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【μ】名古屋鉄道263号車【名鉄】

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0740名無し野電車区
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2018/08/29(水) 23:35:38.00ID:DWc8sfum
>>728
言うほど超満員でもないけど人は乗ってるね
ただその列車たちが速いことが名古屋へのストローの要因の一翼を担ってるのも事実なんだよなぁ
名鉄は会社の成り立ちもあってかつての岐阜地区は一つの商圏を持ってたけどJRは完全に名古屋への移転・吸収装置だし
0741名無し野電車区
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2018/08/29(水) 23:40:57.56ID:0d51EwEB
600V区間が有ったときは1つの切符で名古屋まで行けたから本線乗ってたお客もおった。
運賃は通しでは無かったような気がするけど。
0743名無し野電車区
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2018/08/29(水) 23:45:29.00ID:8PSNNodu
笠松・羽島と各務原は最多通勤先が岐阜市になってるけどだからと言って市の中心には来ないのかな
0744名無し野電車区
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2018/08/29(水) 23:45:50.71ID:MbAx0Urw
>>741
キロも通しですよ
0745名無し野電車区
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2018/08/30(木) 00:07:35.24ID:qbI+VAUa
名鉄岐阜を地下にして256号の下を地下鉄にして山県市役所辺りまで伸ばせば利用者増やせるんじゃね？
0746名無し野電車区
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2018/08/30(木) 00:20:24.19ID:plMSzxAw
>>741
新岐阜駅前と新岐阜の乗り換えって切られなかったっけ？
0747名無し野電車区
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2018/08/30(木) 00:27:45.49ID:CdiyWlkJ
>>746
キロも合計で乗車できました
窓口のみで販売（又は車掌から購入）だったので知らない人が多かったのでしょうか。
0748名無し野電車区
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2018/08/30(木) 00:35:13.28ID:BhwONbdq
名鉄は子会社の名鉄協商がFC岐阜スポンサーになって投資をしてるから
まだ岐阜を捨ててはないんだけどね。
0749 【大吉】 ! 【14.1m】 !
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2018/08/30(木) 00:38:08.21ID:6M4EGUly
>>742
売店のことな？
0750名無し野電車区
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2018/08/30(木) 00:40:19.28ID:cvS7okxy
パーキングに関しては車社会だけあって衰退してるわけでもないし

ところで距離通算というと昔瀬戸線もそんな事やってたんだっけ
今は基幹名鉄バスを挟んでマナカで行き来すれば割引は受けられるけど・・・
0751名無し野電車区
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2018/08/30(木) 00:52:09.80ID:plMSzxAw
岐阜県で映画を見るときは、岐阜市よりも郊外にあるシネコンに行ったほうが作品が充実している。
シネックスも岐阜よりも関マーゴの方が多いし。

もちろん、名古屋の方が充実しているのは言わずもがなだが。
0752名無し野電車区
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2018/08/30(木) 01:00:57.60ID:FLYx3l+c
そうではなくて、ベッドタウンとしての岐阜から名古屋への通勤、通学客をごそっとJRに取られてるって話なんだけど。

一宮にも言えることだけどね
0753名無し野電車区
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2018/08/30(木) 01:04:59.35ID:Wkie/08A
>>743
中心部は衰退が激しく、まともな企業が残ってないからね。
まぁ岐阜市自体にもまともな企業が無いけど…
0754名無し野電車区
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2018/08/30(木) 01:12:27.29ID:cvS7okxy
>>752
そういうベッドタウンとしての利便性上昇はJRの速さありきの話だからね
そら30分が20分になれば変化は大きいよ
JR化されなかったらというたらればはあり得ない
名鉄はベッドタウンタウンとしての岐阜の輸送の主役にはあまりなってないんだよ
新岐阜はベッドタウンの一駅ではなく拠点だったから
0755名無し野電車区
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2018/08/30(木) 01:17:14.64ID:Vs+4mrNa
というか通勤時間帯に輸送需要が集中し過ぎてて効率悪いからか(というか昼間帯の需要がなさ過ぎるからか)JRが相当有利にも関わらず言うほどごそっとってほどの話でもないんだよな
元々のパイが少ないと言うのもあるけどもっと露骨にシフトしたケースもあるからねえ
0756名無し野電車区
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2018/08/30(木) 01:19:25.60ID:D7Y01CP+
>>744
そうなんだね。ありがとう。
あと現状では鵜沼回りだと時間と運賃が高くなる人がやむを得ず本線乗るのかな？
でも高山線も選択できるから状況によるんだろうね。
0757名無し野電車区
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2018/08/30(木) 01:24:28.05ID:Vs+4mrNa
おそらくJRも最初は名鉄本気で倒す気だったかもしれんが一通り利用者が増えて突き当たったのが増大する通勤通学需要と昼間の閑散さだろう
もし並行路線が無ければ否が応でも効率の悪い投資を迫られる
かつて名鉄はオイルショック時並行路線が無い犬山線の需要増大に対して投資せざるを得なくなった
0758名無し野電車区
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2018/08/30(木) 01:33:24.75ID:Jh3V7KZ6
東海道線（特に名岐間）は駅が少ないのから
速達ダイヤを設定できる反面集客のきめ細かさや掘り起こしには限界があるからな。
駅の増設は貨物との兼ね合いや速度ダウンもあるから簡単にはいかない
0759名無し野電車区
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2018/08/30(木) 01:40:59.90ID:cvS7okxy
まあ数字的には衰退してるけどおこぼれもらうスタイルは計算立ちやすいという意味ではやりやすさもあるだろうな
ベッドタウンタウンとしての繁栄維持はある意味JRによって保証されたようなもんだし

むしろ名鉄単独の沿線の地域をどのようにしてくかがこれから問題になってくる
それに関してはかなりの投資もするみたいだが
0760名無し野電車区
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2018/08/30(木) 05:02:21.84ID:s9AnnzBa
岐阜市は昔から郊外型都市を志向してきたので中心部は寂れているが市全体が寂れている訳でもない。郊外の国道県道沿いにはそれなりに店があるし、客も入っている。
岐阜600Vを廃止してから岐阜市の衰退がひどくなったとも言われるが、郊外化の流れに拍車がかかって中心部がより寂れただけ。
0761名無し野電車区
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2018/08/30(木) 05:05:30.61ID:SWioao1E
>>755
かつて毎時8本名古屋方面の電車があった大垣がダイヤ改正で4本になったときは地元では大変な騒ぎだったらしい
0762名無し野電車区
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2018/08/30(木) 07:08:47.96ID:OHpu1grJ
>>739
イビデンか。昔養老線の持ち主だったな。
養老鉄道の株近鉄から買い取ってくれないかな…

スレチ失礼。
0763名無し野電車区
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2018/08/30(木) 07:12:48.51ID:OHpu1grJ
>>747
確かに揖斐線と本線は通し運賃だったが市内線別料金上乗せがなぁ
0764名無し野電車区
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2018/08/30(木) 07:36:44.18ID:cVCQsXHo
市内線100円で黒野と関まで200円
揖斐と谷汲と美濃まで300円なら利用客増えたと思う
0765名無し野電車区
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2018/08/30(木) 07:37:38.00ID:D7Y01CP+
>>761
快速普通追い越さない平行ダイヤだと大垣の発着は快速と普通が僅差で発着のはずだけどね。
0766名無し野電車区
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2018/08/30(木) 07:51:53.40ID:cNKCubCb
本社があるかどうかは重要だと思うけどね
税収的な意味で
0768名無し野電車区
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2018/08/30(木) 09:34:34.38ID:cVCQsXHo
岐阜はモノレールが必要かと思うわ
JR岐阜〜名鉄岐阜〜徹明町〜市役所〜伊奈波さん〜本町〜岐阜公園
鵜飼屋〜長良北町
これで1区は150円、2区は210円なら悪くないかと
やっぱり名鉄はモノレールが無いとさみしいわ
0769名無し野電車区
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2018/08/30(木) 09:49:29.46ID:N2ePydCg
>>768
その区間はバスで十分でしょ
今の岐阜市で並のバス以上の輸送力を求められているのは岐阜駅⇔岐阜大学ぐらいじゃないかな
0770名無し野電車区
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2018/08/30(木) 10:14:11.75ID:zfYMpEr2
バスを三両編成にしてもらいたい。
0771名無し野電車区
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2018/08/30(木) 10:15:04.74ID:1MmwQwlE
>>740
岐阜が斜陽化したのは、原動力だった衣料卸が流通システムの変化で衰退して他にこれといった産業を誘致できてないから
今じゃほぼ名古屋のベッドタウンになったな
0772名無し野電車区
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2018/08/30(木) 10:17:49.26ID:1MmwQwlE
>>769
正直その区間と名鉄岐阜〜長良橋までのR256はバス専用車線がほしいくらい
0773名無し野電車区
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2018/08/30(木) 10:25:29.47ID:f+Da9eRz
>>772
路面電車時代、名鉄がどんなに頼んでも岐阜県警は軌道敷内自動車通行不可にしてくれなかった･･･
0774名無し野電車区
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2018/08/30(木) 11:45:58.57ID:/VRzY5PO
>>768
長良橋〜宇佐（〜養老、大垣、羽島）でモノレール作る気だったみたいね
0775名無し野電車区
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2018/08/30(木) 12:28:27.54ID:ASe6Ks07
>>773
末期に社会実験でやったことはあるけど、
むしろ渋滞が悪化するということで片付けられた。

ただ、これもそういう結果を誘導しようとした疑いもあるんだよなあ。
わざとボトルネック部分を選んで規制かけるとかね。
0776名無し野電車区
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2018/08/30(木) 12:37:37.43ID:Vs+4mrNa
起線にも言えることだが電車なくしたところで渋滞よくなるわけでもないからなぁ
むしろ車が増えるのとバスの増便で・・・・
起のやつは馬引にパチ屋できてさらにひどくなったし
0777名無し野電車区
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2018/08/30(木) 14:20:32.33ID:smHCTbvw
たまにMOZOいくとき、本線東部から上小田井行くやつがないから本当に不便なんだよね。

岐阜行きと佐屋行きを犬山線に流してほしい。
0778名無し野電車区
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2018/08/30(木) 15:11:16.56ID:D5iwi/P9
MOZOは城北線小田井駅の方が近いんではないの。
0779名無し野電車区
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2018/08/30(木) 15:51:16.81ID:P7BETnhI
>>775
その話は外部の人間から見て「岐阜の負のイメージ」としてかなり広まってるんだよね。
0780名無し野電車区
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2018/08/30(木) 16:13:00.78ID:VeUlE0Hb
上小田井からシャトルバス出てるから上小田井からのが行きやすい
0781名無し野電車区
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2018/08/30(木) 16:31:43.25ID:D8epJOCO
>>777
犬山線に流されたら須ヶ口方面の利用客はどうやって家に帰ればいいんだよ
0782名無し野電車区
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2018/08/30(木) 16:33:02.57ID:p/qYWxZY
急行一宮行きを急行新鵜沼行きにするのはダメなん？
0783名無し野電車区
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2018/08/30(木) 16:37:22.23ID:P7BETnhI
>>782
併せて豊橋から岐阜行く急行も犬山線に流せば堀田の待避が要らなくなる。
0786名無し野電車区
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2018/08/30(木) 18:44:33.81ID:Vs+4mrNa
>>785
ベーター一基や二基ある程度だとたくさんの人は運べない
あと単純に地下鉄や市バスと離れてるのも問題
0789うさにゃん
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2018/08/30(木) 18:53:48.19ID:XDzRgDRv
>>775
はいはい、キモヲタの陰謀論乙
そもそもボトルネックも糞もねーだろ

>>779
名古屋も一宮も岡崎も路面電車廃止しましたが何か？
0791鶴にゃん
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2018/08/30(木) 19:01:40.97ID:XDzRgDRv
>>758
途中駅を作っても隣合う駅に利用者が分散して総数はあまり変わらないから。
南大高も大高の利用者を2000人くらい奪ってしまった。
唯一の例外は刈谷〜岡崎間のみ。
これは待避駅での時間調整に余裕があるからで
他の区間とは異なる。
0792亀にゃん
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2018/08/30(木) 19:02:11.87ID:XDzRgDRv
>>790
ああ言えば上祐？😲
0793名無し野電車区
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2018/08/30(木) 19:20:32.72ID:ZnpgnfEL
>>789
そいういことじゃなくて600V末期にNHKを始めとする報道の姿勢が「名鉄＝正義」「岐阜市全体＝悪」だったから東海地方の事情知らない人々の印象はマスコミの作った印象のままだという事。
0794名無し野電車区
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2018/08/30(木) 19:39:02.53ID:cNKCubCb
それはそうだろうな
あの言い方はないよな
0795名無し野電車区
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2018/08/30(木) 20:26:09.16ID:/v9BG8XO
名古屋→一宮
名鉄　15分370円
JR 10分300円

名古屋→岐阜
名鉄　29分550円
JR 19分470円

これで名鉄に乗るわけがないな
0796名無し野電車区
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2018/08/30(木) 20:26:55.79ID:tWKYYp5W
>>795
だが通学定期だけは名鉄の方が安い
だから学生は名鉄に乗る
0797名無し野電車区
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2018/08/30(木) 20:53:36.73ID:BhwONbdq
本線東はJRと競合する駅が豊橋駅ぐらいだし
スピードも同等で運賃格差も少ないのでマシなのかな。
0798名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:01:09.03ID:WZ+gEH3Z
>>755
＞昼間帯の需要がなさ過ぎるからか

岐阜人必死だな
JR快速の混雑を知ってても触れたくないのが丸わかり


まあ、地下鉄以外で一日中優等各停問わず混雑してるのは中央線だけだけどな
0799名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:05:25.92ID:eyzeAZnE
岐阜→名古屋JR 19分、あえて穴を探すとすれば駅到着後の動線に要する時間
各社の到着ホームから例えば地下鉄名古屋までの時間を測ったことあれば
0800名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:09:58.39ID:5JSVJwlM
>>798
中央線の昼間なんかガラガラだろ良く言うな。昼間に座れないことなんて短編成でもない限り余程ないぞ。混雑っていうなら最低名古屋栄の東山線位だろ。
0801名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:11:01.48ID:VQNhAoVC
>>795
流石にこの差は草
0802名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:11:59.73ID:VQNhAoVC
>>800
ガラガラはない
0804名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:15:41.47ID:eyzeAZnE
補足：駅ナカの移動時間はJR東海道線金山は名鉄と同格になってしまった
太田川要塞も時間がかかるようになったりとJRとの差は縮小
0805名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:25:12.42ID:5JSVJwlM
昼間に結構中央線使うけど座れない事はないけど。名古屋千種間で。
セントラルライナーのヤツが来ると若干混むが。
刈谷名古屋の快速に比べると混雑してないなあ。
0806名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:27:33.53ID:5JSVJwlM
東海道線は混むから嫌いだけど中央線は余裕があるからあんまり苦にならんけどねえ。本数多いし長いからね。
0809名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:30:24.02ID:LW5KFZ7L
中央線の場合平行ダイヤで来た列車に乗ればいいけど（東濃方面除く）東海道線だとそう言う訳には行かないからねぇ、混雑の違いはそんな所かな？
名鉄だと瀬戸線がそんな感じか。
0810名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:31:59.12ID:5JSVJwlM
混んでるって言い張ってる人の方が名古屋近郊路線乗ってないだろって言いたいわ。何と比較して混んでるって言ってるんだよ。人が居ないとは言ってない。混んでないと言ってる。
0811名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:32:48.34ID:LW5KFZ7L
ちなみに名岐間は普通でも先着逃げ切りだけど名駅で快速のすぐ後に発車だから狙って乗る人以外それほど補完になっていない。
0812名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:35:33.58ID:dOrUuaDu
>>795
一宮は尾西線からの乗り継ぎを考えると名鉄の方が安くなるし時間もどっこいどっこいだったりするぞ
0813名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:38:43.50ID:4hTTl1Y2
>>810
近鉄ヲタのくせに

そもそも終日乗車率で中央線は東山線に次いで2番目というデータがちゃんと出ている（都市交通年報）
なのでいくら願望書いても無駄
0814名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:51:46.70ID:VQNhAoVC
>>812
それはまた話が違ってこないか？
(尾張,名鉄)一宮から乗った場合の話をしてるわけで、一宮市内の話じゃないっしょ
0815名無し野電車区
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2018/08/30(木) 21:52:34.94ID:VQNhAoVC
>>810
あなたは何と比較して混んでないって言ってるん？
0816名無し野電車区
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2018/08/30(木) 22:22:49.29ID:HS+phxZp
>>799
みんながみんな名古屋の乗り換えで地下鉄東山線に乗るわけではない
中央線や関西線、新幹線は当然ＪＲが有利だし桜通線やあおなみ線も同様。
近鉄で互角。
ぶっちゃけ沿線に駅がないから仕方なく名鉄に乗っているだけで、
岐南のあたりや木曽川〜尾張一宮の中間に駅ができれば普通しか止まらなくても確実にシフトする。
混んで座れなくても安くて速いから苦にならない。
通勤定期では安いＪＲの方で支給され、定期券の現物支給の会社も多いから
名鉄という選択肢はあり得ない。
例えば通勤6か月定期で金山〜稲沢・国府宮で名鉄75870円、ＪＲ34210円なんだ。
これで名鉄で支給する会社があったら見てみたいもの。
0817名無し野電車区
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2018/08/30(木) 22:32:27.09ID:smHCTbvw
JRは稲沢-尾張一宮間にも新駅作れるだろ。
利用客もまあまあ行くと思うぞ。
0818名無し野電車区
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2018/08/30(木) 22:52:15.08ID:cNKCubCb
そこは稲沢線を旅客化すればいいんだよ
そうすれば本数増やしてもこまめに止まっても東海道には影響ない
0819名無し野電車区
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2018/08/30(木) 23:04:48.17ID:9cjUqvxo
名古屋〜今伊勢

名鉄線通しの通勤定期よりも
名古屋一宮はJR通勤定期、一宮今伊勢は名鉄通勤定期
と分けたほうが安くなる

あとは乗り換えの手間をどう思うか
0822名無し野電車区
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2018/08/30(木) 23:35:07.90ID:plMSzxAw
今年の夏休みは8月33日まであるねぇ。
0824名無し野電車区
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2018/08/31(金) 00:30:46.18ID:tIzN187+
>>795
一宮と明石って似てるよね
・２面４線の高架駅がＪＲと私鉄で並んでる
・ＪＲは２０ｍ３扉転換クロスシート
・私鉄は１８ｍ３扉ロングシートが多い
・私鉄はＪＲに対して運賃も時間も大きく負けてる
0825名無し野電車区
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2018/08/31(金) 01:02:58.16ID:rwD/h6Gz
>>788
常滑は、ファミマじゃなくて、ミニストップなのね。
0826名無し野電車区
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2018/08/31(金) 02:00:43.06ID:U1ixdiwG
JRの名岐間って、新駅をつくると普通が逃げ切れなくなるから、やらないって見たことが有るけど、どうなの？
0827名無し野電車区
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2018/08/31(金) 02:00:53.06ID:zHdDsJxQ
>>819
こういう情報名鉄は嫌だろうなw
一宮乗り換えなんてらくなもんだから
0828名無し野電車区
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2018/08/31(金) 02:07:10.99ID:b5IZ+PWR
>>824
姫路〜神戸、大阪方面は本線西部と状況がよく似てるよね。
どうやっても勝てないから小さな駅でちまちま拾って行くしかないんだよな
0829名無し野電車区
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2018/08/31(金) 02:12:45.15ID:zHdDsJxQ
>>816
所要時間は長い、列車のクオリティも雲泥の差があるのに名鉄の方が高いとかぼったくりもいいところだな
0830名無し野電車区
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2018/08/31(金) 03:47:01.17ID:flLu5fFK
>>807
入れ替わりが激しいから
席が埋まってても次の駅で座れることが多い
0831名無し野電車区
垢版 |
2018/08/31(金) 03:48:17.88ID:flLu5fFK
>>819
ラッシュアワーの乗り継ぎは凄く苦痛だけどな
本当に体力を消耗する
0833名無し野電車区
垢版 |
2018/08/31(金) 09:16:26.57ID:omkuLF0T
中央線ってそんな混んでるか？朝のラッシュ以外で。
東海道線の快速の混み具合からすれば恵まれてるだろ？
本数も多いし。短いのは混んでるけど。
岐阜ー金山、岡崎ー名古屋、多治見ー名古屋で
10ー14時の列車当たり乗客数を出してくれたら客観的に判断できるね。

東海道線の普通は空いてるからカウント外で。
0834名無し野電車区
垢版 |
2018/08/31(金) 10:20:00.47ID:POY8hTjH
東海系スレは普段覗いてないけどそっちで雑談できないほど荒れてたりするの？
名鉄利用者に中央線のこと聞いても大した返事は期待できないと思うが
0835鶴にゃん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:32:20.64ID:3UFw+AY6
>>798
キモ瀬は東美濃から出てくんな
0836うさにゃん
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2018/08/31(金) 14:33:37.27ID:3UFw+AY6
>>834
>>798みたいなキモ瀬一派が偉そうな顔で新参を追い出すから無理だよ
しかもかなり現実離れした中央線の妄想ばかり
未だに国鉄時代の103系が走っていたイメージで止まってるから
まともな議論なんてできるはずがない
0837亀にゃん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:48:22.15ID:3UFw+AY6
>>800
乗る位置によるねｗ
６両でも中津川寄りはいつも混んでるね
でも後ろ２両はいつもガラガラｗ

>>810
そりゃキモ瀬君は東美濃ユーザーだからねｗ
田舎の土岐市基準だから中央線の混雑は異常なんだよｗ
0839うさにゃん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:47:00.75ID:3UFw+AY6
>>838
元失業者キモ瀬、たまらず発狂ｗ
0840鶴にゃん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:48:06.88ID:3UFw+AY6
>>838
無能メタボデブ中年はさっさと痩せろよ
低年収の癖に食い意地だけは一人前
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