【東京〜札幌】北海道新幹線268【4時間以内】
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＞観光目的でも流動がそれなりにあれば新幹線作る動機にはなる
「流動がそれなりに 」ってどれぐらいを指して言ってるの？ 本州から札幌まで新幹線で１日何本で客連れて来るんだ？ と聞いているんだけど ポットンしちゃってまた薬液プールに入ったみたいな？ [126.233.7.75])毎日１回は薬液プールに入らないと気が済まないの？ 片輪クン >>925
インバウンドも全部本州から来るのか？
バカじゃないのか？ おまえw >>937
外国人は直行便で北海道に入りますよ。
それが何か？？？ 北海道に直行便で入った外国人が北海道新幹線に乗るって？
それどれぐらい利用するってデータ出せますかねwwwww
オリンピック誘致と外国人利用しか、新幹線の見込み客に挙げられないんですか？
だから北海道は笑われるんだよ >>937
広島、小倉、博多が何故1日約80〜100本以上もあるかよ〜く考えてみな？
インバウンドやオリンピック目当てじゃ、とてもとても１日80〜100本なんて無理ですよ。 道民病に罹ってるコバエはポットンしても這い上がってくるって金鳥が言ってたなwww これ見りゃ一発だろうよ、これ以上説明要らんでしょ。
↓
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
サムネイルの読み込み中にエラーが発生しました
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 これから面倒くさいからこれでいくから
↓
>>943参照 ハイ終了！
スレタイにあるように東京から札幌まで４時間切るなら価値あるけど５時間は確実
ほぼ同じ距離の博多が５時間ではあるけど
首都圏以外の百万都市が仙台しかない
しかも広島レベル
仙台がせめて名古屋レベルで盛岡が神戸レベルなら５時間かかっても目をつぶれなくもないが
飛行機にするか夜行列車（カシオペア・北斗星）を残したほうが現実的だった 360km/hで４時間切っても運賃どうなるの？ ってハナシ
高速化費用どこから捻出するの？ ってハナシ
１日１７本かそこらで商売として成立するの？ ってハナシ >>926
http://www.mlit.go.jp/common/000207256.pdfの
P17とP19見比べてみ？
整備しなかった場合両者の赤い点線部分の利用客数の差は
3倍近くもの開きがあるが、
整備した場合それが3500人程度に縮まる。
また利用客数も長崎は1.24倍だが、札函間は3倍以上に膨れ上がる。
収支採算性も長崎の1.75倍だが、どこが半分以下の流動だって？ 需要のショボいとこ（函館〜札幌）にＶ字回復などアリエナイのです B/C値1.0超えてるし絶対赤字になりません！という国交省の口車に騙されて出来上がった北海道新幹線
そのあげくがコレ
↓
https://response.jp/article/2018/04/26/309065.html ＞単純比較はできないとしながらも、2017年12月に原州〜江陵間が開業した韓国のKTX京江線の総事業費が1kmあたり31億円程度、工期が5年半と、
＞日本の整備新幹線事業と比べて低いコストと短い工期で建設されていることを例に出し「整備新幹線の抜本的なコスト縮減が重要」とした。
ただでさえ高コストなのにホッケードーに360km/h高速化なんてあり得んってwwwwwwwww ホラホラ、逃げろや逃げろww
道民ザマーakbar >>956
効いてるようなので再掲w
↓
http://www.mlit.go.jp/common/000207256.pdfの
P17とP19見比べてみ？
整備しなかった場合両者の赤い点線部分の利用客数の差は
3倍近くもの開きがあるが、
整備した場合それが3500人程度に縮まる。
また利用客数も長崎は1.24倍だが、札函間は3倍以上に膨れ上がる。
収支採算性も長崎の1.75倍だが、どこが半分以下の流動だって？ >>959
ｵﾗｵﾗ劣等道民ﾌﾞｻﾞﾏｰakbar 、 >>930-932のような威勢の良さはどうした？
「論より証拠」なんだろ？
ｺﾋﾟﾍﾟで逃げてないで反論してこいや〜ww
どうせ「作りたい側の都合のいいﾃﾞｰﾀ」とか言うだけだろうが。 ＞長崎の３分の１しかない流動が、北海道新幹線整備した場合それが3500人程度に縮まる
結局新幹線札幌まで伸ばしても長崎〜福岡の流動に勝てないってことだろうよwwwwwwww なんかデータ持ち出して必死になってるから何かと思ったら、札幌は長崎以下を証明しただけじゃないかwwwwww
どんだけバカなんですか？？？？ デーミンwwwwwwwwwww 長崎のほうが現状で札幌より３倍も開きあったとは知らなかったわwww
いい勉強させてもらったわ。 相手が人口42万の長崎だよwwwww
札〜函に新幹線整備しても長崎〜福岡を超えられないとは・・・・
いったいどうなってるんだ？ 天下の200万都市はwwwwwww こう書くと「別に長崎と競争してるわけじゃない」「勝った負けたはカンケイない！」とか言うんだろ？ 新函館から札幌まで２１０キロもの熊さんトンネル掘って長崎以下だとかどうなってるんだ？ ｄ民さんwwww [126.233.7.75])←こいつは北海片輪 [202.140.205.220]) 札幌は北陸にはボロ負け、長崎にも届かない
こういう結論でいいね？ [126.233.7.75])＝ [202.140.205.220]) >>961 >>962 >>964
ただの勝ち負けの問題に矮小化して逃げようって？
ザマーの薄っぺらい魂胆などお見通し。
ココからなにが見えるかって言ったら、
札函はそれだけ大化けするってことでもあるし
ザマーの算数の足し算、引き算予測を否定するには十分w
それに札幌と長崎とでは、航空需要がケタ違いなのを忘れてるな？
旅客輸送は新幹線だけじゃないから。
>>963
お前の大好きな「福井の3分の1の収支採算性！」と同じソースだぞ？
美味しいとこ取りしか考えないからそうなる。
>>965
勝ち負けなんて気にしてるのはザマーだけw >>970
北海郷土愛もたいがいにしろ！
結論として、 北陸＞＞＞長崎＞＞札幌 ということでガッテンな？？ 札幌は北陸にはボロ負け、長崎にも届かない
こういう結論でいいね？ [126.233.7.75])＝ [202.140.205.220]) 新函館から札幌まで２１０キロもの熊さんトンネル掘って長崎以下だとかどうなってるんだ？ ｄ民さんwwww ＞それに札幌と長崎とでは、航空需要がケタ違いなのを忘れてるな？
それがどうかしたのかな？？？？
まさか得意の航空需要を新幹線がもらいますって話？
あー もうそれ論破済みでとうに終わった話だからww 世界一の航空路線を何割か奪うって話、もう誰も信じなくなったし陳腐化してるお伽噺。
昔はよくそれで浮かれてたバカがけっこういたみたいだけどwww >>971-974
あくまで勝ち負けに逃げるザマーw
勝ち負けということであれば
収支採算性
長崎…20億／年
札幌…35億／年
だが、なんで長崎は流動多いのに札幌以下の収支採算性なの？
福井以下の収支採算性なら札幌はダメだ！と言うなら
札幌以下の収支採算性の長崎はさらにダメだなぁw 長崎に勝ったと糠喜びのｄ民www
でも開業は長崎・福井の８年後wwwwwwww （日本ドンビリ札幌wwww） イエロー@yellowrtsma1236
実は北海道在住民こそ、北海道新幹線の札幌延伸の効果はわからない。
http://www.geni-tetsutabi.com/lrw/noshinkansen.html
イエロー@yellowrtsma1236
なぜなら札幌と関東圏の移動は、現状その多くが札幌→東京、神奈川が占めるからだ。 イエロー@yellowrtsma1236
しかし、北陸や上越方面から新幹線を利用すると、大宮駅で下車する人がかなり多いことがわかる。この人たちはどこへ行ったのか？
つまり、新千歳→羽田便ではこの需要をほとんど掴めていないのだ。
イエロー@yellowrtsma1236
だからこそ、北海道新幹線の札幌延伸を進めるのは国会議員が多く、札幌在住民はあまり熱心じゃない。
なぜなら国会議員は、普段首都圏に在住しているから、首都圏の需要を理解していて札幌民はわかっていないからだ。
埼玉県600万って北海道全人口より多いんだぜ。 イエロー
@yellowrtsma1236
2017年10月13日
その他 イエローさんが瀕死の北海道経済への処方箋ブログをリツイートしました
千歳線は抜本的対策が必要だと思う。札幌ー上野幌まで函館線を含めた複々線化（平和の分岐ー上野幌まで複線の新設）と
新札幌ー函館線方面への接続線の建設。小手先の対策はしないでほしい。 イエロー
@yellowrtsma1236
それに加えて福住駅ー大曲ICー千歳線島松駅までの東豊線の延伸、千歳線島松駅ー南千歳駅までの複々線化と。 イエロー
@yellowrtsma1236
南北線真駒内方面から東豊線福住方面へ乗り換える場合に、大通駅の配線の都合上、
一度上か下の階に移動してから連絡通路に移動しないといけないないゆえ、これまで乗り換えにさっぽろ駅を使っていた人が少なからずいます。
首都圏のように、最短ルートで計算するよう制度変更が必要だと思います。 イエロー
@yellowrtsma1236
2017年10月13日
千歳線苫小牧方面から来た普通列車は島松駅で地下鉄東豊線方面へ逃がし、北広島方面は快速のみ運転。
札幌方面から来た千歳線普通は上野幌ですべて折り返し。とね。 イエロー
@yellowrtsma1236
そもそも、旭川永山地区は屯田兵村。ベットタウンでもなんでもなく、政府が意図的に入植させた街。成り立ちが全然ちがう。
永山の名前も永山武四郎長官から取ったもの。
永山が屯田兵村なんて事は、北海道だと小学校の社会科の副読本にすら書いてある「超常識事項」なんだけどな。 イエロー
@yellowrtsma1236
「川の景観を生かした拠点づくり」は、札幌の近郊の自治体はどこもやっていないから（恵庭がやっているけど、恵庭駅から漁川はそこまで近くないから、
あまり川のイメージがない）ひとつ可能性があると思うね。 イエロー
@yellowrtsma1236
石狩延伸の手段として建設費が安い「モノレール」を考えていた事もあったけど、
いまは、あえて乗り換えの回数を増やす必要性はない、そっちの思いの方が強いね。 イエロー
@yellowrtsma1236
いい計画だね。これをキッカケに地下鉄南北線の石狩延伸が実現してほしい。
札幌から最も海に近いエリアとして石狩市、石狩湾新港エリアがウォーターフロント開発される事は自然の摂理だと思う。 イエロー
@yellowrtsma1236
札幌民は就職で本州へ出ていく人が多い。私もそのひとり。北海道に搾取され続ける札幌の発展に希望を持てなかったから、ということも、出ていった要因の大きなものの一つだ。 な〜〜〜んだwwwwwwwww
出 稼 ぎ Ｄ 民 か
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ディーゼル札幌市民が首都圏に出て、複々線だの新幹線だのを目の当たりにして、哀れで遅れた生まれ故郷を憂うというやつだwww .
出稼ぎ道民↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 北海道ＬＯＶＥ！ 地元ＬＯＶＥ！
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 福住駅ー大曲ICー千歳線島松駅までの東豊線の延伸、千歳線島松駅ー南千歳駅までの複々線化♪
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 札幌新幹線 早期開業祈願！
／｀ー‐--‐‐―´＼
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出稼ぎ道民↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 北海道ＬＯＶＥ！ 地元ＬＯＶＥ！
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 超巨大副都心 新札幌を語ろう！
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／｀ー‐--‐‐―´＼
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1338534682/
>>980
出稼ぎｄ民のオナニーツイートなんか出してくんなや〜 （ﾌﾟｯ ! >>ザマー
バ〜カ、他の人間は都市高速とかディーゼル列車とか、
あさってな方向しか見てないお前とは違うわ。
移住相談窓口等において受け付けた相談件数
1位 長野県（15,021）
2位 新潟県（13,246）
3位 北海道（11,794）
4位 富山県（11,787）
5位 石川県（9,099）
6位 兵庫県（8,109）
7位 鳥取県（8,059）
8位 高知県（7,518）
9位 岡山県（6,779）
10位 島根県（5,790） 南区在住ザマー↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 移住なんかしないでくれ〜
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ ワシの静かな生活を〜〜
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
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新しいスレッドを立ててください。
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