限り
まずは試験導入しましょうという流れになった可能性は高そうですね。

新快速の有料座席の検討がなぜか関東で行われているという点をみても
まだまだこれからいろいろ展開する予定なんでしょう。
JR東日本が1枚かんでいる可能性もありますね。

後半は、>>833で書きましたが、短距離利用が特急に悪影響を及ぼすレベルなのであれば
チケットレス割引は推進はしないと思います。途中区間利用客をこまめに確保するのも大事だと思いますよ。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 23:39:25.00

初動で手間もかかるとは言え、あまりに本数が少なすぎると思うぞ。
たった２両だけで、中途半端のレベルにも達していない。
来年春の段階は、とりあえず情報集めのための実証試験レベルではないか？

一定の期間、極少数の運用で乗客の反応などの情報を集め、本格導入の是非を検討し、
是となったならば運転本数、編成の位置、両数、アコモ、座席保証の有無、
販売方法、管理方法を本格的に決めていくのだろうと思うのだが。
特急との住み分けとかは、特に考えていないと思う。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 23:54:33.55

どうよと言われても新快速待ちの乗客が数人うっかり乗りそうになるくらい空いてるとしか

新快速と特急で速さも停車駅もほぼ同じ区間で特急に乗るという行為がニッチなんだけど
例えば新幹線が使いにくい明石からたまたま来た京都行き特急にテーブル目当てに飛び乗ると
当然車掌から自由席特急券を買うことになるわけで、ほぼAシートみたいなもんなわけで

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 00:33:31.16

名前が違うだけで実質自由席G車だよなぁ

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 00:33:40.59

急行列車を復活すれば良いのではないのか。
姫路⇔敦賀とか大阪⇔名古屋とか

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 00:40:17.34

むしろ京都～岡山で急行してもいいんでは

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 00:47:06.36

>>839
特急がガラガラなら、減車する等効率化できるんじゃないか？
あと、認知として特急に乗るという行為まで想像が至らない人は多いと思う。
狙って乗る旅慣れた人はいるけど、ヲタ以外には中高年男性が多い。
JRが特急の都市部利用含めて、着席サービスと絡める可能性もあるが、
わざわざ地方部まで都心側の需要対応車両を連結していくのは非効率だしな。

>>841
新快速に併結できるから、効率よく着席サービスを提供できるメリットは大きいかと。
わざわざ専用列車を仕立てると、それなりの乗車人数が必要だが、
新快速への併結ならそれこそ1両単位から始められるので。
しかも、新快速が特急とほぼ同じ所要時間というのもメリット。

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 00:49:02.61

本当なら北陸特急の自由席を有料席みたいに使えればいいけど
それをするには北陸特急の乗車率の高さがネックになる問題があって

このあたりはサンダバのヘビーユーザーならわかってもらえるはず

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 00:50:32.66

付属編成に2階建てAシート車ってのは今後ありえそうだなあ
その場合のこりの3両のうち1両を１M改造しないといけないという問題が（実は準備工事でできるようになってる

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 00:50:39.43

８時だよ！いや、あと２ヶ月で飯島愛の命日だよ！全員集合！ 225系Aシート改造車の試運転を見た後たけおのウン◯を喰べた！
名鉄にPiTaPa導入しよう！
名鉄にPiTaPa導入しよう！
名鉄にPiTaPa導入しよう！
バーバババンバンバンバンバン　バーバババンバンバンバンバン　バーバババンバンバンバンバン　バンバンバンバンバーバン　行ってみよう！
エンヤーコーラヤ　ドッコイジャンジャンコーラヤ　エンヤーコーラヤ　ドッコイジャンジャンコーラヤ　エンヤーコーラヤ　ドッコイジャンジャンコーラヤ　エンヤーコーラヤ　ドッコイジャンジャンコーラヤ　バン！
あと２ヶ月で飯島愛の命日だよ！全員集合！いや、全員命日！
南海空港特急ラピートで飯島愛を葬送だよ！南海なんば駅にて全員集合！いや、全員葬送！
名鉄にPiTaPa導入しよう！
名鉄にPiTaPa導入しよう！
名鉄にPiTaPa導入しよう！

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 03:21:27.34

>>840
自由席は立席あり
こっちは着席のみ
趣旨が違う

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 06:48:04.66

>>836
｢くろしお｣から和歌山(駅)需要取ったら何が残る？

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 17:06:08.08

>>100
それが正しい頭の整理なんだが
みんなぐちゃぐちゃなのなってるね。

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 21:45:21.75

>>843-844
指定席が満席だと案内される特急でも、京都三ノ宮姫路利用の分の席が空いてる（空く）だろ
旅慣れた人？新快速でも事足りるけど仕事や軽食のためにテーブルのある特急に乗る客が？

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 23:21:03.56

二階建て車両はないだろう。
ダブルデッカー車は重心の高さから速度面で問題が出るし、何よりもAシート自体が継続するのかも不透明。

>>843
新快速に乗るはずの客が特急を利用してくれるなら、JRにとっては嬉しいことだろ。
何のために鉄道各会社が特急や新幹線へ誘導してると思ってるんだ。

**名無し野電車区** · 2018/10/26(金) 23:30:52.77

金払ってまで着席したいんなら特急乗れや、ってのがJR側の基本的な考えでしょ。
客も、色々なバランス(出費や乗車時間など)考えて満員の新快速に乗るわけで。

俺は、このAシートは着席需要を見るためだけで、本命は北陸新幹線敦賀延伸で余るサンダバ車両の有効活用
つまり681/683系車両使ったライナーの下準備って気はしてる。
勿論、ライナーの場合は純増になる訳だが、新快速を全列車12両から一部8両に減らして対応するって可能性があるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/10/27(土) 07:12:30.17

>>851
マリンライナーって130km/hちゃうかったっけ？

**名無し野電車区** · 2018/10/27(土) 07:28:04.77

>>834
俺は高槻から京都までサンダーのチケットレスでたまに乗るけどな。
朝のラッシュ時間帯に新快速の混雑を回避出来て確実に座れるのは価値がある。

**名無し野電車区** · 2018/10/27(土) 08:18:06.60

>>853
マリンライナーは120だよ。
本四備讃線は橋上110だけど。

**名無し野電車区** · 2018/10/27(土) 09:05:20.79

>>855
130km/hですよ、全区間で出すわけではありませんが
児島～茶屋町、坂出～高松で出していますよ。

**名無し野電車区** · 2018/10/27(土) 12:35:03.05

米子支社の社員がやらかしたな。こんなことをしている企業が有料座席とか導入して着席料金を取ろうとしているのかよ・・・
↓
ＪＲ社員、町議視察のために席取り　鳥取発岡山行の特急スーパーいなば自由席
2018年10月26日17時21分
https://www.asahi.com/articles/ASLBV5HPKLBVPTIL02R.html?iref=comtop_8_06
旅行会社の社員と２人で始発の鳥取駅から郡家駅まで自由席に乗り、荷物を置くなどして８席分を確保した。
自由席は鳥取駅を出発した時点で満席で、乗客約１０人が立っていたという。
↑
本来なら座れた人って損害賠償請求できるの？
着席料相当額は支払うべきだろ

**名無し野電車区** · 2018/10/27(土) 20:45:22.50

自由席なので無理

**名無し野電車区** · 2018/10/27(土) 23:22:02.51

>>852
敦賀開業時には、681は置き換えるんじゃなかった？
ってか実際もうその時には寿命だと思うし、旧しらさぎの683をくろしおに転用したのも、
敦賀開業時に681をまとめて廃車にするからでは？

**名無し野電車区** · 2018/10/28(日) 00:57:44.85

>>859
http://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf

681系(と281系、283系)の置き換え計画はこの資料に出てくる案件だけど、
北陸新幹線敦賀開業予定が2022年度末(おそらく2023年3月のダイヤ改正)という話なので
時期は微妙にずれてる。

どこかで特急を新設するのでもなければ、先に廃車にしても問題は無いだろうけど・・・

**名無し野電車区** · 2018/10/28(日) 01:58:48.89

>>859
2024～2027年度にかけて110両置き換えだけど、それでも681系(99両)・683系(183両)は現時点で282両存在していて
新型車両への置き換えも281系(63両)・283系(18両)を考えると、1/4程度で、残りは使用継続だろう。

北陸新幹線の敦賀開業で、しらさぎとサンダバの営業距離が約半分になるとして681・683系は282両あるから、140両近くが余る計算になる。
古い車両は廃車にするにしても、そんなに大量に廃車にするか？って話になる。
寧ろ体質改善をして、使い回しをするのが酉クオリティだろう。

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 10:17:14.60

既に話出尽くしたか？
チープな話題だしな

**うさにゃん** · 2018/10/29(月) 12:24:28.05

>>826
お前がやったかどうかはここでは関係ないから

>>828
同類だから何なんだよ。
お前に発言の自由を奪う権利などない。

**亀にゃん** · 2018/10/29(月) 12:25:32.70

>>862
スリルに身を任せても
明日に怯えていたよ？

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 12:58:18.56

>>863
同類だから、お前も荒し。
なんなら、お前のレスを荒しとして削除依頼してこようか？

**うさにゃん** · 2018/10/29(月) 13:30:06.35

>>865
勝手に荒らし認定する独裁者に言われる筋合いはない。
削除依頼が何だよ、ここをどこだと思ってんだ朝鮮人・。

**亀にゃん** · 2018/10/29(月) 13:38:58.24

>>865
キミって単に5chを私物化したいだけでしょｗ
寛容さがまるでないねｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 14:19:07.51

ちんぽいそく

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 16:04:24.59

コーポレートカラーに拘るにしても窓回り黒と窓下青い帯だと521系と酷似しすぎじゃない？
敦賀で並ぶわけでしょ？
521系から521系もどきに乗り換えたら、えっ有料なの？とか
逆に521系を見たら、この普通は全車Aシートかなってならないか？

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 16:28:08.61

そんなの馬鹿だけだ

**うさにゃん** · 2018/10/29(月) 17:20:42.78

>>869
実験段階だからしゃーない
521なんて新幹線できたら３セクに売却やろ
カラーリングも変わるだろ

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 17:48:55.86

今後は交流専用車作るんじゃない？
直流区間の運用とか残さん気がする。

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 17:54:21.72

>>872
JR西の在来線から交流区間がなくなるだろ

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 18:07:33.73

一応、七尾線の津幡～デッドセクションまで交流区間ではあるが…

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 18:14:32.15

貧乏人は田舎へ帰れ。

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 19:23:36.92

>>874
ごめん、七尾線忘れてた…
>>873
ちゃうちゃう。
いずれ三セクが車両を継承するのに
直流設備なんて不要なもん迷惑だろうから～って言いたかった。

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 19:34:02.42

トンネル掘り下げいるから交流は無理でしょう

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 20:58:35.67

七尾線は気動車化

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 21:13:07.85

>>847
全車指定席で満席の場合に、指定券無しで乗った客に
指定席料金を払わせてる事例だってあるし、
これも同様に空席無しでも料金を払えば中に入れるのであれば
実質は自由席グリーン車と同じだろう。

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 21:34:02.62

683系改造して223・225系とコンビ組ませてAシートってのはあり得そうなシナリオ

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 22:57:14.57

>>879
>>880
めくらドアが邪魔

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 23:01:24.54

>>866
そりゃ、荒らしに対して寛容になるわけにはいかないからな。
勝手に、じゃなく、自分が「関西へのヘイトを撒いてます」と荒らし宣言しているのだから
そりゃ、荒らしに対する取扱いになるってだけの話。

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 23:14:20.81

ヨンダバをリニューアルする一方で、415-800絶賛放置中の会社だからな。

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 00:19:13.54

>>879
座ってから買うんだから、違うね

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 07:40:25.69

>>865
>>882
荒らしに反応するのも荒らし
無視しろ

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 11:46:05.88

>>884
座らなければタダで車内通路に立って乗っていていいの？
Gみたいな設備利用料（車両利用料）じゃないんだから、ラッシュ時とかドアから通路までぎっちり詰め込まれるんじゃない？

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 11:46:42.01

いずれにせよ中古車改造w1日4本wショボすぎる。

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 12:59:08.56

専用の改札要因を乗せるにしても通路に立たれては妨げになろう
できてもデッキまでだな

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 13:05:54.44

ちちんぷいぷいで通路に立つのは禁止
空席待ちはデッキでって言っていたね

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 17:03:48.96

独自運用を組むんだろうけど、日中はどうすんだろ？

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 18:05:12.28

着席料金なんだから立客は通路待ちはOKでしょう。そうすると嘘客がでそうだね？

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 18:05:51.09

着席料金なんだから立客は通路待ちはOKでしょう。そうすると嘘客がでそうだね？

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 18:06:14.72

着席料金なんだから立客は通路待ちはOKでしょう。そうすると嘘客がでそうだね？

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 18:31:51.32

大事なことなので

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 22:20:21.23

Aシート

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 22:20:38.12

導入で

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 22:20:55.20

うんち