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【意気消沈】北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海ｄ民涙目】
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0001名無し野電車区
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2018/08/24(金) 21:54:44.90ID:srqarymH
ダメだ　こりゃ〜〜〜〜〜〜wwwwwwww
0149名無し野電車区
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2018/08/26(日) 17:49:54.81ID:sJKJ68eP
>>148
生きてる間も死んでからも税金の無駄使い
そんなガイジが偉そうに税金の使い道に口挟むな
0150名無し野電車区
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2018/08/26(日) 17:49:57.76ID:WICKNU8G
面倒臭いんでこれからこれでいくから
　　　　　　↓

>>148　参照　　　ハイ！　終了


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0151名無し野電車区
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2018/08/26(日) 17:50:26.85ID:WICKNU8G
>>148　参照　　　ハイ！　終了
0152名無し野電車区
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2018/08/26(日) 17:50:46.53ID:WICKNU8G
>>148　参照　　　ハイ！　終了
0153名無し野電車区
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2018/08/26(日) 20:53:45.23ID:k5kx8+QQ
ヒント
奨学金の返済も滞る北海道

◆奨学金利用、道内４５％　大学、専門学校生ら　全国より必要性高く

日本学生支援機構（横浜）の奨学金について、機構が公表した２０１６年度の学校別の利用・滞納状況を基に北海道新聞が独自集計したところ、道内の大学生や専門学校生の利用率は４５・７％に達し、全国平均を９・５ポイント上回ったことが分かった。
３カ月以上返済が滞る滞納率も０・２ポイント高い１・７％で、ほぼ２人に１人が奨学金に頼り、返済にも苦慮する実態が浮き彫りとなった。
所得格差に加え、札幌圏への学校の集中で、経済的負担の大きい１人暮らしをせざるを得ない地域格差が背景にあり、専門家は「地域の実情に合った奨学金制度への見直しが急務」と指摘している。

機構が７月に公表した「学校ごとの貸与および返還に関する情報」によると、機構は１６年度、全国の全学生の３６・２％に当たる１３０万９９６０人に奨学金を貸与した。
このうち道内の大学と短大、大学院、専門学校、高専の数値を集計したところ、道内の利用者は計５万２７９２人だった。

学校の種類別では、専門学校生の利用率が５４・２％と５割を超え、全国平均を１３・４ポイント上回るなど突出した。
滞納率も学校別で最も高い２・４％で、卒業後の返済の困難さを裏付けた。

※続きは非公開の有料記事のため、公開された無料記事のみ引用しました。

北海道新聞　2018/08/26 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/221854
0154名無し野電車区
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2018/08/26(日) 20:59:50.26ID:0azaNKZk
>>152
で、お前の人生における収支はプラスなの？
言っておくが生活保護や障害者年金は収入にはカウントされないんだぜ？www
0155名無し野電車区
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2018/08/26(日) 21:39:21.54ID:WICKNU8G
>>148　参照　　　ハイ！　終了
0156それでも行きたい北海道
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2018/08/27(月) 13:46:08.71ID:dbc0Tm0A
>>148
バ〜カ、他の人間は都市高速とかディーゼル列車とか、
あさってな方向しか見てないお前とは違うわ。

移住相談窓口等において受け付けた相談件数
1位　長野県（15,021）
2位　新潟県（13,246）
3位　北海道（11,794）
4位　富山県（11,787）
5位　石川県（9,099）
6位　兵庫県（8,109）
7位　鳥取県（8,059）
8位　高知県（7,518）
9位　岡山県（6,779）
10位　島根県（5,790）
0160名無し野電車区
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2018/08/27(月) 14:06:07.48ID:y5cjr6Jk
誰にでも脱北の自由もある。
0162名無し野電車区
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2018/08/27(月) 19:05:38.46ID:y5cjr6Jk
都市高速なし、私鉄なし、新幹線なしの３無し政令市札幌にｄ民は相当コンプ持ってるでしょ

【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1520614721/

日本最底辺の単線非電化都市 札幌
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/rail/1389474909/

【底辺政令市】札幌市VS相模原市
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1344087943/

宇都宮と札幌、どっちのが都会？
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1391934456/
0163名無し野電車区
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2018/08/27(月) 19:39:15.19ID:y5cjr6Jk
３無し政令市札幌wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0164akbar
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2018/08/27(月) 20:02:16.05ID:2+00rm2o
そもそもなんだが、「社会的に存在する」ってのは、このスレの終了条件のもう１つなんだがなw
社会的に存在しないが常識化してる、例えばドラえもんやウルトラマンのように物語の中のお話だよねにしてしまうか、
社会的に存在する、法整備が出来て司法や政治の場でも移民や外国人、または野生動物と同じように扱われるようになった社会になる

このどちらかがこのスレの終了条件、幽霊がオカルトで無くなった時です

じゃあ今はどうなの？と言われたら「いるかいないか」の状態と言える状態でしょう
それが４：６なのか１：９なのかはたまた５：５なのかはその時代や文化や国によりけりでしょうけど
それを０：１０または１０：０にすることがこのスレの終了条件です

それ以外は幾ら頑張って結論出しても「あなた（達）の結論」に過ぎないってことです
新しい人が現れてまた「いるよ！」「いねーよ！」が始まることになる可能性があるならこのスレは永遠に続きます
0165名無し野電車区
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2018/08/27(月) 20:27:41.46ID:y5cjr6Jk
↑
むずかしい文章はスルー
0166名無し野電車区
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2018/08/27(月) 20:34:20.79ID:y5cjr6Jk
相当思い詰めるなwwww
0167名無し野電車区
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2018/08/27(月) 20:56:22.10ID:y5cjr6Jk
ま、それだけ効いてるってことだなww

毎日毎日いじめられて
0168名無し野電車区
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2018/08/29(水) 01:04:22.80ID:oleP+A+v
ザマーのアホ、こんなクソスレ立てた責任取れよ。
勝手に退場しやがってからに。
0169名無し野電車区
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2018/08/29(水) 22:37:14.84ID:9bBGKaVf
.
　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）


https://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4
0170名無し野電車区
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2018/08/29(水) 23:30:31.72ID:9bBGKaVf
　　　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　　: : : :: ::: :::::::::::::::::::::: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
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　　　なんで北海道は何をやってもダメなんだ・・・・・・・（泣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0172名無し野電車区
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2018/09/01(土) 06:51:20.72ID:t7fjEU9T
都市高速なし、私鉄なし、新幹線なしの３無し政令市札幌にｄ民は相当コンプ持ってるでしょ

【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1520614721/

日本最底辺の単線非電化都市 札幌
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/rail/1389474909/

【底辺政令市】札幌市VS相模原市
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1344087943/

宇都宮と札幌、どっちのが都会？
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1391934456/
0174名無し野電車区
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2018/09/01(土) 06:52:00.78ID:t7fjEU9T
北海道民は劣等生

劣等生の常套句・・「オレはオレ、他人と比べるな！」
0175名無し野電車区
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2018/09/01(土) 10:10:08.98ID:bNFFnQHT
函館からは室蘭ー苫小牧ー新千歳経由の
スーパー特急に変更しろ
0176名無し野電車区
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2018/09/01(土) 10:18:36.28ID:bNFFnQHT
スーパー特急の方が新千歳空港までの路線増、
苫小牧、室蘭の道央発展に繋がる
0177名無し野電車区
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2018/09/03(月) 15:03:44.13ID:Uk6LZ47h
◆どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？

私は、生まれも育ちも北海道で、今も札幌に住んでます。

よく、「北海道民は民度が低い」とか聞くんですけど、なんでですか？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026
0178名無し野電車区
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2018/09/03(月) 17:58:13.65ID:6X+4iL59
>>175
>>176
死んでこい
0179名無し野電車区
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2018/09/03(月) 18:45:14.67ID:Uk6LZ47h
.
　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　こんな軽油漬けはもうたくさんだー！！！　（涙目）　
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　＜　新幹線が連れてくるバラ色北海道バンジャイ！！　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼




http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg
0180名無し野電車区
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2018/09/04(火) 20:25:39.73ID:PUjf/qLE
>>178
おまえが死ね
0181名無し野電車区
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2018/09/05(水) 10:51:05.69ID:ad2tAktk
北海道・東北新幹線 通過速度の比較
https://www.youtube.com/watch?v=2w6gwBfYaQU


コメント欄

＞北海道新幹線は東京ー大宮、青函と２度減速区間を通る。
＞４時間超えの長距離路線にとっては痛い減速ですね。


＞こんな遅いのに、バカ高な割増料金徴収するとは、もはや犯罪レベル！


●東京ー新函館　820km　22690円
●東京ー博多　 1170km 22950円

失敗作でも料金は博多並みを頂戴します
0182名無し野電車区
垢版 |
2018/09/05(水) 10:51:25.80ID:ad2tAktk
●東京ー新函館　820km　22690円
●東京ー博多　 1170km 22950円

・東京ー札幌　1035kmなら運賃いくらになるでしょう？
0183名無し野電車区
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2018/09/05(水) 10:51:57.80ID:ad2tAktk
★北海道〜東北新幹線沿線ナマポ事情 ★

札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
0184名無し野電車区
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2018/09/05(水) 10:52:31.30ID:ad2tAktk
・・札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・...
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/132865713.html?p=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93&;pg=5&sr=1&did=2078297926

北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります
0185名無し野電車区
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2018/09/05(水) 10:52:52.54ID:ad2tAktk
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　　　（屁爆ww
0186名無し野電車区
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2018/09/05(水) 10:53:43.90ID:ad2tAktk
「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです」


　　　 効いてる効いてるww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0187名無し野電車区
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2018/09/05(水) 10:54:50.32ID:ad2tAktk
人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけ・・・・　だから日本一新幹線に飢えてる


　　　　　　　　ですよね？　　北海ｄ民さん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0188名無し野電車区
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2018/09/05(水) 10:55:47.24ID:ad2tAktk
私鉄なし・都市高速なし・新幹線なし

３無い政令市・・・・札幌wwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0189名無し野電車区
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2018/09/05(水) 22:01:44.25ID:Z9+hQ8Gu
静岡〜熊本 1131km 23,710円
ザマーに理解できるかな
0190名無し野電車区
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2018/09/05(水) 22:09:43.94ID:Z9+hQ8Gu
こっちの方がいいか
名古屋〜鹿児島中央 1097km 26,540円

たぶん東京〜札幌もこれくらい
0191名無し野電車区
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2018/09/06(木) 02:02:10.99ID:xLkIc93Y
>>189>>190
ザマーは年齢が本バレしたので、残念ながらレスは無いでしょう。（ｗｗ
0192名無し野電車区
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2018/09/06(木) 05:39:11.77ID:WVB/4PCt
夜中の地震で札幌市内は停電だって
復旧するまで来ないと思われ
0193名無し野電車区
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2018/09/06(木) 06:12:15.96ID:0c8+Cvl0
そういうところから札幌在住ってバレちゃうんだねw
0195名無し野電車区
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2018/09/06(木) 09:33:02.09ID:e3/Nnx2u
札幌市南区だけは永久に停電でいいよ
在日ロリペド居なくて板が平和だから
0196名無し野電車区
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2018/09/06(木) 10:51:07.66ID:8u5NpcRL
あれだけ昨日まで大量にゴミ貼ってたのに今日はピタリと止んだな。
0197名無し野電車区
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2018/09/06(木) 13:01:32.49ID:xLkIc93Y
>>196
だからダブルパンチ喰らったんだってば。

・ウッカリ、他板のスレで６０歳になると書いてしまい、鉄板住人に見つけられてしまった。
・地震による停電＆スレ荒らしどころではないくらいの自宅被害。
0198名無し野電車区
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2018/09/06(木) 23:08:00.44ID:e3/Nnx2u
在日ロリペドの収益を横取りするヤカラが出てきた
なので、奴は死んだ模様
0200名無し野電車区
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2018/09/07(金) 22:43:06.83ID:M6lK4HQb
wniの鈴木里奈かわいい
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
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0201名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:33:50.45ID:J/v3vi/L
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　　　（屁爆ww
0202名無し野電車区
垢版 |
2018/09/09(日) 08:34:18.21ID:J/v3vi/L
北海道・東北新幹線 通過速度の比較
https://www.youtube.com/watch?v=2w6gwBfYaQU


コメント欄

＞北海道新幹線は東京ー大宮、青函と２度減速区間を通る。
＞４時間超えの長距離路線にとっては痛い減速ですね。


＞こんな遅いのに、バカ高な割増料金徴収するとは、もはや犯罪レベル！


●東京ー新函館　820km　22690円
●東京ー博多　 1170km 22950円

失敗作でも料金は博多並みを頂戴します
0203名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:34:55.02ID:J/v3vi/L
●東京ー新函館　820km　22690円
●東京ー博多　 1170km 22950円

・東京ー札幌　1035kmなら運賃いくらになるでしょう？
0204名無し野電車区
垢版 |
2018/09/09(日) 08:36:13.94ID:J/v3vi/L
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
0205名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:36:55.75ID:J/v3vi/L
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）


・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
・札幌　17本wwwww
0206名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:37:47.46ID:J/v3vi/L
294名無しさん＠１周年2018/09/08(土) 13:05:48.16ID:4ZWPp0UG0
地方の新幹線を黒字で運営するためには
航空機の客を奪って来れないと無理。
九州新幹線・鹿児島ルートはそのせいで黒字。
九州新幹線・長崎ルートもその可能性はあるし
短距離ゆえに、総建設費が1兆円程度で済む。

北海道新幹線の赤字は解消する手段がないよ。
航空機に完敗なんだから。
北陸新幹線・金沢以西延伸も、敦賀−京都
京都−大阪間の莫大な建設費の回収を考えると
一定数の安定した利用客は見込めても、赤字は
避けられんだろうな。
0207名無し野電車区
垢版 |
2018/09/09(日) 08:39:09.08ID:J/v3vi/L
295名無しさん＠１周年2018/09/08(土) 13:15:37.25ID:/GweZo/S0
>294
北海道新幹線は所要時間で飛行機に勝てないだけでなく、
料金の高さが大きな弱点なんだよな
これは国鉄分割の弊害
東京博多間が比較的安いのは、国鉄分割時に値上げができなかったために会社またがりでも通算料金を適用する特例によるものだ

北陸新幹線は京都止まりにすれば大幅に費用削減できる
こちらは利用者の多い区間だから十分黒字になる
0208名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:40:21.38ID:J/v3vi/L
最後の頼みの新幹線はどうだった！？
先ほどの自治体のソースリンクに前年比較あります。
新幹線の開業効果を受けたのは北陸新幹線の金沢市、前後の比較では前年度比51.1％の増と記載されています。
方や北海道新幹線の函館市、新幹線開業前後の前年度比14.1％（半期集計）となっており、ぜんっぜんお話にならない！

もう、これがピークだわ〜！あとは下がる一方…。
https://yamadashi-manual.com/dance/
0209名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:40:55.41ID:J/v3vi/L
◆北海道新幹線は壮大な税金の無駄遣いだ
http://sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2018/05/post-2b48.html
当初、JRの北海道新幹線事業は札幌まで延長される2030年までは、毎年50億円程度の赤字だとされていた、それが昨年度は103億円の赤字で、今年度も102億円の赤字の予定。
乗車率は26%で、当初予定されていた20%より高いにも関わらず、だ。
それを述べた上であえて言おう。JRの北海道新幹線の赤字の金額など、大した問題ではないのだ。
それはJRは建設費の1割程度しか負担していなくて、その裏には報道されない、はるかに巨額な「赤字」があるからだ。
鉄道は経済合理性がなければ存在意義がない。東京から北海道まで列車で行こうなどというのは、
時間と金に余裕のある電車オタクか、何らかの理由で飛行機を利用できない人くらいしかない。
唯一経済合理性があるのは仙台以北の東北と北海道を行き来する用のある人だけど、
北海道と東北の人口を合わせても約1450万人で日本の人口の11.4%しかないから、そんな需要は限られている。
0210名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:41:11.66ID:J/v3vi/L
普通の人は、北海道新幹線はある程度の公的資金や貸し付けを受けてJRが建設したと思うだろうけれど、事実はその逆だ。
北海道新幹線は、「整備新幹線」という枠組みで建設され、独立行政法人が新幹線施設を建設・保有し、営業主体であるJRに貸付けるスキームになっている。
その建設費は、新青森・新函館北斗間で既に約5,800億円かかっている。それに対してJRがこの独立行政法人に支払う賃貸料は毎年たったの23億円だ。
30年間でも690億円だから、建設費の約12％しか負担していないことになる（金利を考慮したら1割未満だ）。
逆の言い方をすると、残りの9割は国と地方の税金で賄っている（国が2/3、地方が1/3）。

つまり、北海道新幹線の、飛行機と比べて決して安くない運賃の約9割は税金で補助されているのだ。
別の言い方をすると、まともに建設費を運賃に反映させたら今の10倍の料金になるということだ。
それでもJRは１年間で100億円以上の赤字を出しているというのだ。これ以上の経済合理性（需要）のなさの証明があるだろうか。
0211名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:41:27.89ID:J/v3vi/L
しかも、新函館北斗・札幌間の建設で新たに約1兆6,700億円の建設費がかかる。これまでかけた建設費の約3倍だ。同じくJRが負担する賃貸料が12％とすると、税金負担は約1兆5000億円になる。
騙されてはいけない。仮に札幌まで伸ばして乗車率が上がってJRが黒字になっても、建設費を考慮したら全く採算は取れない事業なのだ。
もちろん、税金を投入する理由として、観光や物産の「経済効果」があるだろう。これに関しては初年度約350億円、2年目以降は200億円程度と言われている。
ということは、新函館北斗までの建設費5800億円からJRが負担する690億円と、これまでの経済効果550億円を差し引くと4,560億円だから、経済効果で投入した税金をオフセットするにはあと23年もかかる計算になる。
札幌まで延長して仮に経済効果が300億円上乗せになったとしても、1.5兆円の税金と相殺するには50年かかる。
つまり経済効果を考慮しても北海道新幹線の経済合理性は極めて乏しい。
0212名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:41:44.08ID:J/v3vi/L
だから、これは北海道新幹線など利用する気もない人にとって、いやむしろ、そのような人こそ、自分の払った税金の使い途として関心を持つべきなのだ。
だから、これはJRの100億円の赤字の問題ではなくて、北海道新幹線の建設にかける約2兆円の税金の問題なのだ。
誰のために？何のために？これだけの税金を他に使うべきことはあるのではないのか？結局、得するのは鉄道建設で利権がある企業と、
天下り先の独立行政法人と、地元の人気取りができる政治家だ。なぜ野党やマスコミはこのことを問題視しないのか理解に苦しむ。
0213名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:42:41.66ID:J/v3vi/L
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　　　　　　　　　|　負けの大地　　　　　　　　　 　|　|検索|　←　をｸﾘｯｸ！
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0214名無し野電車区
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2018/09/09(日) 09:40:25.69ID:J/v3vi/L
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ 　　それが北海道な？
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0215名無し野電車区
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2018/09/09(日) 11:58:25.10ID:gshaxNed
>なぜ野党やマスコミはこのことを問題視しないのか理解に苦しむ。

最終的のは役立つって理解されるからだろ？
造られた整備新幹線なんて皆そう。乗って使われて、初めてその有効性が理解される。
0218名無し野電車区
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2018/09/09(日) 12:43:16.47ID:J/v3vi/L
北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php
0219名無し野電車区
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2018/09/09(日) 12:47:36.70ID:J/v3vi/L
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）


・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
・札幌　17本wwwww （鉄道・運輸機構発表）


200万都市札幌　　１日１７本www
２６万都市福井　　１日４０本

　　　　　　隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
0220名無し野電車区
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2018/09/09(日) 12:50:11.63ID:J/v3vi/L
大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111035427


Ａ：非常に単純な理由で、市場性がないからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0222名無し野電車区
垢版 |
2018/09/09(日) 15:52:40.76ID:gshaxNed
>200万都市札幌　　１日１７本www

その１７本はどこから来て札幌に到着し、札幌を発車した後どこへ行く列車なのですか？
0223名無し野電車区
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2018/09/09(日) 17:06:32.00ID:J/v3vi/L
勝手に想像しとけ！　北海片輪 [202.140.205.220]
0224名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:09:01.03ID:gshaxNed
>>223
ではチミは、不確定情報を鵜呑みにしてハシャイでる「脳カタワ」だね。
次からは根拠のある本数情報をもってきてね。





その前に、節電に協力しろよ？
0225名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:11:08.47ID:J/v3vi/L
勝手に想像しとけ！　北海片輪 [202.140.205.220]
0226名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:11:38.50ID:J/v3vi/L
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）


・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
・札幌　17本wwwww （鉄道・運輸機構発表）


200万都市札幌　　１日１７本www
２６万都市福井　　１日４０本

　　　　　　隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
0227名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:11:51.52ID:gshaxNed
ダメージ喰らって、いつもの日曜日よりはマシだけどね。
0228名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:12:44.89ID:gshaxNed
>・札幌　17本wwwww （鉄道・運輸機構発表）

カタワ脳のザマーの戯言として受け取っておきます
0229２００２年の記事１
垢版 |
2018/09/09(日) 18:26:15.52ID:gshaxNed
新幹線、時速３６０キロ計画　東京―新青森３時間以内で

ＪＲ東日本は、新幹線の時速３６０キロ運転計画に乗り出した。照準は
東北新幹線で、現在の最高時速２７５キロや、営業運転では世界最速の山陽
新幹線の時速３００キロを超える高速列車を開発する。実用化の目標は、
１３年とされる東京−新青森間（約７００キロ）の開通時。曲線や騒音対策
などで、いまの最高速度を上回って走れる区間は限られるが、航空機との
対抗上、東京−新青森間の所要時間の目安は「３時間以内」としている。
　高速列車の開発は、同社先端鉄道システム開発センターの研究・開発部門の
十数人が中核で、今後、線路や列車運行など鉄道事業部門の担当者も加わる。

　ＪＲによると、高速化だけを考えれば、９３年に試験車両で４２５キロを
達成していることから、大きな障害はないという。だが、１日に何十本もの
運行となる営業運転では最大の課題は「音」。車輪や線路から出る走行音や
モーターの音、車体の風切り音を低減して、沿線への騒音を減らすのが不可欠
という。車内を静かに保つための遮音対策も重要となる。
0230２００２年の記事２
垢版 |
2018/09/09(日) 18:26:37.14ID:gshaxNed
　東北新幹線は現在、宇都宮以北での時速２７５キロが最高で、東京−盛岡間を
最短２時間２１分で走る。１２月１日には盛岡−八戸（青森県）間が開業し、
新たに「はやて」が東京−八戸間（約６３０キロ）を走るが、最高時速は据え
置きで、同区間の所要時間は２時間５０分台となる見通しだ。

　国土交通省などによると、東北新幹線は１３年にも八戸から約８０キロ延伸と
なり、青森県七戸町などを通って、新青森（青森市）まで開通する見込み。ＪＲは、
プロジェクトの目標をこの時期にあわせている。
　東京−青森間は現在、新幹線と在来線の特急を乗り継いで約４時間半かかり、
旅客輸送の６割を航空が占める。鉄道や航空業界では、新幹線に乗るか、航空機で
行くかの分岐点は「３時間」といわれる。ＪＲは東京−新青森間の集客力を高める
上で、「３時間」の実現が可能な時速３６０キロ運転計画を立ち上げた。

　東海道・山陽や東北、上越など各新幹線の開業で、東京−仙台、東京−新潟など
の航空路線は撤退を余儀なくされた。１１月には、山形新幹線の影響を受け、全日
本空輸の東京−山形線が休止となる。同社は「新幹線で東京−青森が３時間になる
のは脅威」と話す。
0231名無し野電車区
垢版 |
2018/09/09(日) 18:32:28.44ID:gshaxNed
あんな、開業（新青森）の９年前に出る情報なんて、こんなもんよ。
開業した今となっては・・・　だけど、全然ネタの精度が甘いだろ？
新青森開業が２０１３年（実際は２０１０年）とか言ってるし。

機構が１７本だと仮に言っていても、何の根拠も無いのよ。

在来線特急の北斗を継承する道内運転（新函館〜札幌）の新幹線の本数
だって、開業１３年前じゃ話も出ていない段階だわ。
0232名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:29:58.34ID:/CucnrLI
世耕弘成経済産業相は７日午後に記者団の取材に応じ、北海道では引き続き大規模な停電が起こるリスクがあるとして、
店舗やオフィスの照明を間引き、使わない北海道新幹線のコンセントを抜いてもらいたい」と呼び掛けた。
0233名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:31:17.65ID:/CucnrLI
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）


・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
・札幌　17本wwwww （鉄道・運輸機構発表）


200万都市札幌　　１日１７本www
２６万都市福井　　１日４０本

　　　　　　隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
0234名無し野電車区
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2018/09/10(月) 09:38:08.28ID:/CucnrLI
>>231（北海片輪）
＞あんな、開業（新青森）の９年前に出る情報なんて、こんなもんよ。
＞開業した今となっては・・・　だけど、全然ネタの精度が甘いだろ？

新函館開業前、絶対赤字にならないと言われていたのに現実はどうでしたか？？
函館空港にはLCCが飛ばないと言われていたのに現実はどうでしたか？
函館はNo.1ブランド観光都市だから新幹線で大逆転が起きると言ってたのに現実はどうでしたか？
札幌17本と言われていて、13年後には25本に増えるという根拠はありますか？
青函トンネルに新幹線を1日25本通せますか？？　物理的に。

　　　　　ハイ　論破
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0235名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:49:05.46ID:/CucnrLI
でも　さっぽろまでちんかんしぇん作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!!!!!!!
https://pbs.twimg.com/media/CcIMB-HVIAA8BzK.jpg



　（札幌市民）
0236名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:50:05.07ID:/CucnrLI
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　　　（核爆笑！！
0237名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:51:31.86ID:/CucnrLI
.

「 人 口 １ ０ ０ 万 人 以 上 の 都 市 で 新 幹 線 が 来 て い な い の は 札 幌 だ け で す 」


↑　　↑　　↑
　　　　　　　日本一新幹線に飢えてる札幌市民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0239名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:54:52.18ID:lB/afxpQ
北海道震度７地震　計画停電は１０、１１日とも予定せず　世耕弘成経産相、北電に苫東厚真火力の復旧見通し指示
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00000555-san-bus_all

>計画停電については「何としても発動されるような事態は避けなければならない」
>と改めて強調。需要が膨む平日の午前８時半から午後８時半までが「本当の正念場」とし、
>「力を結集して節電目標２割の達成に取り組みたい」とした。

おいおい、政府が節電呼びかけてるんだから
札幌に住むザマーもつまらんコピペ連投なんぞするより
PCの電源落として節電しろよw
0240名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:00:13.63ID:/CucnrLI
　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　負けの大地　　　　　　　　　 　|　|検索|　←　をｸﾘｯｸ！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
0241名無し野電車区
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2018/09/10(月) 10:33:14.43ID:/CucnrLI
>617名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5780-GCNh [180.27.227.18])2018/09/09(日) 22:17:36.36ID:xl00yHk+0

>名鉄新安城は名古屋へのベットタウンとして、たくさん輸送需要があると思う。
>一方、札幌の中島公園は、都市内需要だけでべたべたに混雑することが少ない。
>名古屋の経済力・都市規模にふさわしく、縦横に鉄道が走っている現実。
>近鉄・名鉄・JRが４方向以上ある。地下鉄も４路線（１つは環状線）あるし。
>一方札幌はJRが東西・千歳と北（札沼）、地下鉄が南北の域内輸送を担っている
>ぐらいの現状である。
>域内在来線交通の規模からしても、鉄道需要の違いは明らかだと思う。


　↑　　↑　　↑　　↑

　　わかりやすい説明ですね！　ぐ〜の音も出ませんね！　ｄ民涙目状態ですww 　効いてる効いてるww
　　　　　　


三河安城＞＞＞札幌　　ということでガッテンしていただけましたね？　ｄ民さんwwww
0242名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:34:40.83ID:/CucnrLI
三河安城＞＞＞札幌　　ということでグ〜の音も出ませんね？　論破ですね？　　ｄ民さんwwww
0243名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:36:03.22ID:/CucnrLI
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　　　（核爆笑！！

↑名ばかりの政令市札幌ということでグ〜の音も出ませんね？　論破ですね？　　ｄ民さんwwww
0244名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:36:58.59ID:/CucnrLI
日本ゲレッパ札幌ということで論破ですね？　ガッテンですね？　ｄ民さんwwww
0245名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:38:42.96ID:/CucnrLI
　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
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　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　下には下があるというけど・・
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ 　　それが北海道な？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
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　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---''
0246名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:39:19.02ID:/CucnrLI
でも　さっぽろまでちんかんしぇん作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ !!!!!!!!
https://pbs.twimg.com/media/CcIMB-HVIAA8BzK.jpg（札幌市民）
0247名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 11:42:22.47ID:/CucnrLI
　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　三河安城に負けていても札幌に新幹線はやってくる！　　
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
0248名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 11:43:02.20ID:/CucnrLI
　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　ミニ新幹線に笑われても札幌に新幹線はやってくる！　　
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
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