★★★★四国新幹線Part45★★★★ [集会所]
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◆前スレ◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526893216/l50
◆各種リンク◆
各種リンク
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
https://goo.gl/Z8mUko
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>239
問われないかも知れないが、3万人以下だと産業の集積も無い。町と変わらない。
都市をなのるなら周辺自治体を吸収合併して、人口10万人かき集めるべし。
鳴門や阿南、南国は可能だ。
合併で自治体減らして、地方議員を減らせて良い。 ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線、人が乗らないから牛さん、豚さんを乗客にするらしい！
駅前が牧場の北海道新幹線！駅を出たら牛糞の臭いが漂う新八雲駅を建設するらしい(爆笑)
新八雲駅出たら牧場一望
https://pbs.twimg.com/media/DgxohZeU8AEVrSK.jpg
見栄っ張りのゆすりたかりが誘致した結果、悲劇が。
新函館北斗駅前 店舗撤退相次ぐ
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180622/0000944.html
ガラガラ赤字北海道新幹線、最大の新函館北斗駅前(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg もしも四国に新幹線を通すゼニがあるなら、山陽新幹線の老朽化対策を先にやれ。
国税から支出するんだから、国全体への影響が大きいものを優先して当然。 >>243
カキコミ後、４時間もたずにリンク切れですか？w 基本的に四国新幹線は不要。山陰・奥羽・羽越も不要。
瀬戸大橋経由の、岡山〜松山で我慢できるなら50年の凍結後に検討(完成はそれから20年先さ)。 死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。 >>228
西が山陽から客が逃げる四国新幹線を要望するくらいなら
どっちを通っても自社に金を落とす山陰新幹線を要望する。 >>235
心配しなくても山陽区間を長く乗る長崎ルート、東九州ルートを優先。
四国からは東海道直通なので山陽区間は客が少ないのぞみ乗り換えで捌く。 紀淡ルートなんて、和歌山市の中心部も徳島市も通らない。
しかも淡路島とか関空とか、用がないやつにとってはクソみたいなルート。
４時間の壁で集客があるとするなら、岡山から高松（東京〜高松がちょうど４時間）まで延伸するのが最適。 >>250
>紀淡ルートなんて、和歌山市の中心部も徳島市も通らない。
>しかも淡路島とか関空とか、用がないやつにとってはクソみたいなルート。
ところが、5/18に開催された紀淡海峡ルート・四国新幹線に関するシンポジウムでは和歌山県知事から、
関空連絡橋で関空島に乗り入れて一周した後、南下して和歌山中心部の和歌山駅を通るという（徳島は不明）
紀淡海峡ルートのメリットである四国各都市から大阪まで迅速に移動というのを捨てる、クソにクソを追加する計画が発表された
これなら、高松-大阪でさえ大回りしても瀬戸大橋ルートの方が速い、紀淡海峡ルートは徳島県専用ルートになるだろう >>251
関空島に乗り入れて一周？何のためにそうするのだろうか？ >>251
徳島駅にもU字で乗り入れてたよ、川幾つまたぐんだという感じだが
>>252
関空まで地下トンネル通すとなると高くつくので日根野−関空間は関西空港線と同ルート
スイッチバックするわけにいかないので二期島またいでループ設けて日根野に戻ってくるというもの
リニアのBルート以上にやべぇやつなので通るとは思えないが、
新大阪から紀淡海峡まで大阪東側まわってくルートのほうが現実味高いのかな？
自分は臨海側でりんくうタウンのほうが無難だと思うけど >>1
長崎新幹線は長崎と佐賀でばらばらだけど
四国新幹線は徳島、香川、高知、愛媛、とも十字ルートで一枚岩だよね 死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。 鳴門大橋の新幹線スペースは自転車道になったし
淡路や四国は新幹線より自転車道でも整備しとけよ
そっちの方がみんな喜ぶぞ >>241
あんた大丈夫か？
暑さで頭に血が上ったのか、文調が常軌を逸し始めているぞ。
誰の発言かわからない、うめきた案と強引に結び付けようとしているが、
そんな幻想を相手にして戦線拡大をすればまとまる話もまとまらんぞ。 >>254
>徳島駅にもU字で乗り入れてたよ、川幾つまたぐんだという感じだが
情報に感謝、和歌山県議のブログに掲載されてたスライド写真だと、徳島は鳴門付近に赤丸があり、
鳴門徳島駅か新徳島駅を想定しているのかと思ったよ >>259も書いてるが、もうすぐ鳴門大橋は歩行者、自転車道路になるよ。
事実上の紀淡ルート消滅。 >>260
四国新幹線なんて100年先も難しい。
瀬戸大橋経由で松山まで、かつ8連・最高速度230キロの簡易新幹線で陳情すれば、場合によっては見込みあり。
それでも、50年以上先になるな。 >>262
新幹線スペースは、原付・自転車・歩行者スペースに使うと良い。
淡路島~鳴門の移動が便利になる。 >>262
単に歩行できるようにするだけで、新幹線計画が再浮上したら剥されて路線化する。
それまで大鳴門橋が老朽化による限界を迎えなければ。 兵庫県がウンと言わん限り紀淡ルートなんて無理。
徳島のカネで明石海峡ルートなら不可能でもないかもしれんが 紀淡信者は、淡路島と神戸を分断した新幹線に
兵庫県がホイホイカネ出してくれるものと思ってるからなぁ。
明石海峡トンネル費用を四国が出して神戸と淡路島が鉄路で繋がったら、
ちょっとは協力しなくもないんだがな。 しまなみの成功で、鳴門大橋の新幹線スペースもいい方向に生まれ変わりそうだな。
四国に特需はないが、淡路島に特需がありそう。
四国はサイクリストが多いからなあ。 死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。 まともに四国と書けない奴に権限はない
反対する奴は年金を定年まで払って65歳過ぎてから言え もともと紀淡海峡を行き来するような需要は少ないのかな？
昨年7月27日の産経ニュースより
深日−洲本・関空−洲本 航路苦戦 １日平均数十人、平日昼便ゼロも 兵庫
洲本港と深日（ふけ）港（大阪府岬町）、関西国際空港を結ぶ旅客船が復活したが、いずれも利用客が伸び悩んでいる。
６月２５日にスタートした洲本−深日航路は約１カ月の乗客が計２０１７人で１日あたり約７０人、７月９日に運航開始した
洲本−関空航路は約２週間で約６００人、１日あたり約３７人。いずれも採算ラインを公表していないが厳しい状況で、ＰＲ不足なども影響しているようだ。
今年も7月1日から、社会実験として洲本-深日航路が日に4便運航されるようだが、盛況なのか？ 松山〜関空はピーチ5000円。松山〜伊丹も10000円以内である。
東京、愛知、福岡へも飛んでいる。
新幹線なんて一切いらない。広島へ行く便ならあってもいいかな、くらいのレベル。 >>274
人口少ないし それ以上に利用者少ない もう十分だろ諦めなよ >>273
コミューターの航空路線すら維持できない広島に新幹線とかアホ臭っ
ピーチの関空行きは1日1便しかないし、伊丹行きは28日前購入でも1万以下になんかなら無い
煽りにしてもレベル低すぎ 整備新幹線スレって、何で地図も読めないレベルな知能の人たちが偉そうに意見してるんだろう？ >>277
夏休み期間の28日前だからないだけ。１年のほとんどが１万円以下だよ。９月半ばなんて8000円台。
飛行機使わないから知らないだけでしょ。 >>265
>単に歩行できるようにするだけで、新幹線計画が再浮上したら剥されて路線化する。
無理でしょ。大鳴門橋は単に下にスペースがあるってだけで、特に鳴門側はどうやって橋まで線路を通すの？ >>274
不要。岡山〜松山だけにするなら、50年凍結した後、検討してやる。 四国新幹線は西日本の交通ネットワークに必要だから早くやれやれだぜ >>282
元々、新幹線を通すためのスペース確保なのだが… >>284
四国新幹線より山陰線に代替輸送で貨物列車復活
させる方が有意義なんだが
ＤＦ200でコキを10両程度 老朽化の著しい山陽新幹線の対策が最優先。
四国なんて、優先度は下の下。
四国の内部は知らんが、外部では当然の話。 >>286
道路単独橋と決まってたのに、徳島地元の三木首相のゴリ押しで「スペースだけ」確保されただけでしょ
現在の自動車道の単独高架でどうやって線路引くの？ 明石鳴門ルートを半年か1年閉鎖して作り直しするの？ >>289
十字ルートで高松、松山に速く行けるから？ 橋は改良で何とかならない？
邪魔な物が線路引くスペースにあるだけ設計なら移設
強度とかバランスでも補強とか
最終はトンネルだけど
何が何でも通さないとか
子供じゃないんだから大人の対応求む >>292
大人の対応？
年間750億円そこそこの新幹線建設予算を年間10兆円に引き上げ
基本新幹線である四国他北海道羽越奥羽山陰東九州なども建設開始
工期5年で完工する覚悟で費用が膨らめば建設国債など活用し応じていく
これが大人の対応
大人買い >>290
何で大鳴門橋の話を明石鳴門ルートの話に変える？ 四国の住人の俺ですら、鳴門なんて辺境を通る新幹線作るくらいならいらないと思える。
高松→岡山だけ通して、松山は空港拡張とLCC増やしてくれ。 >>290
高知と徳島県は見捨てる。
これが大人の対応。
両県は県都以外の都市が皆無=新幹線要らない。 じゃあ福山〜今治〜松山、岡山〜高松の２路線で決定だな 四国に新幹線引くよりも第2山陽新幹線の新設の方が人や物の流れ的に合理的だよな。 >>296
そんなのは大人の対応とは言わない。松山の我が儘。
四国全体での状況から松山だけの欲のためだけに四国に新幹線を作らないというなら、
それこそが大人の対応。 ＞第二山陽新幹線
地域エゴもいいところだな、この前の豪雨でついでに破滅してたらよかったのに >>300
お前、被災地で苦しい想いをしてる人が多く居るのにその発言。
人間として最低な発言だな。 >>302
それなら、まだ新幹線も無い地域が要求してるのに第二山陽新幹線なんて
地域エゴ丸出しで、要求してる相手を否定するような発言をするなよ >>294
紀淡ルートがそれだけ非現実的だという事なのでは？ 四国に新幹線を通すのに、なんで兵庫、和歌山が負担を強いられるのかって話。 >>294
>何で大鳴門橋の話を明石鳴門ルートの話に変える？
大鳴門橋が不通なら、本四連絡の明石鳴門ルートは当然使えなくなると思うが？
明石から南あわじまでが開通してても、「部分的に使えます」と言われるだろ 新大阪→神戸→姫路→岡山→宇多津→四国中央→新居浜→松山なら充分やれる
路線だ、早く造れ >>307
大阪〜宇和島程度なら在来線特急で乗り換えせずに行けるほうが楽だな．
出来れば160km/hで運転してほしいけどさ． >>303
お前が自分が良ければ誰が苦しもうが構わない屑だと言うのは解った。 >>310
それって大鳴門橋は再度新幹線用に活用できるのは理解した上での発言だな。
それなら素直に大鳴門橋の活用可否に関係なく紀淡ルートも明石ルートも紀淡海峡・明石海峡に路線建設が無理だと言えばいいのに。 >>313
口にしたり文字にしないと気が済まないか、黙ってるかの違いで基本的に人間ってそんなもんだろ
四国新幹線に使う金だって税金なんだから。
自分とこにさえ新幹線が来れば、ほかの人の税金が上がろうが知ったこっちゃない奴らばかり。 >>314
正確に言えば、大鳴門橋を大工事すれば新幹線を通せるから完全に無理というわけではないと思うので。
ただ、「大鳴門橋は新幹線対応」とは言われるが、橋脚に凸穴が開いてるだけにしか見えない。
どうやって新幹線を通すのか、教えてほしいと思う。 大鳴門橋は基本的にもう鉄道通せない。
遊歩道が整備されてますから。 >>284
不要だから中止。どうしても欲しいなら、岡山〜松山に絞り陳情してみろ。50年は先送りするけど。 >>311
赤字路線つくるな
>>318
松山までは過疎過ぎて無理無駄 採算取れるのは瀬戸大橋線だけ精々高松駅までが限界 >>317
遊歩道ができるからと言うよりは
線路を敷く目処が立たないから遊歩道ができるが正しいな。
紀淡信者は、南あわじが大阪のベッドタウンになるから兵庫県は喜んでカネ出すとか
関空や泉州に新幹線駅ができるから大阪府はカネ出せとか
上から目線で紀淡ルートに協力しろの一点張りだからな。
本当に整備新幹線の定義を分かってるのかも怪しい。 >>319
勝っ手に決めつけるな、赤字と決めつけたいのならその裏ずけになってる
根拠の数字ぐらい示せ、お前のかってな思い込みの数字は論外だぜ >>320
兵庫県は嫌がります。
メリット無いもん。 >>321
実際 今も赤字だよな
愛媛県内 予讃線の利用者は地方交通線以下の途方もない過疎路線 岡山―高松に海底トンネル敷けば、岡山―高松も20分ちょっとで結ばれそう
瀬戸大橋と違って強風や騒音のリスクもなくなるし
あとマリンライナーは客層悪すぎて常に乗り合わせた乗客とのトラブルも付きまとうのがネック
宇高航路の大幅減便で香川―岡山利用客のマリンライナーへの一極集中に拍車もかかってるんじゃ >>324
>>324
>実際 今も赤字だよな
在来線があまりにも遅くて不便だからだろう
それにお前さんのいってることは自分の脳内でしか回答してないよな、
根拠がねえよ、どこに住んでるアホだ 死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。 >>327
お前が脳内でしか考えない クレクレ乞食だろが
ナマポ根性丸だし >>329
根拠が示せないんだったら黙ってろ、ボケ 淡路島に鉄道は通せない。
兵庫県が協力しないから。
協力するメリットが兵庫県には無い。
兵庫県はビタ一文負担しない。 >>330
https://mainichi.jp/articles/20180330/k00/00e/020/239000c
瀬戸大橋線以外はずべて赤字。速い列車を通すために、わざわざゼロから作る必要もない。
高速道路の最高速度撤廃すれば、ほぼ無料で四国内を高速移動できる。 新幹線作るより特急の走る在来線をほくほく線レベルにすれば、経費も安く、赤字になっても被害が小さい 高知までは谷が深いから、他に長いトンネル掘ったほうが安上がりだな。
30分に１本なら、単線新幹線って方がいい。
トンネルの入り口だけは大きめに作ってトンネルドン対策は必要だが。
ほくほくも、智頭もトンネル入るときは減速してるし。 >>335
工事費が安くつくから岡山高知間に新幹線をつくってもわずか８０００億ぐらいという
試算がでてるね、当然工事期間も短い >>325
>マリンライナーは客層悪すぎて常に乗り合わせた乗客とのトラブルも付きまとうのがネック
詳しく。 四国新幹線改め南海道新幹線
関西-淡路島-四国-九州 >>336
作らない＝何もしない
何もしない地域に未来への発展はない。 四国に新幹線引いても使う住民がいないだろ。
高速バスのための高速道路整備で十分、集客コンテンツもないし不要だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
