京成グループ車両総合スレ 35
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0672名無し野電車区
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2018/10/15(月) 21:02:44.81ID:NTwvWC7s
高砂でも留置できるのか？
10／13土曜より3011・3012がパンタ閉じ留置とか
0673名無し野電車区
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2018/10/17(水) 09:10:49.83ID:i72dgp3b
うわ。5500の荷棚が浅すぎな原因がわかった。

sustinaで窓の日除け省略がデフォルトなのところにスクリーン無理やり付けたもんだから、
スクリーン収納部が室内側に出っ張り、これを保護するようにバーまで付いてる。
これじゃ荷棚が浅くて大きな荷物が乗せられず、空港輸送には致命的に向かない。

天井高いからって、まさかキャリーバッグを立てて置く設計とか言うんじゃないだろうな。。
0674名無し野電車区
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2018/10/17(水) 10:42:45.28ID:Zv3Sa1z4
空港輸送で棚の上って、ボストンバッグ
位までだろう。
0675名無し野電車区
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2018/10/17(水) 10:54:22.12ID:EpuuIfnV
>>674
成田は国際線メインだが羽田は国内線で小さな荷物を持ってる客も多い。
現状で都営車が乗り入れているのは羽田だし、5500形がアク特に入るようになっても
乗り入れの絶対数は成田空港より羽田空港の方が多いままだろう。
0676名無し野電車区
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2018/10/17(水) 11:37:42.07ID:U2Q36aLm
車椅子スペースに置けばよくね？
0677名無し野電車区
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2018/10/17(水) 11:41:37.68ID:ugcJoyZR
それじゃ車椅子スペースじゃなくなっちゃうじゃん
0678名無し野電車区
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2018/10/17(水) 11:48:17.70ID:U2Q36aLm
>>677
車椅子の人いないときのほうが多いでしょ
来たら自分の荷物どかせばいい
0679名無し野電車区
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2018/10/17(水) 14:11:11.27ID:+dOPCWb5
3000って来年も増備されるの？？
3043以降って事？
てっきりもう3000は今年度で終わりかと思ってた。
0680名無し野電車区
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2018/10/17(水) 16:48:39.64ID:lovfWcdB
>>679
今年度の事業計画で
新型車両の設計とあるから3000は
今年度分で終了と思われる。

但し設計に手間取れば来年度も
3000製造も有り得る。
0681名無し野電車区
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2018/10/17(水) 16:56:15.60ID:IhrEySLa
京成のことだから3000と新形式の差は
かつての3200と3300程度の違いになりそうな気がする
0682名無し野電車区
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2018/10/17(水) 17:24:09.95ID:+s2wslvO
統一厨乙
0683名無し野電車区
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2018/10/17(水) 17:56:22.18ID:Zv3Sa1z4
こんなもんかな、、、

地下鉄等旅客車規格
日車式ブロック→Sustina採用
歯車比見直し・高速性能向上
グラスコックピット採用
VVVF装置のメーカー変更(新京成向け)
0684名無し野電車区
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2018/10/17(水) 18:41:59.85ID:EpuuIfnV
>>683
ないない。
日車式ブロック継続で電装品が1M方式になるかどうか位じゃ？
SiC素子の採用はあり得るけど1C1Mが必須で高コストのPMSMはないだろうね。
0685名無し野電車区
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2018/10/17(水) 18:52:28.18ID:iqA4tc0a
カモンベイベーsustina
0686名無し野電車区
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2018/10/17(水) 21:12:30.17ID:cBrOSE3O
日本の最新技術で外国人をおもてなしするには
荷だな浅くして不審物載せられないようにする。
おもてなしとテロ対策両立した地下鉄電車だと思うが。
0687名無し野電車区
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2018/10/17(水) 21:17:51.41ID:cBrOSE3O
貧乏人は旅行に行く金ないんだから大きい網棚なぞ贅沢品です。
灰色の豪華リムジンがお似合いです。
金の無い通勤客の皆様はウ3000にご乗車ください
0688名無し野電車区
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2018/10/17(水) 21:19:44.52ID:cBrOSE3O
牧場の臭いは気のせいです。なお、9号車は肥料運搬車です。
0689名無し野電車区
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2018/10/17(水) 21:23:01.67ID:cBrOSE3O
良識ある千葉県民の皆様は総武線グリーン車をご利用ください。
0691名無し野電車区
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2018/10/17(水) 21:49:42.69ID:WiY1kQzT
>>681
3200と3300は同系列。あれらはまとめて3000系です。3025と3026の差くらいなもの
0692名無し野電車区
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2018/10/17(水) 22:51:56.69ID:+dOPCWb5
京急も新1000今年で終わりそうだし両社とも新形式になりそう。
0693名無し野電車区
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2018/10/17(水) 22:55:02.82ID:bZ+ZBiWv
それより3003が10月9日以来運用離脱って？元のIGBTに戻して新重検か？帯の張り替えか？
0694名無し野電車区
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2018/10/17(水) 23:02:15.58ID:bZ+ZBiWv
というか3003が離脱したから3648が6連になったのかも。3003 まさか南方 （ ちはら台寄ユニット〕もSiCにするのでは？
0695名無し野電車区
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2018/10/17(水) 23:32:21.21ID:/wTMngKK
3003の入場は列車無線更新のため

3648が6連になったのは、これからも無線の工事で3000の6連の入場が続くから
0697名無し野電車区
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2018/10/17(水) 23:46:51.74ID:IhrEySLa
3000の6連は無線更新と一緒にブレーキ7段化はやるのか？
京成はB1の圧力設定が一般的なところで言うB2〜B3相当だから微妙な停止位置調整が難しいようだが
0699名無し野電車区
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2018/10/18(木) 05:12:11.68ID:Q68Y1I5n
>>698
日車でもこんないいの造れるんだな。
これだったら今後も日車でいいな。
0700名無し野電車区
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2018/10/18(木) 05:55:41.85ID:2l1R7HeE
>>699
アルミって忘れてるべ
0701名無し野電車区
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2018/10/18(木) 06:00:53.16ID:7QKP0LSA
そろそろ3000系はデビューから10年経つし
他の新形式を作って欲しい
さらに魅力のある車両を・・・
0702名無し野電車区
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2018/10/18(木) 06:02:25.13ID:2l1R7HeE
>>701
もう経ってる
0703名無し野電車区
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2018/10/18(木) 06:23:48.76ID:S3DhhuV7
日車は新幹線のアルミ車がメインだからな。
在来線のステンレス車は工場の片隅で細々と。
ブロック工法は場所を取らないので好都合という話も。
0704名無し野電車区
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2018/10/18(木) 07:10:35.08ID:VWasLxVh
>>698
いんだすとりある…でざいなぁ…
それは、予算の中で使えるのですか？

…だろうなぁ、どーせw
0705名無し野電車区
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2018/10/18(木) 07:11:56.98ID:8+1Weah7
車体はsustinaがベストだろ
都営や京急とも共通化できて一石二鳥
まさにステンレスのパイオニア
0706名無し野電車区
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2018/10/18(木) 09:08:30.11ID:ithA2m3p
もういいよ共通化の話は
0707名無し野電車区
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2018/10/18(木) 10:25:20.63ID:VWasLxVh
>>705
無能なお坊っちゃんバカにscからの転載。

×××××××××××××××××××××××××××××××××

28 10/18(木)09:03 ID:*b
5500コピー厨がいるがコピーしたら5500は越せない。
誰かも書いてたが網棚のサイズなど空港輸送を売り物にしている路線ならではの事情もある。京急も同じだと思うが今は5500を徹底研究しながら次世代機を検討している最中だろ。場合によっては京成京急で情報交換しているかもしれない。
簡単にコピーすればと言う奴がいるが保守用の機材や設備、メーカーとの付き合いもあるしじゃ、今度はこっちで、みたいに簡単に発注先は変えられない。そういう大人の事情ってのもあるんだぜ。
0709名無し野電車区
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2018/10/18(木) 11:24:14.75ID:iR48daRw
>>696
7268 つまり3316以前は変わらない。
車内スタンポーション位。変わったのは更新内容、ブレーキ作用装置と幕の位置、前面の貫通扉くらい。3700でいえば3818と3828の差異以下

なかった話だが、3031から通路に掴み棒設定するなどマイナーチェンジした場合3030形とする？位の差異。
0710名無し野電車区
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2018/10/18(木) 12:10:03.92ID:8+1Weah7
>>708
その点都営5500ってすげえよな
全車両に荷物置き場あるもん
0711名無し野電車区
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2018/10/18(木) 12:31:04.77ID:qKPso19x
荷物置き場があっても
目の届く場所じゃないと利用されなさそう。
その点、東京モノレールは凄い。
（構造上のデッドスペースだけどね）
0712名無し野電車区
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2018/10/18(木) 13:01:54.50ID:LebkRYuz
VVVF装置が東洋電機製造製であろう
とは思う

京阪、阪急(京都線系統)、京成が
東洋製以外を採用するとは考えにくい
0714名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:10:38.14ID:9tQ9wFvs
京成の3000形をあえて新形式にする必要もないでしょう。
京成本体どころか北総や新京成にも導入されているから、
現時点では完成された車両だと思う。
せいぜい、3000形○次車扱いでよいのでは？
0716名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:31:40.08ID:8+1Weah7
>>715
丸ノ内線に高速性能求めてもしょうがない
0717名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:39:02.55ID:ZU/52xqa
>>705
京成グループは、京成電鉄、新京成電鉄、北総鉄道、関東鉄道がある。
関東鉄道も共通化できないものなのか。
0718名無し野電車区
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2018/10/18(木) 21:09:14.56ID:S3DhhuV7
>>717
非電化の理由を調べてから。
今の関鉄は2両編成で間に合ってるし。
0719名無し野電車区
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2018/10/18(木) 21:15:31.34ID:VWasLxVh
>>718
その前にゲージ･･･
0720名無し野電車区
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2018/10/18(木) 21:37:34.83ID:a+mYKb4r
狭軌･気動車のままでいいから、常総線を印西牧の原あたりまで延伸して
接続できないかね？　需要ないかな？
0725名無し野電車区
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2018/10/19(金) 00:13:00.78ID:SvZFbLk1
>>722
その点都営5500ってすげえよな
京成と全く規格同じだもん
0726名無し野電車区
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2018/10/19(金) 00:56:28.87ID:lE3qiWaU
>>708
網棚厨の指摘が的外れすぎて草
0727名無し野電車区
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2018/10/19(金) 06:59:34.73ID:3sWRoUm/
>>695
ＪＲ東と同じだね。
古くは、筑波ＥＸＰ開業に伴う乗客動向を見極める迄１０３系を残したとか、
埼京線も列車無線更新が終わるまで２０５系を残したね。
0728名無し野電車区
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2018/10/19(金) 07:30:07.72ID:nExtFl8w
>>727
常磐線は、複々線化後に快速線の旅客が予想以上に多くなり、
慌てて引退予定の72系を復活させてしのいだというトラウマがあるからw
0729名無し野電車区
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2018/10/19(金) 09:00:49.49ID:wu9/XSVb
>>714
35リニュ置き換えで4連も組める車両が必要となると新形式起こす必要出てくるよ。
0731名無し野電車区
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2018/10/19(金) 14:39:08.98ID:lObnBI5l
3080番台でいいんじゃないの？
10編成も出来ないだろうし。
0732名無し野電車区
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2018/10/19(金) 16:06:02.93ID:K34H9H7k
>>730
3500形のように4両編成「も」組める車両なのか
4両固定編成として増結を前提しない車両なのか。
金町線と東成田線以外で4両編成の営業運転をしないのであれば
最小限の4両固定のみ配置し、金町線の4両編成に不具合が生じた時は
東成田線のを金町線に回して東成田線には6両か8両の予備車を充当という
という方法もあり得る。
0733名無し野電車区
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2018/10/19(金) 16:39:40.69ID:8J2M+zkQ
3000のどこがそんないいのかさっぱりわからん
0734名無し野電車区
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2018/10/19(金) 16:45:53.89ID:lObnBI5l
4連を2編成だけ残して、（そうすりゃ部品たっぷり）
車両足りない時は金町線休止するとか、フェリーのドック入りダイヤ」のように、ラッシュ時を10→12分間隔に変更すればいいんじゃね？
0737名無し野電車区
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2018/10/19(金) 18:06:45.33ID:Br/jVTIy
>>736
だだ投稿者に入力ミスだろそれ。
0738名無し野電車区
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2018/10/19(金) 18:31:18.31ID:6P/08iTo
まだ〜形〜編成と書いているだけまともだろう
本当に糞なのは〜系とか〜Fとか北方エンドで表記とかしてるから
0739名無し野電車区
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2018/10/19(金) 18:32:28.63ID:ngqG1TAk
本線特急のみなら8両貫通じゃなくても良いのよね？
0740名無し野電車区
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2018/10/19(金) 18:45:47.35ID:Br/jVTIy
>>739
でも4+4時浅草線乗り入れ不可な車両造るメリットはない。
むしろデメリット大きいし。
0741名無し野電車区
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2018/10/19(金) 19:10:58.23ID:HtZSuwId
京成と似たような台車を履いている他路線の形式ってありますか？
0742名無し野電車区
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2018/10/19(金) 19:22:21.91ID:CcbmfX1v
京急も非貫通4+4+4の12両や非貫通4+4普通にあるから
都にさえ入らなければ＝京成線内の普通や8連でもA15で回すなら別に非貫通でいいんだから
新形で4、6,8全バージョン出して非貫通でもこれを4+2とか6+2で切った貼ったしても何も問題ねーんだよな
なぜか3500とか律儀に幌繋いでるけどさ
0743名無し野電車区
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2018/10/19(金) 19:37:26.45ID:a4AOb1U1
電車に放火された経験のある会社だからな。
非貫通は絶対にやらないと思う。
0744名無し野電車区
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2018/10/19(金) 19:59:03.27ID:SvZFbLk1
>>735
その点都営5500ってすげえよな
利用者に配慮して防犯カメラと空気清浄機が付いてるもん
0746名無し野電車区
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2018/10/19(金) 20:17:50.55ID:SvZFbLk1
防犯カメラを喜ぶ痴漢はいないでしょ
0747名無し野電車区
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2018/10/19(金) 20:25:34.69ID:Be8wCZ56
>>734
>>735
ドックダイヤという発想は思いつかなかったな。
休止は無理だろうから、ラッシュ時12分間隔といった特別ダイヤはあり得る。

代替として、北総線新柴又駅経由で京成バスという手もある。
0748名無し野電車区
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2018/10/19(金) 20:33:01.59ID:Br/jVTIy
金町線は本線から分離ではなく8連対応化して欲しかった。
0749名無し野電車区
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2018/10/19(金) 21:13:50.60ID:0lvXDvad
>>747
1編成では20分間隔が限度だよ。
現在の早朝深夜帯や高砂高架化前の日中みたいに。
ラッシュアワーは確実に積み残しが出る。
代行バスにしても高砂駅付近にバスを折り返すスペースはないので
新柴又か京成小岩から振替乗車させるしかない。
多分、バスもパンクすると思うけど。
0750名無し野電車区
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2018/10/19(金) 21:23:27.95ID:SvZFbLk1
>>748
賛成
0751名無し野電車区
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2018/10/19(金) 21:35:13.73ID:Be8wCZ56
>>749
15分まではできないかな。
金町〜高砂間は5分だから、日中だったら1編成で間に合うと思う。
少々無理すれば12分間隔かな。
10分間隔は無理だけど。
バスにしても柴又街道を通る戸ヶ崎線は屈指のドル箱路線だからね。

>>748
8両どころか6両対応にするには、柴又6号をつぶす必要がある。
あとは現在の京成金町をJR金町の下に移動するのもあるだろうが、
２つのファミマの間に柴又7号踏切ができてしまうが、これって許されるのかな？
0753名無し野電車区
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2018/10/19(金) 21:47:27.71ID:yf/7WlhN
京急線・浅草線と直通したら通勤客も観光客も増える
0754名無し野電車区
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2018/10/19(金) 22:01:40.62ID:SvZFbLk1
>>752
>>753
賛成
立体交差化で8両直通可能になれば
京急空港線並に化けるはず
0755名無し野電車区
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2018/10/19(金) 22:04:15.03ID:Be8wCZ56
>>752
柴又5号でアウト
ていうか、水戸街道が平面交差のときに金町線を高架にしなかったかな
0756名無し野電車区
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2018/10/19(金) 22:04:30.06ID:PjWwbQra
>>751
柴又6号は車通らないから歩道橋代替できたのでは？

>>754
そこまでは進化しないでしょ、
日中はSH快特(押上線内普通)のみの20分ヘッドになってそう。
0757名無し野電車区
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2018/10/19(金) 22:10:56.75ID:SvZFbLk1
>>755
水戸街道の手前から地下化すれば？
0759名無し野電車区
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2018/10/19(金) 23:01:45.67ID:YJq4oKOe
>>749>>751
金町線は平日の22時台以降に1編成で17〜18分間隔で運行してるけど折返し時間の確保とかでこれが限界っぽい
0760名無し野電車区
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2018/10/20(土) 00:09:23.14ID:v42vnWLD
>>757
水戸街道の地下には共同溝が存在するので、かなり深くなる
0761名無し野電車区
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2018/10/20(土) 00:36:33.43ID:ZgUsER8z
>>760
寛永寺坂とか青砥に急勾配あるから
金町地下からの柴又高架もいける気がする
0762名無し野電車区
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2018/10/20(土) 05:32:29.86ID:HBcmFqC7
>>761
勾配を気にしなければ

＿＿＿京成金町駅＿＿＿＿
常磐線￣￣￣￣￣水戸街道￣＼
金町駅＿＿＿＿側道＿＿側道＿＼＿柴又駅
0763名無し野電車区
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2018/10/20(土) 07:51:18.98ID:2LuD8Q9b
>>762
JR金町駅の橋上駅化と一体にするなら可能かも。
そういう計画はないと思うけど。
JR側が今のままで京成金町を上に上げたら不便でしゃあない。
0764名無し野電車区
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2018/10/20(土) 08:00:04.69ID:U/9PczQg
>>762
地下のほうが便利
線路の跡地を歩道として整備できる
0765名無し野電車区
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2018/10/20(土) 12:02:41.97ID:h/L6Ityb
新金線を旅客化した、とうきょう東線みたいなのが出来ないと金町線見直しはムリ
0766名無し野電車区
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2018/10/20(土) 13:54:15.31ID:KXpccR8C
>>761
柴又は高架化しなくても8連対応化できるでしょ、
構内踏切潰して橋上連絡通路設ければ。
0768名無し野電車区
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2018/10/20(土) 19:09:32.01ID:U/9PczQg
何でも反対する奴っているよね
0769名無し野電車区
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2018/10/20(土) 20:45:40.96ID:2LuD8Q9b
金町はプロ市民というより電車通勤と無関係な地元飲み屋とその客が中心だろうね。
0771名無し野電車区
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2018/10/21(日) 05:29:22.79ID:t2BAZKRE
葛飾の場合属性問わずみんなプロ市民でしょう。飲み屋街もプロ市民だよ。
とにかくどこの案件も地元のせいでなんかある。
なんでこういう体質の区なのか。京成が金ばらまく体力がないからなのかもしれんけど。
0772名無し野電車区
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2018/10/21(日) 08:23:50.76ID:PYsjI9J0
中央線の杉並3駅問題とか外環道の世田谷区内とか他にもいろいろあるけど。
京王線の調布も青砥みたいのを地下に作らされたしね。
中央線なんてゴタゴタしている間に少子化が進んで線増なしの高架化になっちゃったし。
葛飾区は中心部が川で分断されている上に、足立区や江戸川区と比べて密集度が高い。
0773名無し野電車区
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2018/10/21(日) 08:34:52.80ID:DgZJaccn
>>741
瀬戸線4000
0774名無し野電車区
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2018/10/21(日) 08:36:20.23ID:DgZJaccn
>>756
京急側も宣伝効果あるんでね
0775名無し野電車区
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2018/10/21(日) 08:42:32.72ID:NDIiz+bw
BRTで充分。
オリンピック終わったら連接車両が大量に余るから、それを使えばいい。
その目論見があるから、オリンピックのBRTに京成が名乗り上げたんだろ？
0776名無し野電車区
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2018/10/21(日) 09:35:30.99ID:R28uk2X+
>>774
ある
0777名無し野電車区
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2018/10/21(日) 09:39:29.75ID:R28uk2X+
日中でも10分ヘッドで
京急直通と高砂止まりを交互に運行する価値あると思う
0778名無し野電車区
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2018/10/21(日) 09:43:22.43ID:yJXPGBA2
>>777
昔は4連毎時3本しかなかったんだから、
8連になったら全く増発の必要無いだろ。
0779名無し野電車区
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2018/10/21(日) 09:51:36.66ID:R28uk2X+
>>778
今でも押上線の快速通過駅と同じくらい利用者いるからテコ入れすれば伸びるのでは？
高砂止まりは4連か6連でいい
0780名無し野電車区
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2018/10/21(日) 12:04:12.44ID:2puf8hj7
10両、12両に
0784名無し野電車区
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2018/10/21(日) 20:18:46.61ID:wARYoJFi
3026無線搭載したな！
3009 LED前照灯
3014 全般検査入場
2011.12全検、2015.01新重検
3638 6連で 10月30日頃出場
7808 リニューアル工事
続いて3838と3868リニューアル
3868は全般検査同時に等 多々スケジュールある。


3000は3700が終わると新形式と同じモケットに変更 LED照明 フルカラー化等のリニューアルする。
0785名無し野電車区
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2018/10/21(日) 20:43:48.25ID:zRnZ4+Xh
まだ当分先の話だけど、3000てリース期間が終わったらどうするんだろ
延長契約してリニューアルするのか、さっさと取り替えるのか
そもそも何年契約なのかな？
0787名無し野電車区
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2018/10/21(日) 22:01:41.18ID:PYsjI9J0
>>785
コピー機じゃあるまいしリースが終わったから返却とかするわけないしょ
0788名無し野電車区
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2018/10/21(日) 22:02:16.95ID:wARYoJFi
>>785
28年契約。2030年度より廃車開始
0790名無し野電車区
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2018/10/21(日) 22:41:45.87ID:zHVxbhPA
単純に「長期債務」を減らす目標達成のために「リース」にしてるだけだろ。
リース期間終わったら、京成が買い取りだよ。
0791名無し野電車区
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2018/10/21(日) 22:56:20.11ID:P6MulHkn
>>783
来年度には登場するやろ
0792名無し野電車区
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2018/10/22(月) 01:06:46.58ID:Y+FFjzmw
信じられないかもしれないが京成の自己資本比率はもう京王並みまで回復し私鉄トップクラスになってるんだよな
まあそうは言っても新形式は都営5500の顔違いかつ床下が東洋製の電装品みたいな感じになりそうだがな　
恐らく8連は性能（最大電流値）が京急銀千や都営5500にキッチリ揃えられた仕様になる（6連はそうならないかも）
0793名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:36:03.19ID:e9++wYge
>>785
買い戻ししてね？
0794名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:39:48.24ID:fdurGQKC
>>792
数字がよくなったところで客から見た施設は相変わらず貧弱であってそんなの関係ない。
0795名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:53:48.14ID:dKET/oIU
>>792
4連は？
0800名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:48:35.33ID:9wHgpI5w
>>796
ここ最近…特に社長が三枝から小林に代わって以降、
これでも割とオフェンシブな体制に戻しつつはある。
まだ全然足りねぇと言われりゃ、勿論その通りだが。

倒産危機を京成はある意味上手く言い訳にして、
殊にグループ戦略に於いては最低限度の投資に留め、
ハコだけ建ててグループ外の本職な企業に貸し出す、
そして大規模開発は手を出さないを徹底してきたが、
例えば高砂車庫や八千代台駅周りの再開発くらいは、
京成グループがもっと表に出張ってやって欲しいね。

京成成田駅とか、つい最近に耐震工事やってたが、
他社なら大きめに建て替えてテナントを募るだろw
千葉中央駅の建て替えで、少しはやる気を見せたが。
0802名無し野電車区
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2018/10/22(月) 11:21:20.23ID:9qotV4SV
大量にボロが残る関西私鉄や名鉄とか西鉄に比べたら
京成の方が遥かに良いのでは？
0803名無し野電車区
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2018/10/22(月) 11:34:48.34ID:l7/G6eqH
ニートが偉そうに
0804名無し野電車区
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2018/10/22(月) 13:01:45.73ID:WzuyyNHP
>>801
お前がそう思い込んでるだけ
昭和時代にこびりついた記憶がなかなか消えないのは理解できなくもないけどね
0806名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 13:05:21.84ID:8s49T9fF
新車導入もいいけどさ、まずは全駅の改札とホームに時計と発車標を設置してくれよ。
最低限必要な設備なのになんで頑なに設置を進めないんだろう。
0807名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 13:06:52.95ID:ndm5EHC6
京成は本業に専念した方がいい。
例外は遊園地。谷津遊園でヒット。
0809名無し野電車区
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2018/10/22(月) 14:35:50.98ID:1CZgfcTL
>>806
せめて、駅の放送種別行き先くらい案内してくれてもいいのに。
0810名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 15:26:10.42ID:ndm5EHC6
せめて大佐倉の簡易水洗化は果たしてほしい
0811名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 15:41:38.82ID:WzuyyNHP
>>808
たまには家の外に出ろよ
じじいの引きこもりってもうどうしようもねえぞ
0812名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 16:42:10.57ID:+SvwfxQg
京成はショボくないという具体例を出してほしいな
0814名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 16:53:51.88ID:e9++wYge
なんか京成に悔しがってる人定期的に居るね
東急エージェンシーの工作かな？
0815名無し野電車区
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2018/10/22(月) 17:27:57.92ID:dKET/oIU
>>814
ニートじゃね？
長文とか特に
0816名無し野電車区
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2018/10/22(月) 19:38:21.42ID:YrH71F6J
経営が上手くいっててお金かけるべきところにはかけている。平成の車両も大手私鉄の中ではトップレベルで多い。
それは分かった上で、駅やら車両やらがどうしてもチープに見えるんだよ。
0817名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 19:47:10.53ID:TFwKGAbL
お前の脳内に昭和がこびりついてるだけのこと
0818名無し野電車区
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2018/10/22(月) 19:54:38.07ID:PFMCDX8c
>>799
京成3500・3600・3400が全廃になった時点で
京王は関東大手私鉄1 か2争うほど車両車齢が高くなりそうな懸念が。その時点で京王に7000代替新造がなければ。その頃は東武も10000や9000系の廃車始まりかつ西武も旧2000 新101 あたりも全廃している可能性も。東急も9000が最古参で2020系が幅きかせてる時代かと
0820名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 19:57:16.37ID:GF5G8ctN
駅に金掛けるのは馬鹿ってホリエモンが言ってたぞｗ
0821名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 19:57:50.11ID:PFMCDX8c
2025年度予想
最古参
京成 3700 東急9000 西武新2000
東武10030 京急1500 相鉄8000
京王7000 あたりかな。
0822名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 20:34:20.98ID:OuPt87KM
>>821
俺はこう思う
東武8000（小泉線や桐生線などは最後まで残ると思う）
西武101（ここ最近は3ドアの101よりも4ドアの2000を廃車している）
小田急8000（ワンハンドル改造しているからね）
0823名無し野電車区
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2018/10/22(月) 20:46:38.24ID:dKET/oIU
>>820
立体交差化と再開発は不動産価値が上がるからやったほうがいい
0824名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 22:27:35.19ID:9qotV4SV
>>818
>>821
小田急はどうした？
小田急8000が小田急の最古参で
小田急の車両車齢が一番高くなるけど
0825名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 23:07:39.78ID:OuPt87KM
ちなみに新京成は8000形が最古参だが、当時の京成は3600形を増備していた。
その8000形も残り2編成。
0827名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 23:29:39.59ID:9qotV4SV
>>826
8000はチョッパ車の2編成以外暫く置き換える予定ないけど
それよりも先にホームドア非対応で多く残るワイドドア車の1700から真っ先に置き換えてくだろうし
0828名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 23:47:31.31ID:eaOddEMM
>>818
京王7000は既に廃車始まってるのだが()
0829名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 23:50:19.14ID:8SMSbgny
>>826
>>827
小田急8000なんてまだ廃車しないだろ
あんだけ大規模にリニューアルしてるし
むしろホームドアに対応してなくて更新の予定すらない1000ワイドドア車の置き換えが先だろ
0830名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 23:51:27.39ID:PFMCDX8c
>>828
京王は5000系の増備予定がないらしいから、7000は当面残りそう
0831名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 23:55:00.69ID:OuPt87KM
小田急と京王、新京成は首都圏でも車両の完成度が高いけどね。
京王は7000系でも年季の割に古臭さを感じないところがいい。
0832名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 23:55:39.97ID:0mll+YGL
>>830
スレチ申し訳ないが、7707Fが来年度に廃車予定
他の初期型は2023年度までに全廃
0833名無し野電車区
垢版 |
2018/10/22(月) 23:59:04.62ID:dM5mtiev
>>821
東武10000は残ってるだろ
いや、1両も廃車されてないかまだ8000が残ってるかもしれないレベル
10000も内装とか大幅に更新してるし、あと東武のことだから車歴50年近くは使いそう
0834名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 02:18:30.69ID:kfVOvNVi
>>832
7707なら厚木で放置プレイ
0836名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 05:53:17.46ID:oC9cmlAH
小田急や京王は車両が古くても他がよいので悪い評価にならない。
京成はイメージが悪いので車両が古いと4割増しで叩かれる。過去の行いが悪いからしょうがない。
川崎君が悪い。まだそのツケを負っている。
0838名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 06:39:23.26ID:JK9807UP
>>835
京王のスレです
0839名無し野電車区
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2018/10/23(火) 07:30:50.07ID:z9X6T+N9
>>835
大佐倉トイレの水洗化促進について熱く語るスレじゃなかったの？
0840名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 08:50:22.77ID:4eCKwRN7
というかオールステンレス車は40〜45年くらい使ってナンボ
正直言って京成3600や京王7000は廃車が早すぎる
0841名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 09:06:32.18ID:+3lstoJc
>>833
当たり前だろ
鋼製の8000ですら50年近く使ってるんだからw
野田線の新型車投入が止まってる理由は後々10000系列を転属させるためだろう
0843名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 09:16:19.12ID:wmVfaRyH
>>840
最初のオールステンレスは色々な意味で別物
東急8090以降の軽量ステンレスでかなりコストダウン進んで今はもっと進んでるから
とにかく化石な頭の奴がやたらといるな
0844名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 09:22:09.74ID:LRIquYnt
駅は綺麗で便利になったが
車両に関しては昔のほうが断然良かった
赤電や3600をオマージュしたレトロ車両とか
開運号や3316みたいなクロスシート車両とか
そういうの作ってほしい
0845名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 09:24:55.51ID:/NKBg2D0
>>840
それな
京成3600は更新工事しとけば後10年は走れたな
京王7000は大規模更新(VVVF化等)もしたのに置き換え開始はちょっと勿体ない
0847名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 09:31:28.50ID:Npb/ZCHm
>>840
それらと同世代の他社の車両は東武10000､西武3000､小田急8000､東急9000､京急1500､相鉄新7000といったところ
西武3000はドア数の関係から仕方ないが、他は余剰車が廃車になってるところがあるくらいで本格的な置き換えはまだ
だから3600と京王7000はステンレス等問わず置き換えは早め
0848名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 09:36:29.65ID:KaKURxdP
>>826>>846
ガセ
普通に考えれば大規模更新してる8000よりホームドア未対応で更新対象外の1700が先に置き換えられることくらい想像つくだろ
確かに来年度新型車が導入される可能性もなくはないが、されたとしても増備か1700置き換え
0850名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 12:35:08.61ID:qwmYe8wa
>>848
俺もそう思う
早く電磁直通ブレーキ車をなくしたいだろうし
0852名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 12:38:42.69ID:+i/f66Q9
てか小田急の通勤型は急いで置き換える必要のある車両はないだろ
8000は更新されてるからもちろんのこと、1000ワイドドア車もホームドアに未対応とはいえ今のところは問題なく運用をこなせてるんだし
あと5年くらいは走らせてもいい
0853名無し野電車区
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2018/10/23(火) 15:22:23.62ID:ulunxhg+
7308 LCD パットビジョン
あと3500また８連だとさ　3648を６連にしたらすぐ出番
0854名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 16:55:39.02ID:eNTlYrcV
京成は雰囲気がショボくてもいいから、
通勤型車両についてはこれまで通り、
地味でも堅実な路線を貫いてくれりゃいい。

AEの方で攻めてくれるなら、な。
0855名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 17:48:06.47ID:ObnQaRgL
>>854
街は都内が雰囲気を酷悪化させてるような。
周りの雰囲気は普通かよい方だが駅はしょぼい市川や船橋、稲毛地区。
0856名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 17:52:58.84ID:luKH20c7
>>845
3600形は更新するにしても先頭車のM化もセットでやらなければメリットが無いだろ。

だから更新しないほうが得策って話になるでしょ。
0857名無し野電車区
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2018/10/23(火) 18:00:35.98ID:LRIquYnt
>>854
AEは少なくともあと10年以上はこのままだろ
だから通勤電車で攻めてほしい
0858名無し野電車区
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2018/10/23(火) 19:34:48.57ID:qfAakq+k
3600は10年くらい前にリニューアルしてれば車歴40年ちょっとは使えた
でも今の京成は既存車をリニューアルするより新車造った方が良いという考えなのかな
3700も車歴35年程度を目処に廃車開始されそう
0860名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 19:52:15.56ID:WawX0dKQ
>>858
そんな気がする
更新に関しては一度3500で方針失敗してるから今後は車両に大幅な改修はしないだろう
3600が未更新のまま廃車なのもその証拠
0861名無し野電車区
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2018/10/23(火) 20:21:15.34ID:luKH20c7
3700形は大規模ではないけどリニュやってるじゃん。

3600形先頭クハで京急乗り入れNGだから一切リニュせず廃車って流れになっただけだと思うが…

西武3000系も3ドアのため一切リニュせず廃車だったし。
0862名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 20:47:30.26ID:oiDY5R5l
>>861
だからそれ
3400も3700もLCD設置等の小規模な改修はちょくちょくするだろうが、時期が来たらそのまま引退かもしれない
3500以降は大規模な改修を一切していないし
0863名無し野電車区
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2018/10/23(火) 20:48:27.31ID:sD6Z3H5D
車両の修繕工事って腐食対策も大事なんだけどVVVF化やら機器更新で修繕前よりも省エネ＆メンテナンスフリー
なんてのもあったりと費用がかさんでもその後のランニングコストも重要なんだよね。
他社ではJR西が国鉄型を徹底的に修繕したけどあれはどうだったんだろう。
腐食対策は進んだ気がしたけど。
0864名無し野電車区
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2018/10/23(火) 20:57:11.01ID:LRIquYnt
3700は機器更新を施工して新形式と共通化したほうがいい
3400はポール設置のみで十分
0866名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:15:11.08ID:AVTtyZNd
3700は車体改修しても機器更新はやらないだろ
別にやる意味がない
それよりも直流モーター車の3500､3600､3400を全廃させたほうがよっぽど消費電力を抑えられる
0868名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 21:19:02.27ID:NBxiymZK
京成が3500更新してた時期のまま考えを変えてなかったら、今頃3600はVVVF化､LED表示器化､車内更新をして車齢40〜45年は使ってただろうな
0869名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:21:48.19ID:GenEOAzR
>>864
激しく同意
GTOからフルSiCへ更新するのが良い
>>866
抵抗制御が残った状況でVVVF車の機器更新やるのは全然おかしなことではない
209、西武6000、小田急1000、阪急8000など例がある
0870名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:26:40.05ID:AMndl+ZF
3600は4連化と同時にSiC化して欲しい
あと3400と3700もSiC化して共通化を図ろう
0871名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:28:44.89ID:LRIquYnt
>>869
ほんこれ
置き換えと更新を並行してやればいい
0872名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:29:48.47ID:nDiAtAys
>>869
小田急はほぼ直流車残ってないだろ
西武6000は乗り入れ先の保安装置の事情で地下直車はSIC化してるが地上専用車はGTOのまま
0874名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 21:31:05.80ID:WlMoc3RK
他社と比較するって害児なんだろうな
それぞれ会社によって事情も違うのに
0875名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:35:51.29ID:wgDatG9s
3600､3400､3700の機器更新を唱えてるやつらはただのSiCゴリ押しだろ
今までの京成からして機器更新をするような会社じゃないことくらい百も承知だろう
今の性能に不満があるわけでもないし
0876名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:36:44.69ID:GenEOAzR
>>874
京成にVVVFの更新が出来ない特殊な事情なんてないだろ
省エネに取り組んで損は無い
0877名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:43:00.25ID:E+w0VaIP
まあ鉄オタの願望を全て取り除いて現実論で言えば3700の機器更新はやらないと思う
既に車体改修も住んでるし今更SICにする意味も特にない
そのまま40年ちょっと使って廃車だろう
0878名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 21:44:57.73ID:GenEOAzR
>>877
鉄オタの願望を全て取り除いて現実論で言えば
VVVFを40年使うのは物理的に不可能では？
0879名無し野電車区
垢版 |
2018/10/23(火) 21:46:03.93ID:eKYc+aGM
3700を未更新だと思ってるおこちゃまがいるのかw
確かに車内もあまり変わってないから未更新に感じたりするが、実は車齢15〜20年のときに車体改修等はしてる
0880名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:46:04.90ID:Zn7KAHP6
京成の謎な所は新京成で新しく技術導入したものを直接導入しない所だな
新京成がGTO導入したタイミングで追従してGTO導入
新京成がSiC導入したタイミングで追従してSiC導入
これが出来ないのがなー
新京成で三菱製SiC導入したタイミングでまだ製品を開発していない東洋のSiC試験をやるとか筋の悪い事をしている

まあ阪急も神宝線PMSMで京都線も入れたいけど路線別で電装品メーカーが決まっているのでIMみたいな筋の悪い事してるから京成だけを批判する訳にもいかないが
0881名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:49:53.63ID:cTUqsYpn
>>878
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｺｲﾂ
0882名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:50:53.35ID:E+w0VaIP
>>878
というのは？
0883名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:54:39.19ID:ndw4MMtL
何かと理由をつけて既存車をSIC化させようとするSIC基地外w
0884名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:57:32.18ID:LRIquYnt
省エネ化とか駅周辺の再開発とか
他社が挙って投資しているところは真似して
車両のデザインや内装でオリジナリティを出すのがいいと思う
0885名無し野電車区
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2018/10/23(火) 21:59:18.02ID:Zn7KAHP6
>>877>>878
ゲート部更新の有無やらなんやらによるので一概にはいえないな
新京成の8800がゲート部更新で30年もたせてからSiC化してるが近鉄1421Fがゲート部更新で34年間GTOのままだからな

インバータ等一式じゃなくてインバータだけならかなり安く買えるのでインバータだけ変える手もある（名鉄3500がGTOの筐体と同じ寸法のIGBTに自社社員の手で更新されたがこういう更新メニューなら激安）
0886名無し野電車区
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2018/10/23(火) 22:03:47.45ID:sZAoeiq9
京成名物だった扉上LED案内表示の全角英数字のやつも気付いたら交換されてたよな
0887名無し野電車区
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2018/10/23(火) 22:09:36.03ID:Zn7KAHP6
>>883
何かと理由を付けてオフィスの蛍光灯や工場の水銀灯がLED化されてるが別に基地外でもなんでもない
まして大手鉄道会社は省エネ法で第一種エネルギー管理指定工場に指定されており毎年1％のエネルギー消費原単位の削減が義務付けられている訳で
SiC化は止まらないだろう　
証拠に関東の大手私鉄とJR東日本とメトロ都営でSiCもしくはPMSMの導入も計画も試験もしていない会社は一社もないの
鉄道だけでなくより小さな損失しか発生しないEVスタンドでの需要を見込んで昭和電工がウエハーの生産を9倍に増やしているから鉄道用途では2020年代には主回路でのSi素子の新規採用はなくなるだろう
0888名無し野電車区
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2018/10/23(火) 22:10:47.51ID:LRIquYnt
機器更新というのはちゃんと理由があって行われていることだから
単なる鉄オタの願望とかじゃない

https://response.jp/article/2018/05/09/309482.html
京王電鉄、8000系と1000系のVVVFインバータ装置を更新　2018年度の設備投資計画

京王線8000系や井の頭線1000系では、VVVFインバータ装置の更新時期に来ていることから、8000系の場合で消費電力を1編成あたり最大68％削減できる新型のものに交換する。
0889名無し野電車区
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2018/10/23(火) 22:30:05.64ID:7DK9Kgs+
まあ一つ言えることとすれば
3700を機器更新するなら3600はとっくに機器更新してると思う
0890名無し野電車区
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2018/10/23(火) 23:07:35.02ID:ObnQaRgL
3700 SICにしても3000とは違う軽やかな加減速音は残してもらいたい。東急1500みたいに。

今の3000の音 子供が
京成電車が泣いてる
と言ってた
0891名無し野電車区
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2018/10/23(火) 23:09:03.05ID:VbbshENK
京王､小田急､メトロは既に直流モーター車がほぼ全廃されててVVVFを新しいVVVFにしないと補助金が厳しいわけであって、直流モーター車が多数残ってる京成や東武とは事情が違うと思うのだが
0892名無し野電車区
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2018/10/23(火) 23:10:35.91ID:LCcPbsin
なんか西武スレみたいな荒れ方してるな
やっぱ他社比較は良くないな
0893名無し野電車区
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2018/10/23(火) 23:17:15.83ID:aVZh9fKs
>>888
むしろ機器更新を阻止しようとしてる奴らこそオタじゃないか？
>>891
VVVFの更新をしてる西武や阪急や名鉄は
抵抗制御車がバリバリ現役
>>892
他社と比較しないと客観的じゃなくなる
0894名無し野電車区
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2018/10/23(火) 23:24:53.70ID:LRIquYnt
置き換えも更新も両方やればいい
今の京成は財務状況好調だから両方やれるだけの体力はある
0895名無し野電車区
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2018/10/23(火) 23:33:56.06ID:aVZh9fKs
百歩譲ってGTOの音が好きならまだわかるが
そういうわけでもなく
直流モーターの置き換え終わってないのに機器更新するなとか
他社と同じことしたら害児とか
SiC化させようとするのは基地外とか
わけわからん奴ばっか
0896名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:09:37.56ID:cdtA5OEy
なんか妄想厨ばっか湧いてるなw
3600も3400も3700も機器更新なんて90%やらないから
0897名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:14:33.87ID:lOVEc9h5
都営5500ゴリ押し基地外の主張
･新型車は5500と共通化
･3600はVVVF(sic)化して4連化
･3400はVVVF(sic)化
･3700はsic化
0898名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:20:08.89ID:JOT3QuJc
>>895
別に音とかどうでもいいが、そこまで3700を機器更新したい意味は？
じゃあ仮に機器未更新のまま40年使うのと機器更新して40年使うのではどれくらい消費電力は変わるの？
その更新にかかる費用は？
それよりは3500などの古参車の置き換えに回したほうが良いと俺は言ってる
0899名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:22:31.92ID:BrZAoTHk
3700をどこまで更新してどこまで使うかなんて正確には誰にもわからない
だが3600を未更新のまま廃車してることを考えると大体はお察しだよな
0900名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:23:29.01ID:mJxLcK3j
で、３１００形の登場ｗ
0901名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:33:09.57ID:uPqoXiQI
東洋御三家の、京阪や阪急はGTO-VVVF
のSic化やってるのかな。
修理して長持ちしたりして。
0902名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:35:09.79ID:dt25sM11
マジレスすると3700は機器更新せず2028〜2030年辺りから置き換え開始しそうなんだよね
それは別に3700が嫌いなわけではなくて流れ的に
0903名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:45:49.26ID:Vw18o+w7
>>897
一緒にするな
0904名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:49:40.28ID:Vw18o+w7
ちなみに俺が主張してるのは
5500と共通の新形式
3700機器更新
この2つだけ
0905名無し野電車区
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2018/10/24(水) 00:59:12.79ID:OutsTDzq
もしかしたら新形式を15年ほど増備して
3000系列以外全て置き換えじゃないか？
0907名無し野電車区
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2018/10/24(水) 01:24:24.81ID:Llwqht71
くだらねー話ばっかで注目されてないがまた3500の8連が走ってるぞ
3648編成を6連化したと思ったら、もう何がしたいかわからんな
0909名無し野電車区
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2018/10/24(水) 02:04:12.34ID:h8Dm+HK+
>>907
8連不足気味？
0910名無し野電車区
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2018/10/24(水) 02:13:44.84ID:Go2W3h+4
まあSICを押してる人を基地外とまでは思わないが、ただ3700をSIC化するとはあまり思えないな
｢京王8000や小田急1000はー｣とか言う人は出てくるだろうが、それらの会社は元から機器更新に積極的な会社
それに対し京成は機器更新ということを1度もしたことがない
だから例え大手民鉄同士でも同等に語ることはできない
それぞれ風潮が違うのだから
0911名無し野電車区
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2018/10/24(水) 02:15:51.59ID:Go2W3h+4
ちなみに新型車は都営5500ベースになると思ってる
たぶん今後は京急､京成､浅草線で共通化を図ってきそう
0913名無し野電車区
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2018/10/24(水) 06:37:01.17ID:MICSRvvD
>>839
なったんじゃねーの？
なお和式だが
0915名無し野電車区
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2018/10/24(水) 06:57:48.49ID:QASkw03W
>>911
それはない。
仮に車体が総車製になったところで、
足まわり(台車や機器構成、連結器等)
の構成が京急・都営向けとは全く違う。
　
要するに全くの別物。
0916名無し野電車区
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2018/10/24(水) 07:57:40.14ID:L52C8/98
>>910
青電のモハ210形は、車体を左右非対称の半金属製から赤電準拠の全金属製に載せ替えつつ
足回りのカルダン化をしてるからオリジナルは台枠だけだったぞ。
一方、青電時代の初期カルダン車は実験的な要素が多くて使いづらかったので
更新を受けず昭和初期製の釣掛車と同時期に3500形で置き換えられてしまった物が多い。
0917名無し野電車区
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2018/10/24(水) 08:16:15.90ID:n3PV6ySw
半導体は動作温度が10℃上がるごとにと寿命が半分になる、と言われている
熱的に余裕をもった設計なら長持ちするだろう
SiCは、より高温で動作させるから寿命は短いかも
0918名無し野電車区
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2018/10/24(水) 08:58:13.48ID:iLNupV4V
>>917
根拠は？
0919名無し野電車区
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2018/10/24(水) 08:59:47.86ID:KweDrFgq
>>917
中央総武緩行の209/E231は京浜東北の209より明らかに長持ちしてる。
京浜東北は北側も南側も総武線区間と同レベルの重負荷だからね。
0920名無し野電車区
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2018/10/24(水) 09:09:11.66ID:iLNupV4V
SiCがより高温になるというのは
どこから出た？
0921名無し野電車区
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2018/10/24(水) 09:21:45.24ID:tMVYPX7S
vvvf（制御方式）とSi-C（半導体）が交換可能な同列に語られている段階で笑える。
Si-Cは高温動作するから寿命短いとかも笑える。そもそも商品化の意味がない。

関西と関東では車両設計の思想が違う。
関西は高い車両を入れて長く使う。人口も多くない（ラッシュの過負荷が少ない）から、車両のダメージも小さい。
結果、直流車が多いからモーターの整備拠点も残る。

関東は役所のお膝元で影響が小さくなく、役所主導の標準化の流れが根底にある。
直流車が大幅に減り、直流モータ整備出来る拠点も消滅寸前。
もはや、直流車の廃車は加速する一方。

Si-Cとか言ってる連中、PMSMの事言ってるんだろうが、（単に石をSi-Cにするだけでは冷却ロスが減るぐらい）
PMは励磁を制御出来ない（直流モータで言う界磁弱めや、界磁切って惰行）から、そのままでは高速運転や駅間の長い区間に不利。

それが京成に合っているかと言われりゃ、甚だ疑問だよな。
0922名無し野電車区
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2018/10/24(水) 09:43:24.62ID:iLNupV4V
>>921
青砥〜津田沼、押上線、新京成は結構短いと思うが
そして直通先の都営浅草線も
0923名無し野電車区
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2018/10/24(水) 09:52:50.05ID:3q2jufq/
>>907
それなw
0924名無し野電車区
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2018/10/24(水) 10:10:12.56ID:+5TLXs/+
>>921
一般的に「直流車」というと直流電化の路線を走る電気車の意味だな。
PMSMは界磁が永久磁石なのでオフに出来ないが、曲線による制限が多い京成本線ならデメリットは小さいかと。
0925名無し野電車区
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2018/10/24(水) 10:13:38.75ID:+5TLXs/+
>>907
3500形の組み替えは操車レベルで出来るだろうが、
3600形は検車担当者が関わらないと無理なのでは？
8両編成が不足するのは一時的なものかも。
0926名無し野電車区
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2018/10/24(水) 10:35:19.54ID:o+Ry39aw
どうでもいいが京王8000はPMSMに更新されてるな
PMSMはM車率が低めの編成に向いてる
0927名無し野電車区
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2018/10/24(水) 10:35:52.59ID:4mQXlx5p
>>899
3600形は先頭クハで京急乗り入れNGという大きな運用上の制約があるが、
3700形にはないから同格には語れないでしょ？
0928名無し野電車区
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2018/10/24(水) 10:40:44.16ID:1Gbmb00F
>>897
1番目はいいとして、他は自宅の模型でやってろって話だわな
0929名無し野電車区
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2018/10/24(水) 10:49:34.18ID:mQgQAqO3
>>897
俺は3番目以外は大賛成だな
3600も3700もオールステンレス車なんだからもっと使うべき
3400は鋼製車体で機器流用車だから更新しても仕方ないような部分がある
0930名無し野電車区
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2018/10/24(水) 11:07:02.28ID:iLNupV4V
>>929
3600は3700と違って先頭M化もしないとならんから
3400と同じくそのまま廃車だろ
0931名無し野電車区
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2018/10/24(水) 11:18:03.71ID:qGvHxnDn
とりあえずこのスレには3600アンチと3700アンチが一定数いることだけはわかるw
0932名無し野電車区
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2018/10/24(水) 12:55:00.46ID:n3PV6ySw
>>920
SiCはそれ自身損失が少ないことに加えて
Siより動作温度範囲が広く高温になるまで使えるので冷却機構を簡素化できる
0934名無し野電車区
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2018/10/24(水) 14:18:42.14ID:+nzzufGO
PMSMの欠点と言えば空転しやすいこと
0936名無し野電車区
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2018/10/24(水) 14:51:40.05ID:P10Cu4AN
3512の8連 3/31改正までいくんでは？3042を新造し廃車みたいな。3004みたいな幸運人生歩みそう
0937名無し野電車区
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2018/10/24(水) 15:02:10.70ID:6b3IuJbw
新京成のは操舵台車にしてもいいと思うんだ
0938名無し野電車区
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2018/10/24(水) 15:02:31.64ID:ri+WyTP2
>>936
地方鉄道は、チョッパ車は部品なくてメンテ不可だから、中古車両の出物がないって嘆いてるらしいが、貴重な大手私鉄の抵抗車の出物を拾ってくれんかね…
0939名無し野電車区
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2018/10/24(水) 17:40:51.78ID:OiKWU64y
>>936
3512の8連は今日でおしまい
明日から別の8連が出現するよ
0940名無し野電車区
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2018/10/24(水) 18:43:28.44ID:P10Cu4AN
>>939
3512-3511＋3504編成とは3512-3511が更新上がってきたときの編成では？
0941名無し野電車区
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2018/10/24(水) 18:57:47.34ID:zZPutiYp
>>921
関西は大震災の影響で新車導入がままならなくなったから長持ちしてるのも少なくないだけ。
0942名無し野電車区
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2018/10/24(水) 20:16:31.18ID:L52C8/98
>>941
東急も日航経営破綻の煽りを食ってポンコツ王国になってるだけだしね。
0943名無し野電車区
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2018/10/24(水) 20:36:07.90ID:9CXjpahf
>>942
いや東急は元から計画性のない会社
最近で言えば大井町線のQ-seatも6020陸送後に決定したし
0944名無し野電車区
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2018/10/24(水) 20:38:23.00ID:y6mklBbS
もう他社ネタはいいよ
スレが荒れるしどうでもいい
そもそもスレチ
0945名無し野電車区
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2018/10/24(水) 21:08:37.28ID:qef9RhSq
どうせあと10年もしたらsicも時代遅れになるかもね
0946名無し野電車区
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2018/10/24(水) 21:12:14.63ID:X9hzam5n
>>937
そうだそうだー！
0947名無し野電車区
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2018/10/24(水) 21:25:14.36ID:Yk4g315Z
>>946
審議拒否
0948名無し野電車区
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2018/10/24(水) 22:15:34.37ID:zrTUXkDJ
>>937
操舵台車ってメトロが特許もってるんかな。他に導入されてないわな、新京成も地下鉄と比べたら曲率高くないからあまり
効果がでないとかかね。
0950名無し野電車区
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2018/10/25(木) 00:24:44.99ID:Sjx861B0
>>901
東洋の制御装置に限れば

京阪においてVVVF車は
車齢15年程度でオーバーホールの方針
よって
GTO世代は一巡しIGBT世代の10000の順
また同10000-7連化改造では
編入7200M車がSi-IGBT化
ちなみに
30年目で車体と機器の大規模更新

阪急において
やはり車齢30年程度となる
7300アルミ車は
VVVF化を伴う車体と機器の大規模更新
また8300は主回路機器先行で機器更新

更新後の装置について
東芝を使う神宝線用形式は
Si-IGBT-VVVFとPMSMだが
東洋の京都線用は
Si-IGBT-VVVFと全閉IM

以上から
東洋との取引が大きい在阪大手2社では
SiCデバイスのVVVFは採用されておらず
0951名無し野電車区
垢版 |
2018/10/25(木) 00:50:39.77ID:eD4xVapw
ここ何のスレ？
0952名無し野電車区
垢版 |
2018/10/25(木) 00:55:25.31ID:KQLP/mtD
5500セールスマンがサスティナ車体とsicをゴリ押しするスレw
0953名無し野電車区
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2018/10/25(木) 06:08:36.74ID:1Pl6rBob
>>950
普通に考えて東洋を切って三菱なんだが阪急（京都線）といい名鉄といい京成といいわざわざ東洋IGBT採用するのは馬鹿らしい
消費電力量が2割減ると20年で8両編成あたり6000万くらい経費節減になるが東洋IGBTがSiCよりM車1両あたり1000万も安いとは思えないし
0954名無し野電車区
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2018/10/25(木) 08:52:52.69ID:2P221cUk
>>951
京成のトイレの洋式化について熱く語るスレでわ？
んで、溜まったクソを一掃するのだ。
0956名無し野電車区
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2018/10/25(木) 12:04:30.77ID:nTwZo9VF
新形式否定厨
金町線改良否定厨
省エネ化否定厨

これらは同一人物か？
進化を嫌う点がどれも同じ
0957名無し野電車区
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2018/10/25(木) 12:42:39.97ID:BAazOtyN
費用対効果を考えずに「ぼくがかんがえたけいせいでんしゃ」に執着しているのも同一人物？
0958名無し野電車区
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2018/10/25(木) 13:01:08.72ID:nTwZo9VF
反論せず論点逸らすあたり
やっぱ同一人物なんだな
0959名無し野電車区
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2018/10/25(木) 13:03:38.98ID:nTwZo9VF
ぼくがかんがえたけいせいでんしゃ
は同一人物ではない
案は人それぞれ違うからね
0960名無し野電車区
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2018/10/25(木) 13:07:44.21ID:gzt2qJDm
京急と性能を合わせればいいのに
この話題も荒れるかな？
0961名無し野電車区
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2018/10/25(木) 13:13:02.51ID:VjIi0+/S
少なくとも5500ゴリ押し厨は同一人物だろう
既存車機器更新は数人いそうだが
0962名無し野電車区
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2018/10/25(木) 13:17:24.45ID:37DzL7+W
俺からすれば3600先頭車M車化厨が一番意味わからん
元々モーター付いてない車両にモーター付けるなんて簡単にできないだろ
最近だと京王1000がサハ→デハにしたくらいか
0963名無し野電車区
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2018/10/25(木) 13:40:37.34ID:X6wtkyHe
>>960
今後は京成､京急､浅草線で基本設計を統一すればいい
京成に関しては3400をVVVF化､3700､3000を順に機器更新して足回りをSICに統一
これで省エネかつ大幅な共通化を図れる
0964名無し野電車区
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2018/10/25(木) 15:14:47.81ID:pBUENyTw
>>962
北総7000形や公団9000形はT台車とM台車の振り替えを行なったが
床下機器はそのままで、隣の車両まで主電動機につながるケーブルを引き直して対応した。
0965名無し野電車区
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2018/10/25(木) 16:52:40.28ID:00TBPPa7
おそらく東急7000を譲受してる会社があるからそんなこと言ってるんだろうけど、事情は根本的に異なるからな
あちらはバッド社の教えの通りに作った初期のオールステンレス車でしかも全部M車
京成3600は設計が進歩してより解析が進んで更なる軽量化した車両
その分剛性は最低限だから改造に耐えられるかわからん上にもうこのまま廃車にするのが妥当なくらい十分に古い
0967名無し野電車区
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2018/10/25(木) 17:48:55.10ID:PJzQZy9v
>>962
東急8090系→秩父鉄道7000系とか。
0968名無し野電車区
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2018/10/25(木) 17:53:25.56ID:3vYGDDWW
というか3600先頭車M車化なんてやる必要が全くないんだし何が楽しくてそうしたいんだよ
無駄な議論
0969名無し野電車区
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2018/10/25(木) 17:57:48.17ID:qVlQAo4c
都営5500形と共通設計の新型車両を
京成用の4連・6連・8連と新京成用の6連
それぞれ導入して既存車両を置き換えてほしい
4連〜8連まで全て同じ仕様にすることでコストダウンになるし
都営5500形・京急銀1000形との共通化もできる
0971名無し野電車区
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2018/10/25(木) 18:21:32.91ID:JU8CbVz2
>>965
あと、3600形あたりのオールステンレス車は防水シーリング剤のメンテをしないと雨漏りする。
0972名無し野電車区
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2018/10/25(木) 18:26:43.66ID:0exJzL0T
>>963>>969
統一厨乙
0973名無し野電車区
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2018/10/25(木) 19:26:42.28ID:wnUPfsqk
>>962
確かになw
3600の先頭車を電動車化するというのはオンボロコルゲ京王7000の先頭車を電動車化するくらい無駄で意味不明なことだよなw
0974名無し野電車区
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2018/10/25(木) 20:17:05.41ID:8yQU3gXE
>>962
確かになw
3600の先頭車を電動車化するというのはオンボロガラクタ鋼製汚物小田急8000の先頭車を電動車化するくらい無駄で意味不明なことだよなw
0975名無し野電車区
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2018/10/25(木) 20:24:59.04ID:q7Bc12zy
まあそれは言えてる
オンボロではないと思うが
0976名無し野電車区
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2018/10/25(木) 21:25:27.87ID:Og25Wp2q
>>963
それなら3600もSiC化してほしい
0978名無し野電車区
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2018/10/25(木) 21:42:51.64ID:hN5uQ7QX
>>976
激しく同意
3600は更新でSiC化の上4連にして4連運用を全て受け持たせる(余剰の編成は廃車)
3400もSiC化してアクセス線に対応させる
3700と3000は時期が来たらSiC化
3500と4連化対象外の3600は3100(仮)によって置き換え
これで京王､メトロに次いで全車VVVF化できる上に初の全車SiC化できる
0979名無し野電車区
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2018/10/25(木) 22:32:47.73ID:52hKoduo
3700もデビューから28年かなり古い。
3700形デビューから数ヶ月で 当時 28歳だった3150形TD車は足回り更新をしたがあれも12年で全廃になった。
0980名無し野電車区
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2018/10/25(木) 22:38:09.72ID:mxdhcSFt
京成もよくわからんな
AE100なんかの足回り使って3400みたいなのは作らなかったので、
それなりに車両に金を回せるようになったのかと思えなくもなかったが
0981名無し野電車区
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2018/10/25(木) 23:21:09.05ID:S9A/Dbns
>>978
2年ぐらい前まで地下鉄に非回生抵抗車送り込んでいた会社がVVVF車統一とか気が早すぎだろ。

>>980
AE100は制御装置寿命の関係でやらなかったのでは？
0982名無し野電車区
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2018/10/25(木) 23:34:27.80ID:52hKoduo
>>980
GTOインバータの再使用は2010年代ではありえない。台車ならありえるが。
3400が作られた1992年当時 界磁チョッパ制御車の廃車はなかったし。あの頃より近年の方が車体新造は容易にできるし。コストも安いし。むしろ京成はAE100形の足回り流用新造車を作る余裕がないのでは
0983名無し野電車区
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2018/10/25(木) 23:36:36.50ID:52hKoduo
まして京成3300形コイルバネと同じ年の東急8000の更新開始したのも1992年度だから
0984名無し野電車区
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2018/10/26(金) 01:07:10.78ID:jJwo0zBh
>>963>>978
つい最近まで抵抗制御車がゴロゴロいた会社が今度はSiC-VVVF100%になるのかw
京成も伸びたもんだな
0985名無し野電車区
垢版 |
2018/10/26(金) 01:26:46.80ID:4N45HAep
すぐにはならんだろ
流石に100%にするには現状10年はかかる
0986名無し野電車区
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2018/10/26(金) 06:40:26.62ID:mOYH8rdB
>>980
3400形の種車となった初代AE形は成田空港の開港が遅れ、
最初の5編成は6年間マジでニートレインしていた。
開港後も1991年まで今の東成田駅だったので乗車率が伸び悩んで空気輸送と揶揄されていたし。

新製時から廃車時までフル回転だったAE100形と全く違う。
0987名無し野電車区
垢版 |
2018/10/26(金) 07:40:25.72ID:ul0Qvn5g
新スレたててください。こちらからはたてられず
0988名無し野電車区
垢版 |
2018/10/26(金) 08:44:11.70ID:bOjrofSY
>>972
新形式否定厨こそ統一厨
0989名無し野電車区
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2018/10/26(金) 09:35:18.60ID:tnIQkfPs
統一厨に限って統一したらつまらないって言い出しそうw
0990名無し野電車区
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2018/10/26(金) 09:36:12.05ID:TJ7KvjKm
>>988
否定どころか新車を押し進めてるだろ
文盲なのか？
0991名無し野電車区
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2018/10/26(金) 09:38:49.29ID:uzMxowOx
>>984
京王だって91年まではVVVF車0だったのに大手私鉄で初めてVVVF100%にしたからな
何が起こるかはわからない
0992名無し野電車区
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2018/10/26(金) 09:50:13.32ID:7iWHhYA3
>>991
車両数が少ないからだろ京王は。

京成は関東の大手私鉄ではツリカケ車全廃なら一番早かったが…
0993名無し野電車区
垢版 |
2018/10/26(金) 09:51:37.34ID:7iWHhYA3
誰か次スレ立てて。
0994名無し野電車区
垢版 |
2018/10/26(金) 11:21:28.09ID:JFmDCl8G
>>992
京王より車両数が少ない京成 京急 相鉄 南海 京阪 阪神 西鉄が
未だにVVVF車に統一出来てないのに何言ってるんだかコイツは
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垢版 |
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