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【意気消沈】北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海d民涙目】
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0001名無し野電車区
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2018/08/24(金) 21:54:44.90ID:srqarymH
ダメだ こりゃ〜〜〜〜〜〜wwwwwwww
0209名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:40:55.41ID:J/v3vi/L
◆北海道新幹線は壮大な税金の無駄遣いだ
http://sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2018/05/post-2b48.html
当初、JRの北海道新幹線事業は札幌まで延長される2030年までは、毎年50億円程度の赤字だとされていた、それが昨年度は103億円の赤字で、今年度も102億円の赤字の予定。
乗車率は26%で、当初予定されていた20%より高いにも関わらず、だ。
それを述べた上であえて言おう。JRの北海道新幹線の赤字の金額など、大した問題ではないのだ。
それはJRは建設費の1割程度しか負担していなくて、その裏には報道されない、はるかに巨額な「赤字」があるからだ。
鉄道は経済合理性がなければ存在意義がない。東京から北海道まで列車で行こうなどというのは、
時間と金に余裕のある電車オタクか、何らかの理由で飛行機を利用できない人くらいしかない。
唯一経済合理性があるのは仙台以北の東北と北海道を行き来する用のある人だけど、
北海道と東北の人口を合わせても約1450万人で日本の人口の11.4%しかないから、そんな需要は限られている。
0210名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:41:11.66ID:J/v3vi/L
普通の人は、北海道新幹線はある程度の公的資金や貸し付けを受けてJRが建設したと思うだろうけれど、事実はその逆だ。
北海道新幹線は、「整備新幹線」という枠組みで建設され、独立行政法人が新幹線施設を建設・保有し、営業主体であるJRに貸付けるスキームになっている。
その建設費は、新青森・新函館北斗間で既に約5,800億円かかっている。それに対してJRがこの独立行政法人に支払う賃貸料は毎年たったの23億円だ。
30年間でも690億円だから、建設費の約12%しか負担していないことになる(金利を考慮したら1割未満だ)。
逆の言い方をすると、残りの9割は国と地方の税金で賄っている(国が2/3、地方が1/3)。

つまり、北海道新幹線の、飛行機と比べて決して安くない運賃の約9割は税金で補助されているのだ。
別の言い方をすると、まともに建設費を運賃に反映させたら今の10倍の料金になるということだ。
それでもJRは1年間で100億円以上の赤字を出しているというのだ。これ以上の経済合理性(需要)のなさの証明があるだろうか。
0211名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:41:27.89ID:J/v3vi/L
しかも、新函館北斗・札幌間の建設で新たに約1兆6,700億円の建設費がかかる。これまでかけた建設費の約3倍だ。同じくJRが負担する賃貸料が12%とすると、税金負担は約1兆5000億円になる。
騙されてはいけない。仮に札幌まで伸ばして乗車率が上がってJRが黒字になっても、建設費を考慮したら全く採算は取れない事業なのだ。
もちろん、税金を投入する理由として、観光や物産の「経済効果」があるだろう。これに関しては初年度約350億円、2年目以降は200億円程度と言われている。
ということは、新函館北斗までの建設費5800億円からJRが負担する690億円と、これまでの経済効果550億円を差し引くと4,560億円だから、経済効果で投入した税金をオフセットするにはあと23年もかかる計算になる。
札幌まで延長して仮に経済効果が300億円上乗せになったとしても、1.5兆円の税金と相殺するには50年かかる。
つまり経済効果を考慮しても北海道新幹線の経済合理性は極めて乏しい。
0212名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:41:44.08ID:J/v3vi/L
だから、これは北海道新幹線など利用する気もない人にとって、いやむしろ、そのような人こそ、自分の払った税金の使い途として関心を持つべきなのだ。
だから、これはJRの100億円の赤字の問題ではなくて、北海道新幹線の建設にかける約2兆円の税金の問題なのだ。
誰のために?何のために?これだけの税金を他に使うべきことはあるのではないのか?結局、得するのは鉄道建設で利権がある企業と、
天下り先の独立行政法人と、地元の人気取りができる政治家だ。なぜ野党やマスコミはこのことを問題視しないのか理解に苦しむ。
0213名無し野電車区
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2018/09/09(日) 08:42:41.66ID:J/v3vi/L
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0214名無し野電車区
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2018/09/09(日) 09:40:25.69ID:J/v3vi/L
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     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/   それが北海道な?
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    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
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0215名無し野電車区
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2018/09/09(日) 11:58:25.10ID:gshaxNed
>なぜ野党やマスコミはこのことを問題視しないのか理解に苦しむ。

最終的のは役立つって理解されるからだろ?
造られた整備新幹線なんて皆そう。乗って使われて、初めてその有効性が理解される。
0218名無し野電車区
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2018/09/09(日) 12:43:16.47ID:J/v3vi/L
北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか?
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php
0219名無し野電車区
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2018/09/09(日) 12:47:36.70ID:J/v3vi/L
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)


・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww (鉄道・運輸機構発表)


200万都市札幌  1日17本www
26万都市福井  1日40本

      隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
0220名無し野電車区
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2018/09/09(日) 12:50:11.63ID:J/v3vi/L
大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111035427


A:非常に単純な理由で、市場性がないからです。

                                        
0222名無し野電車区
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2018/09/09(日) 15:52:40.76ID:gshaxNed
>200万都市札幌  1日17本www

その17本はどこから来て札幌に到着し、札幌を発車した後どこへ行く列車なのですか?
0223名無し野電車区
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2018/09/09(日) 17:06:32.00ID:J/v3vi/L
勝手に想像しとけ! 北海片輪 [202.140.205.220]
0224名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:09:01.03ID:gshaxNed
>>223
ではチミは、不確定情報を鵜呑みにしてハシャイでる「脳カタワ」だね。
次からは根拠のある本数情報をもってきてね。





その前に、節電に協力しろよ?
0225名無し野電車区
垢版 |
2018/09/09(日) 18:11:08.47ID:J/v3vi/L
勝手に想像しとけ! 北海片輪 [202.140.205.220]
0226名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:11:38.50ID:J/v3vi/L
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)


・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww (鉄道・運輸機構発表)


200万都市札幌  1日17本www
26万都市福井  1日40本

      隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
0227名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:11:51.52ID:gshaxNed
ダメージ喰らって、いつもの日曜日よりはマシだけどね。
0228名無し野電車区
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2018/09/09(日) 18:12:44.89ID:gshaxNed
>・札幌 17本wwwww (鉄道・運輸機構発表)

カタワ脳のザマーの戯言として受け取っておきます
02292002年の記事1
垢版 |
2018/09/09(日) 18:26:15.52ID:gshaxNed
新幹線、時速360キロ計画 東京―新青森3時間以内で

JR東日本は、新幹線の時速360キロ運転計画に乗り出した。照準は
東北新幹線で、現在の最高時速275キロや、営業運転では世界最速の山陽
新幹線の時速300キロを超える高速列車を開発する。実用化の目標は、
13年とされる東京−新青森間(約700キロ)の開通時。曲線や騒音対策
などで、いまの最高速度を上回って走れる区間は限られるが、航空機との
対抗上、東京−新青森間の所要時間の目安は「3時間以内」としている。
 高速列車の開発は、同社先端鉄道システム開発センターの研究・開発部門の
十数人が中核で、今後、線路や列車運行など鉄道事業部門の担当者も加わる。

 JRによると、高速化だけを考えれば、93年に試験車両で425キロを
達成していることから、大きな障害はないという。だが、1日に何十本もの
運行となる営業運転では最大の課題は「音」。車輪や線路から出る走行音や
モーターの音、車体の風切り音を低減して、沿線への騒音を減らすのが不可欠
という。車内を静かに保つための遮音対策も重要となる。
02302002年の記事2
垢版 |
2018/09/09(日) 18:26:37.14ID:gshaxNed
 東北新幹線は現在、宇都宮以北での時速275キロが最高で、東京−盛岡間を
最短2時間21分で走る。12月1日には盛岡−八戸(青森県)間が開業し、
新たに「はやて」が東京−八戸間(約630キロ)を走るが、最高時速は据え
置きで、同区間の所要時間は2時間50分台となる見通しだ。

 国土交通省などによると、東北新幹線は13年にも八戸から約80キロ延伸と
なり、青森県七戸町などを通って、新青森(青森市)まで開通する見込み。JRは、
プロジェクトの目標をこの時期にあわせている。
 東京−青森間は現在、新幹線と在来線の特急を乗り継いで約4時間半かかり、
旅客輸送の6割を航空が占める。鉄道や航空業界では、新幹線に乗るか、航空機で
行くかの分岐点は「3時間」といわれる。JRは東京−新青森間の集客力を高める
上で、「3時間」の実現が可能な時速360キロ運転計画を立ち上げた。

 東海道・山陽や東北、上越など各新幹線の開業で、東京−仙台、東京−新潟など
の航空路線は撤退を余儀なくされた。11月には、山形新幹線の影響を受け、全日
本空輸の東京−山形線が休止となる。同社は「新幹線で東京−青森が3時間になる
のは脅威」と話す。
0231名無し野電車区
垢版 |
2018/09/09(日) 18:32:28.44ID:gshaxNed
あんな、開業(新青森)の9年前に出る情報なんて、こんなもんよ。
開業した今となっては・・・ だけど、全然ネタの精度が甘いだろ?
新青森開業が2013年(実際は2010年)とか言ってるし。

機構が17本だと仮に言っていても、何の根拠も無いのよ。

在来線特急の北斗を継承する道内運転(新函館〜札幌)の新幹線の本数
だって、開業13年前じゃ話も出ていない段階だわ。
0232名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:29:58.34ID:/CucnrLI
世耕弘成経済産業相は7日午後に記者団の取材に応じ、北海道では引き続き大規模な停電が起こるリスクがあるとして、
店舗やオフィスの照明を間引き、使わない北海道新幹線のコンセントを抜いてもらいたい」と呼び掛けた。
0233名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:31:17.65ID:/CucnrLI
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)


・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww (鉄道・運輸機構発表)


200万都市札幌  1日17本www
26万都市福井  1日40本

      隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
0234名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:38:08.28ID:/CucnrLI
>>231(北海片輪)
>あんな、開業(新青森)の9年前に出る情報なんて、こんなもんよ。
>開業した今となっては・・・ だけど、全然ネタの精度が甘いだろ?

新函館開業前、絶対赤字にならないと言われていたのに現実はどうでしたか??
函館空港にはLCCが飛ばないと言われていたのに現実はどうでしたか?
函館はNo.1ブランド観光都市だから新幹線で大逆転が起きると言ってたのに現実はどうでしたか?
札幌17本と言われていて、13年後には25本に増えるという根拠はありますか?
青函トンネルに新幹線を1日25本通せますか?? 物理的に。

     ハイ 論破
                                        
0235名無し野電車区
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2018/09/10(月) 09:49:05.46ID:/CucnrLI
でも さっぽろまでちんかんしぇん作ってくれなきゃヤダヤダヤダヤダヤダ !!!!!!!!
https://pbs.twimg.com/media/CcIMB-HVIAA8BzK.jpg



 (札幌市民)
0236名無し野電車区
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2018/09/10(月) 09:50:05.07ID:/CucnrLI
>パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm


鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を! 北海道に活力を!    (核爆笑!!
0237名無し野電車区
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2018/09/10(月) 09:51:31.86ID:/CucnrLI
.

「 人 口 1 0 0 万 人 以 上 の 都 市 で 新 幹 線 が 来 て い な い の は 札 幌 だ け で す 」


↑  ↑  ↑
       日本一新幹線に飢えてる札幌市民
                                                      
0239名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 09:54:52.18ID:lB/afxpQ
北海道震度7地震 計画停電は10、11日とも予定せず 世耕弘成経産相、北電に苫東厚真火力の復旧見通し指示
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00000555-san-bus_all

>計画停電については「何としても発動されるような事態は避けなければならない」
>と改めて強調。需要が膨む平日の午前8時半から午後8時半までが「本当の正念場」とし、
>「力を結集して節電目標2割の達成に取り組みたい」とした。

おいおい、政府が節電呼びかけてるんだから
札幌に住むザマーもつまらんコピペ連投なんぞするより
PCの電源落として節電しろよw
0240名無し野電車区
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2018/09/10(月) 10:00:13.63ID:/CucnrLI
    _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
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   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ________________
         | 負けの大地           | |検索| ← をクリック!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0241名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:33:14.43ID:/CucnrLI
>617名無し野電車区 (ワッチョイ 5780-GCNh [180.27.227.18])2018/09/09(日) 22:17:36.36ID:xl00yHk+0

>名鉄新安城は名古屋へのベットタウンとして、たくさん輸送需要があると思う。
>一方、札幌の中島公園は、都市内需要だけでべたべたに混雑することが少ない。
>名古屋の経済力・都市規模にふさわしく、縦横に鉄道が走っている現実。
>近鉄・名鉄・JRが4方向以上ある。地下鉄も4路線(1つは環状線)あるし。
>一方札幌はJRが東西・千歳と北(札沼)、地下鉄が南北の域内輸送を担っている
>ぐらいの現状である。
>域内在来線交通の規模からしても、鉄道需要の違いは明らかだと思う。


 ↑  ↑  ↑  ↑

  わかりやすい説明ですね! ぐ〜の音も出ませんね! d民涙目状態ですww  効いてる効いてるww
      


三河安城>>>札幌  ということでガッテンしていただけましたね? d民さんwwww
0242名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:34:40.83ID:/CucnrLI
三河安城>>>札幌  ということでグ〜の音も出ませんね? 論破ですね?  d民さんwwww
0243名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:36:03.22ID:/CucnrLI
>パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm


鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を! 北海道に活力を!    (核爆笑!!

↑名ばかりの政令市札幌ということでグ〜の音も出ませんね? 論破ですね?  d民さんwwww
0244名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:36:58.59ID:/CucnrLI
日本ゲレッパ札幌ということで論破ですね? ガッテンですね? d民さんwwww
0245名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:38:42.96ID:/CucnrLI
               ζ     (⌒Y⌒Y⌒) ____
            / ̄ ̄ ̄ ̄\/\__//∵∴∵∴\
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        ,____/\ / \_/ /  \_/ /   \_/ / ほほう 下には下があるというけど・・
     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/   それが北海道な?
    / 、、i    ヽ__,,/   ヽ__,,/    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  | /   /r  |, /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
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    |      "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''
0246名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 10:39:19.02ID:/CucnrLI
でも さっぽろまでちんかんしぇん作ってくれなきゃヤダヤダヤダヤダヤダ !!!!!!!!
https://pbs.twimg.com/media/CcIMB-HVIAA8BzK.jpg(札幌市民)
0247名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 11:42:22.47ID:/CucnrLI
 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 三河安城に負けていても札幌に新幹線はやってくる!  
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \
0248名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 11:43:02.20ID:/CucnrLI
 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < ミニ新幹線に笑われても札幌に新幹線はやってくる!  
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \
0249名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 11:58:30.26ID:5kKkHr8c
>青函トンネルに新幹線を1日25本通せますか?? 物理的に。

だから毎回、17本と言うのは本州発着なのか? と聞いてきた。が、お前からは返答無し。
聞かれてる内容、理解出来るだろ?
0250名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 11:59:56.28ID:5kKkHr8c
>>248
ミニ新幹線(山形・秋田)区間と北海道新幹線暫定開業区間は競合相手同士ではない。
0252名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 12:03:03.96ID:5kKkHr8c
>>234
経済的予想と、鉄道路線のハード関連の予想は一緒くたではない。

それから新幹線開業で函館V字回復なんて、書き込みはあったけどコチ虎は一度も
言ったためしないけどな。
0253名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 12:05:00.89ID:r0Vv0Z53
>>241

それは名古屋>>>札幌だろ
0254名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 12:15:11.32ID:lB/afxpQ
>>249
以前ザマーとこのネタで論争になった時
ヤツは本州直通便のみの17本、って認識だったような?
0255名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 12:37:13.20ID:qurUmTF0
ザマーのところだけ永久に電気止めておけばよかったのに
0256名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 13:51:59.98ID:/CucnrLI
新幹線札幌駅 17本
0257名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 13:53:40.51ID:/CucnrLI
17本のうち、何本どこに行こうが知ったこっちゃない

ただわかることは、フル規格新幹線終着駅としては日本最底辺の新幹線駅であるということ。
0258名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 13:54:18.10ID:/CucnrLI
フル規格新幹線終着駅としては日本最底辺の新幹線駅 札幌駅
0259名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 13:55:05.21ID:/CucnrLI
フル規格新幹線終着駅としては日本最底辺の新幹線駅 札幌駅 (大事なことだから2回書きました)
0260名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 13:56:49.80ID:lB/afxpQ
17本は想定だからな。確定じゃないし。

13年後の本数や料金なんて今からわかるもんでもないし。
0261名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:00:29.68ID:lB/afxpQ
>>257
以前は青函のキャパが限られてるのに17本以上増やせるわけない!みたいなこと言ってたのが
どこ行こうが知ったこっちゃないって?

いつ宗旨替えしたのかな?道民さん?
0262名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:04:14.43ID:/CucnrLI
>>253
都合よく三河安城を名古屋にすり替えないでくださいよ? ズルイ道民さんwww

名鉄新安城駅 http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2302011/up1_23212031.htm


名鉄新安城駅って読めないの??? この駅は安城市にあるんですよ。


名鉄、近鉄の走ってる地域はすべて名古屋、大阪都市圏に組み入れるんですか??
0263名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:05:02.07ID:/CucnrLI
>青函のキャパが限られてるのに17本以上増やせるわけない

その通り
0264名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:06:05.50ID:/CucnrLI
>>260
13年後に増える要素は何もない。
0265名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:08:21.50ID:/CucnrLI
17本は確定じゃないけど、これが例えば25本に増えるとかは物理的に不可能。

フル規格新幹線終着駅としては日本最底辺の新幹線駅 札幌駅(秋田・山形ミニ新幹線並み)
0266名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:10:15.77ID:/CucnrLI
>>253
テメエで三河安城ネタやっておいて、都合悪くなったら「そりゃ名古屋だべ」って??


最低の民度だな、北海道民!
0267名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:11:10.37ID:/CucnrLI
>>253
豊橋も名古屋か??
0268名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:13:24.99ID:/CucnrLI
               ζ     (⌒Y⌒Y⌒) ____
            / ̄ ̄ ̄ ̄\/\__//∵∴∵∴\
           /         \/     \,∴∵∴∵∴\
           /\   ⌒  ⌒  |⌒   ⌒ \ /   \|
           |||||||   ( 。)  ( 。)| ( 。)  ( 。) | ( 。)  ( 。)|
           (6-------◯⌒つ |     つ  |    つ  |
           |    _||||||||| | ____ | ___ |
        ,____/\ / \_/ /  \_/ /   \_/ / ほほう 下には下があるというけど・・
     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/   民度まで最悪だな北海道は?
    / 、、i    ヽ__,,/   ヽ__,,/    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  | /   /r  |, /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
    /  \__       / _       /_       /
    |      "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''
0269名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:17:24.03ID:kqQegkA+
>>264-265
13年後も不変という確証こそない

貨物の海運へのシフト、貨物新幹線含む高速化など
不確定要素もあるでな
0270名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:18:08.95ID:/CucnrLI
>>253

私鉄も新幹線もない札幌www
そんなドーミンが三河安城を貶すとか正気の沙汰じゃないぞw
0271名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:20:56.43ID:/CucnrLI
>>269
貨物が新幹線のために青函トンネルを空ける必要など微塵もないでしょ。
なんでわざわざ北海道の物流を昔に逆戻りさせなきゃならんのww
貨物新幹線? 夢見てろwwww
0272名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:30:20.34ID:/CucnrLI
●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り)
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本(上り)


・新函館 13本wwww (このうち東京10本www)
・札幌 17本wwwww (鉄道・運輸機構発表)


200万都市札幌  1日17本www
26万都市福井  1日40本

      隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
0273名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:32:54.08ID:/CucnrLI
札幌が26万都市福井の1日40本に少しでも近づけたらいいね??  劣等ドーミンさん


              (大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                                
0274名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:34:14.23ID:/CucnrLI
札幌が1日40本??

第二青函トンネルでも掘らなきゃムリですよwwwwwww



(ザマーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                                  
0275名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:36:02.20ID:/CucnrLI
>>269

夢の中でオナニートンネルでも掘ってろよwww


                   (ブハァーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww

                                                   
0276名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:37:34.72ID:/CucnrLI
名古屋都市圏に組み入れるとしたら、

三河安城>>>>>>>>>>>>>>>>札幌

   揺るがないものになりますよ

                     
0277名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:40:45.13ID:/CucnrLI
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    キミの郷土愛はわかるけどさw
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
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          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ エゾ鉄バカ
0278名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:42:09.76ID:kqQegkA+
>>271
今ですら本州ー北海道間の貨物輸送シェアは海運がトップだぞ?
向こうは危険物や鉱産品など、鉄道が運べない物も扱ってるのもあるが。
それに日通は鉄道、内航両用のコンテナを開発してるぞ。
https://www.nittsu.co.jp/press/2016/20161028-1.html

新幹線とはいかなくても、これを活かした海運へのシフトはあり得るが?
0279名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 14:45:50.41ID:kqQegkA+
>>272
そんな40本の福井でも
札幌にはないワンマンディーゼルがあったりするからな
https://youtu.be/84JuOOTLg38
0280名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:06:38.26ID:/CucnrLI
>>279
札幌が26万都市福井の1日40本に少しでも近づけたらいいね??  劣等ドーミンさん


              (大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                                
0281名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:08:03.95ID:/CucnrLI
>>278
なんで今まで鉄道で運んでた貨物を海運にシフトする理由がある??
0282名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:11:45.99ID:RSDjov08
>>265
札幌〜新函館北斗を増やす余地はあるが
0283名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:11:57.58ID:/CucnrLI
>>278
>パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm


鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を! 北海道に活力を!    (核爆笑!!


「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけ」だから飢えてるんでしょ?
0284名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:13:09.78ID:/CucnrLI
>>282
増やせる余地が物理的にあっても、そこはディーゼルカー12本の需要しかない。
0285名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:15:45.12ID:/CucnrLI
・札幌〜函館 12本
・函館〜新青森 13本
・新青森〜盛岡 19本

  ↑

 これしか需要がないwwwww

                                        
0286名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:16:25.09ID:/CucnrLI
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg






  仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域


  仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域

       
0287名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:17:57.04ID:/CucnrLI
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    キミの郷土愛はわかるけどさw
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
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          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ エゾ鉄バカ
0288名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:28:05.84ID:/CucnrLI
  北海バカボン ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 北海道に実力がなくても新幹線はやってくる♪
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < すっごく楽しみ♪ ワクワクしますね!  
   /`ー‐--‐‐―´\
0289名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:32:21.80ID:/CucnrLI
  北海バカボン ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < こっちは停電なんだよ!!
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < トウホグ電力はもっと電気送れや〜〜〜!!!  
   /`ー‐--‐‐―´\
0290名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 15:50:53.08ID:RSDjov08
>>284
片道3時間と片道40分で同じ需要なわけがない事に気付かないから反対派はバカなんだぜ。
0291名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 16:55:23.83ID:kqQegkA+
>>281
北海道新幹線の札幌延伸 海運がにらむ貨物シフト
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO93081450R21C15A0L41000/

北海道新幹線の開業を海運業界が固唾をのんで見守っている。青函トンネルを共用する貨物列車との間で新幹線のシェアが広がれば、貨物列車が減り、荷物は海路に回ってくる。貨物列車からの「乗り換え」がいつ起こるのか。15年後の札幌延伸までを見据えた模索が始まっている。

だとよ
0292名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 19:22:15.25ID:/CucnrLI
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    キミの郷土愛はわかるけどさw
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
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      ↑ エゾ鉄バカ
0293名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 19:23:48.80ID:/CucnrLI
>>290
ばっかだなぁ〜〜
いくら時短したからって需要のショボいとこは伸びないんだよ。
0294名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 19:25:03.23ID:/CucnrLI
丘珠空港からのプロペラ機の客は転移するだろうけどなww
0295名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 19:29:08.94ID:/CucnrLI
>>291
ソレ海運各社の目論見だろうよwwwwwww

物流は荷主の意向が強いから「ハイ船便でいいよ」とはならない。
0296名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 19:38:40.73ID:/CucnrLI
>安城市は、名古屋市ではなくても、実質的に「名古屋圏」という都市圏内にあるといえる


三河安城>>>>>>>>>>>>>>>>札幌

   揺るがないものになりました!!

                (ザマーーーーー!!!!!!
                                      
0297名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 19:53:39.35ID:r0Vv0Z53
>名鉄新安城は名古屋へのベットタウンとして、たくさん輸送需要があると思う。
>一方、札幌の中島公園は、都市内需要だけでべたべたに混雑することが少ない。
>名古屋の経済力・都市規模にふさわしく、縦横に鉄道が走っている現実。
>近鉄・名鉄・JRが4方向以上ある。地下鉄も4路線(1つは環状線)あるし。
>一方札幌はJRが東西・千歳と北(札沼)、地下鉄が南北の域内輸送を担っている
>ぐらいの現状である。
>域内在来線交通の規模からしても、鉄道需要の違いは明らかだと思う。



上2行は安城だが、そっから下は名古屋の事だな。

三河安城には近鉄も地下鉄も走ってない。
0298名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 20:29:43.67ID:/CucnrLI
>>297
>安城市は、名古屋市ではなくても、実質的に「名古屋圏」という都市圏内にあるといえる


三河安城>>>>>>>>>>>>>>>>札幌

   揺るがないものになりました!!

                (ザマーーーーー!!!!!!
                                     
0299名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 20:31:13.83ID:/CucnrLI
>>297
安城市は名古屋都市圏

わかるよね、d民wwww


札幌なんてお呼びじゃないの。  わかった? 田舎モン!
0300名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 20:33:56.41ID:kqQegkA+
>>295
荷主の気を引くために策を講じるかも、って想像力が働かないんだな。

発想が貧困w
0301名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 20:39:48.93ID:r0Vv0Z53
つまり名古屋のおかげというわけね
0302名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 21:43:12.26ID:TljNCCuM
ヒント
ゆすりたかりの北海道

人口減もあって赤字が膨らむJR北は16年、全路線の約半分に当たる1237キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては30年度までの支援を求めた。


これに対して政府は今年7月、23年度までの5年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。19〜20年度の計400億円超のみ支援を決め、21年度以降は「JR北と地域の取り組みを検証する」と留保した。


 島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず5区間311キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。

https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html
0303名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 22:36:41.79ID:/CucnrLI
>>300
それ発想というよりも道民のオナニーって言うんだよ
0304名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 22:37:52.95ID:/CucnrLI
>>301
恵庭も小樽も北広島も札幌都市圏のおかげなんですけど?
0305名無し野電車区
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2018/09/10(月) 22:39:02.52ID:/CucnrLI
相変わらず即殺論破でダル過ぎる
0306名無し野電車区
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2018/09/10(月) 22:41:52.76ID:/CucnrLI
どうして北海道関連スレがakbar様に牛耳られたかわかるよね?

d民があまりにもバカ過ぎるから。
0307名無し野電車区
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2018/09/10(月) 22:44:04.01ID:/CucnrLI
女々しくて頭悪くて北海郷土愛だけが抜きに出てるという>>300

こんなんじゃいつまで経ってもakbar様の手の平で転がされてるだけだわ。
0308名無し野電車区
垢版 |
2018/09/10(月) 23:11:00.44ID:kqQegkA+
>>307
> akbar様の手の平で転がされてるだけだわ。

これこそオ◯ニーだろ?
アカ削除が怖くてSNSへ手を出せないしw
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