★☆JR北海道総合スレッドPART192☆★
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
早くハロワ行って定職を見つけて働いて、引きこもりの無職から脱出しろよ。 >>804
不可欠なのは支援ではなく輸送密度2000未満の路線の廃止 >>807
JR北海道の経常赤字から輸送密度2000未満の路線の廃止は必要不可欠だ。
廃止しなければ地元民すら碌に使わない路線の赤字を全線で補填し事になる。
そんなのはゴメンだ。 夜行って本当に需要ないの？昔のはまなすなんて本当に切符とれなかったし。
札幌から釧路、新函館とか需要あるとは思うんだが。 >>811
老朽化した車両を置き換えてまで存続させるコストと、廃止して代替列車を用意するコストを比べて、後者をとったということ。需要はあってもJRにとってそこまでして残したいと思えるほどの需要ではなかった。 夜行バスでは不満なんだろうか？座席車だけならはまなすと大して変わらない気がするが。 新幹線ができた後は、札幌をはまなすと同じ22時に発車したら翌朝まで待つことなく函館に着けるようになるな。下手すると新青森まで行ける。 夜行バスだと基本動けないから辛い
鉄道も個室寝台に慣れてからは
開放寝台に乗りたいとは思わん うん 夜間移動は学生とか費用を抑えたい人にしか需要ないと思う
つまり利益が必要な北には合わない 北海道新幹線の最終と始発に接続する列車はあってもいいと思うけど。 札幌延伸したら旭川ぐらいまでは連絡特急出るんじゃないの >>821
函館北斗の周りの自治体は今の方が嬉しいのでは? 下り最終電車
東京1920-(はやぶさ37)-2333新函館北斗
に接続する以下列車
新函館北斗2343-(スーパー北斗91)-310札幌
上り始発電車
新函館北斗635-(はやぶさ10)-1104東京
に接続する以下列車
札幌310-(スーパー北斗92)-621新函館北斗
は欲しいね。 310に着いても凍死するだけなのでちんたら運転して530着でいい。 ミッドナイトがあのザマだったから
はこだて号とニュースター号の夜行便が続行便出しまくりで
どうにもならなくなったらJRも考えるんじゃない? そもそも夜行は夜中の保守間合いをぶった切るから邪魔でしかない
運賃も安いし運転手も長時間労働で費用がかかる
あんまりいいことはない 苫小牧の人が北海道新幹線に乗るときは長万部経由？で、千歳の人は札幌経由か？ >>830
運賃・乗継割引次第になるかもしれないですが、長万部より札幌の
方が近いので札幌から乗りたいのが本音な苫小牧人です。
若干高いぐらいなら札幌乗換を選ぶなぁ、食料調達にも困らないですし。 >>831
新千歳が目の前にあるのに何故運賃の高い新幹線に拘るの？
イナカドーミンだから新幹線に憧れてるのかい？ 約４年前の高波被害で不通となり、ＪＲ北海道が廃止、バス転換の方針を示しているＪＲ日高線鵡川―様似間（１１６キロ）について、日高地方の７町による臨時町長会議が１７日、新冠町で開かれ、同区間の鉄路復活を諦め、同区間のバス転換を容認した
。なお鵡川―日高門別間（２０・８キロ）については、鉄路復活でＪＲ北と協議するとした。１２月２５日の会議で最終決定する見通し。
町長会議ではこれまで、〈１〉全線鉄路復活〈２〉全線バス転換〈３〉鵡川―日高門別間の鉄路を復活させ、日高門別―様似間はバス転換――の３案で検討していた。しかし、全線鉄路復活は、コース変更など相当の時間と費用がかかり
、事実上不可能なことから「苦渋の選択」（平取町長の川上満・日高総合開発期成会会長）とバス転換への容認を決めた。
この日の会議には道、ＪＲ北も出席。会議後、記者会見した日高町村会長の坂下一幸様似町長によると、ＪＲ北は鵡川―日高門別間の鉄路復活は、沿線自治体が応分の負担をしてもらえれば可能と答えたという。
.
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最終更新:11/19(月) 22:54
読売新聞 JR日高線の日高門別〜様似間の復旧 町長らが断念
2018/11/17(土) 20:16 掲載
https://www.htb.co.jp/news/archives_2863.html
JR日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線7町長は17日に、日高門別と様似間の鉄路の存続を断念することを決めました。
新冠町役場で行われた協議には、日高管内の7町長らが参加しました。この中で、現在、運休となっているJR日高線の鵡川〜様似間について、日高門別から様似までの線区をバスに転換し、
この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりました。今後は24日にも協議を開き、さらに鵡川〜日高門別間についてもバス転換するかどうか結論を出したいとしています。
協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路という考え方は、絞りこむ過程で外した。
一部、鉄路が来るということを想定しながら、働きかけていきたい」とコメントしました。 日高門別―様似、廃止容認 JR日高線 地元7町長合意
11/18(日) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00010000-doshin-hok&;pos=1
列車が走らないまま3年10カ月となる日高門別駅。鉄路は赤くさびついている
【新冠】JR北海道が「単独では維持困難」として廃止・バス転換を提案しているJR日高線鵡川―様似間（116キロ）について、日高管内の7町長は17日、新冠町で開いた臨時会議で日高門別―様似間（95・2キロ）の鉄路復旧を断念し、廃止を受け入れる方針で合意した。
今後は鵡川―日高門別間（20・8キロ）の鉄路復旧・存続か、全線バス転換容認の2案を検討し、12月25日開催予定の会議で最終結論を出す見通し。
【動画】日高線土砂流出 被災現場を公開（2015年11月）
日高門別―様似、廃止容認 JR日高線 地元7町長合意 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) JRが廃止・バス転換を求めている区間
鵡川―様似間は2015年1月の高波被害で不通となり、17年2月にJRが沿線自治体に廃止を提案した。全線復旧には86億円が必要とされる。7町長は今年7月から《1》全線鉄路で復旧《2》鵡川―日高門別間を鉄路で復旧し、残
りをバス転換《3》全線バス転換―の3案で検討を進めてきた。
7町長は17日の会議で日高門別―様似間については、被災箇所復旧や高波被害を防ぐための線路移設は費用が多額になるため困難と判断。一方、鵡川―日高門別間は輸送密度（1キロ当たりの1日平均輸送人員）が、
廃止根拠の一つとされる「200人未満」を上回っていたとして、
JRに対する国の支援の詳細が明らかになった上で来月下旬までに最終判断をするとした。
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鵡川−様似の今後 JRの姿勢に疑問 日高線沿線7町長会議
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苦境脱却、道筋見えず JR北海道、最悪の営業赤字
札沼線一部廃止、来年にも 道医療大―新十津川 4町長合意
最終更新:11/18(日) 6:05
北海道新聞 ご当地入場券って廃線後はどうすんだろう？
夕張駅のは新夕張で売ればいい話だが札沼線や日高本線の廃線区間分は
101枚から段々削られていくんか？ >>841
廃駅になったらそれまでｊじゃないかね。
夕張市の場合は駅名を新夕張駅か滝ノ上駅に変更して･･･ってそんな事はしないか。 >>832
新幹線開業したら函館・青森・仙台あたりの航空便は軒並み廃止だろ
全員東京目指してるわけじゃねーんだぞ >>843
JRとしては別に仙台とかで乗客の大半が入れ替わってもかまわないんだよね。みんながみんな東京から札幌まで乗り通すわけじゃないし、要は新青森〜札幌の間に少しでも多く乗ってくれるようになればそれでいい。
JR北海道の何がつらいかって、ほぼ道内（それもほとんどが札幌とその周辺）の需要でしか収益が得られないこと。主力となるはずの特急が、札幌から他県への移動にほぼ使われない。新千歳空港〜札幌の短距離を快速エアポートで運ぶだけ。
JR四国でさえ瀬戸大橋経由の特急で近畿〜高知・松山・徳島を移動する需要がある。JR北海道は函館〜札幌が3時間も4時間もかかるから、青函トンネルを通過する客が札幌まで来てくれない。
北海道と他県との移動において、JR北海道の担う役割が小さすぎる。それを新幹線開通で少しでも解消したい。他県への長距離移動に鉄道を使ってもらいたい。それが本音だろう。 >>843
新幹線開業したら函館・青森・仙台あたりの航空便は軒並み廃止だが、
北海道新幹線も赤字を積み増すことになるね？ >>843
＞全員東京目指してるわけじゃねー
函館・青森・仙台あたりの都市間需要なんて屁みたい流動。
圧倒的に札幌〜東京に集中しているのは事実。
この区間がモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も運賃取られて誰が乗るwww >>844
＞新青森〜札幌の間
新幹線が出来ようがリニアが出来ようが、そもそも需要が圧倒的に少ない区間だ。
元々需要のない（用事がない）ところに、どんなに利便性向上させても潜在需要もわずかなものに留まる。 元々需要のない（用事がない）ところに新たな交通システムを作って、一時的ブームを呼んだが尻すぼみになったいい例が
→ 青函トンネルと新函館新幹線だ。
青函トンネルは世界最長の海底トンネルであり、北海道に列車を使って行けるというかつてない経験だから3年ぐらいはブームが続いた。
しかし新幹線などほとんどの日本人にとって未知でもなんでもない。
だから開業ブームは3日持たなかったwwwww
◆ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
https://togetter.com/li/955368 北海道新幹線の赤字額が100億円を突破する見込みに…財務大臣の諮問機関が整備新幹線を事業評価
https://response.jp/article/2018/04/26/309065.html
北海道新幹線については、建設中の新函館北斗〜札幌間に対して、北陸新幹線金沢〜敦賀間とともに事業継続の評価が出されたが、
既開業区間の新青森〜新函館北斗間については、赤字が開業前想定の47億円から、2016年度は54億円に。
2017年度は103億円に達する見込みになったことが明らかにされた。
分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 JRレールパスを使った外国人が乗るんじゃないかな。
札幌東京間の時間短縮は必須だが、外国人観光客にしてみれば
乗り換えが無くなるだけでもありがたいだろう。
長時間の移動は旅行中ならある程度了解してくれるだろうし。 >>853
外国人観光客がトンネルだらけのモグラ新幹線を喜びますか？ >>847
本州から札幌まで行くのに新青森〜札幌を通る客が増えればいいだけのこと。東京はともかく仙台や盛岡くらいの距離でも特急で来てもらえず、新千歳空港〜札幌の料金しか取れないから、客はいるのに収入には大して繋がらない。 >>855
新青森〜札幌は一日約17本しか新幹線通せない。
それ解ってるの？ 広島、博多 1日約80〜100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
青函トンネルにいくらでも新幹線走らせられると思い込んでる無知が多いんだろうねwww .
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三 ﾜﾊﾊｧｰｰｰﾝ !!!!!
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三 北海道に対する差別・侮辱・偏見があまりにも酷い！！！
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
http://livedoor.blogimg.jp/rox2ch/imgs/e/f/efdaaefd.jpg
↑ ホッカイｄ民
■超巨大副都心 新札幌を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1338534682/172-174
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:17:50.68 ID:xhXDSuxS
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになるだろう。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:46:45.76 ID:YVyRuZ+b
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こりうる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。 >237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1294743152/237 >>862
仙台は政令指定都市かつ東北最大の都市だから無視できないだろ >>862
↑
これが標準的な道産子レベル
これが現実 実際、秋田・新函館北斗行きでも仙台より北は空席だらけだからなあ >>854
1時間だもの。眠ってればすぐ。
それにレールパスを持っている以上、どの道JRに乗るしかない。 >>863
いいや、仙台通過でok。
東京札幌間航空客を奪う為にはそのくらいの事が必要。 >>866
新幹線なら日光から函館、ニセコや小樽までも行きやすいしね
帰りは国際線乗り継ぎの割安価格で買える航空券を使ってもいいし、選択肢が広がるのは悪い話じゃないよな >>868
ま〜〜た出た〜wwww
ナンデ観光に来て新幹線に乗る外国人にスマホいじり強制させんとダメなのよwww >>868
車窓がゼロのモグラ新幹線がつまらないからスマホいじっててくださいになるわけだろ？
それ北海道新幹線が観光には不向きなの認めたことになるぞ。 >>867
↑
いったい何が目的なの？
東京札幌間航空客を奪ったらあなたの人生に何か得があるんですか？
それに仙台以下の価値しかない札幌のために仙台通過なんか絶対JR東日本は認めないけど。
東京ー仙台に一日70本近く新幹線走ってる。
札幌開業しても一日約１７本と予想されている。
70本をパスさせて17本を取るバカがこの世に居ますか？ ホッカイ石山akbarが暗いの嫌いなのは、住んでる北の大地の冬の天気のせいなんだろう。 >>866
地下鉄の通勤じゃあるまいし、滅多に行かない北海道観光で乗るのに眠るんなら新幹線選ぶ必要ないですよね？ 東京：現在の終点駅
上野：乗換がメンドクサイ一部通過はあり得る
大宮：副都心方面や埼玉県の客が乗るから必要
仙台：東北地方最大の都市だから必要
盛岡：秋田新幹線切り離しをするから必要
新青森：乗務員交代の為必要
新函館北斗：現在の終点駅 そらホッカイ石山akbarの親が北の大地に逃げてきたとなれば暗くもなりますわなｗｗｗｗｗ ホッカイ石山akbarは劣等感を背負って生きているからこんなキチガイ連投してしまうわけですなぁ〜 ■結論
札幌は
名古屋の6分の1
福岡の3分の1
仙台の6割程度
一日17本の札幌のために一日70本以上の仙台を通過させるなんてバカボン社長でもやらない
>>846
東京駅周辺だけに用事があるわけじゃない
例えば大宮なら札幌まで今の状況でそのまま延伸したとしても4時間半
羽田まで行って空港での待ち時間考えたらむしろ勝てるレベル
しかも正規運賃でも3万なんて行かない上に割引きっぷも出る
田舎道民が800万埼玉県民なめてんじゃねーぞ >>881
おまえが出稼ぎ道民
不憫な故郷北海道を憂いているわけなwwww 広島、博多 1日約80〜100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
北海道じゃ喰っていけないから全国各地に出稼ぎに出る人が多い。 札幌はこれから超高齢者都市になる
新幹線なんて、高くて乗れないべや なにせ大阪の釜ヶ崎と底辺競争してるぐらいの札幌だし 札幌に用事があるのって結局ほとんどが道内の人間な気もするが >>882
反論できなくなるといつもの道民認定
わかりやす過ぎるぞw 広島、博多 1日約80〜100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）
一 時 間 に １ 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い
>>871
車窓？駅に降りて目的地に行くまでいくらでも楽しんでくださいよとしか。飛行機にしたって空と雲ばかりのどこが面白い景色なの？ >>894
あーそう？ じゃあ安い飛行機で北海道行って、さっさと観光して、現地でたくさん美味しいものにカネ使ったほうが得策だねw >>896
景色見えない同士なら安いほうがいい。君たちが得意のネット予約ってやつね。
安い日にちを選べばいい。
それに飛行機なら1時間40分で外に出れる。
いち早く北海道の空気の下でタバコが吸える。 「スマホやれ タブレットやれ」 というのはこういう時に使うもんなんだよw ドカ雪のたびに止まるわ遅れるわになるくらいなら、全部トンネルでもいいくらい。景色なんかどうでもいいから、ちゃんと時間通りに安定して動いてほしい。 >>899
道民さん、ずいぶん頻繁に帰省されるんですね？ >>870 >>871
乗ってる間は目的地に何があるのか情報収集しながら
今後の行動プランを立てる時間にあてるからだよ。
お前、なんで新幹線の車内でWi-Fiが整備されるかわかってないだろ？
西友行く以外に外に出ず、ずっと札幌の一角に引きこもってここでコピペ連投に勤しむだけだから
理解できないだろうが。 >>873
特になるのは航空側もだろう。
羽田、新千歳も発着枠が一杯で増便もままならず、
パイロットも人手不足でギリギリの状況でフライトを余儀なくされてるんだから
航空便の客を新幹線に遷移させれば発着枠も人員にも余裕が生まれ
その分他路線に回せるようになるからな。
昨今頻発するパイロットの飲酒の不祥事も、
人手不足でタイトな乗務を強いられてることと無関係ではなかろう？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
