北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★208【ワッチョイなし】

**名無し野電車区** · 2018/10/03(水) 19:15:31.98

北陸新幹線敦賀以西ルート

国民・府民・県民世論ｖ.ｓ. 自民党の一部議員達＋小浜
バトルだＧＯ！！！

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★207【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537574813/

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:32:23.33

>>748
そう言えば
そもそも始まってないから
中止にならないねｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:50:02.63

>>748
小浜京都ルートなら中止で
米原ルートなら中心にならない

これ本当は逆で中止にならない為に
小浜京都ルートにしたという
大人の事情や落としどころという機微が
米原厨には理解できないらしい

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:52:07.08

>>749
スキーム知ってたら、少なくとも
＞さっさと滋賀都福井でそれをやればいいじゃないですか
＞もしくは東海道新幹線名古屋以東沿線含めた
＞２０００万人の力でｗｗｗ
みたいなバカ発言は出てこないよね

整備新幹線のスキームもう一回見直してきなよ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:53:05.90

>>750
えーっと、アンケートの「中止」という選択肢が見えなかったのか？

>>751
その機微でお金を出してくれる人がいたらよかったのにね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 08:55:44.90

小浜厨、今日も苦しいな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 09:13:41.72

【在留資格】外国人労働者、在留期限を撤廃　家族を呼び寄せ永住も可能に…「熟練した技能」を条件★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539297905/

移民でどんどん人口増加するから、やっぱり需要に答えられる小浜京都やね（ﾆｯｺﾘ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:07:43.62

>>754
苦しいのはリアルで敗北確定して負け惜しみしか吐けない味噌の方だろw

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:24:18.57

>>722
京都新聞の世論調査結果は、
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100/1

北陸新幹線延伸について　（％）
時期を前倒しすべきだ　　１０．８ →　決定通り推進支持
予定どおり　　　　　　　　　３４．９ →　決定通り推進支持
費用が大きく再検討を　　３１．６ →　費用負担の軽減のみ要求か、ルート変更も要求か不明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（この選択肢は大雑把で回答としては不十分）
不要なので中止を　　　　１４．２ →　どんなルートでも反対（敦賀止め）
その他　　　　　　　　　　　　　８．５　→　内容が全く不明で、賛否も不明

しかもサヨク新聞が「莫大な費用がかかる北陸新幹線ですが」と
前置きして反対に誘導尋問しようとしてこの結果だからな

そして知事選では北陸新幹線反対派が惨敗爆死w

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:24:50.74

北陸新幹線の金沢敦賀間の建設を先送りにして
先に大阪京都間から作り始めるというのはどうだろうか？
リニア新幹線の工事と共用　もしくは北陸新幹線の京都大阪間はリニアにするということも考えられる
ＪＲ東海の東京名古屋間の一期工事の完了とあわせれば二期工事を行う必要も無くなる

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:30:24.83

>>756

当て馬に用意した米原案に部外者の名古屋がハアハアするのを見通せず、期待を持たせてしまった責任は関西にある

名古屋味噌パヨ土人が成仏するまで相手してあげるのは義務だ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:31:37.17

>>757
＞費用負担の軽減のみ要求か、ルート変更も要求か不明

「費用が大きく」って思いっきし書いてあるじゃん
小浜バカは気楽でいいな、都合の悪いとこだけ読めないふりしてればいいんだから

ルート変更以外に費用負担軽減の方法はないぞ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:36:39.27

>>757
米原の名誉のために指摘しとくが北陸新幹線反対派の候補は惨敗どころか惜敗だったんだが

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 10:46:34.02

>>760
「費用負担の軽減のみ要求か」とはっきり書いてあるだろカス
しかもそれすら3割程度
反対に誘導尋問しようとしてコレ
とどめは京都府知事選で建設反対派惨敗w
米原厨の脳内世論は現実にはぞんざいしない

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 11:10:17.54

>>762
小浜京都のまま費用負担の軽減？
そんな都合の良いことできるわけねえだろ

小浜バカは本当に気楽だな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 11:25:51.34

>>763
JRの貸付料増額を前提とした負担軽減策のことだろう

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 11:41:03.78

>>737
Will Hanada 新潮45だったら90%超えそうｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 12:19:21.48

ＪＲから金を取るなと言ったり取れと言ったり
無職小浜虫でも手のひらだけはｸﾙｸﾙと忙しいらしいな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 12:25:52.67

>>759
名古屋は北陸新幹線がどうなろうと
どうでもいいからな
関心があるのはリニアだけ
そもそも大多数の名古屋人はしらさぎ
なんか知らないか名前はなんとなく
聞いた事がある程度でしらさぎ廃止となっても
ふぅーんしか反応ないぞ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 12:28:48.90

>>766
確かにワロタw
小浜の我田引鉄のためには、
嘘でも手のひらクルクルでも
なんでもやってやれ根性。
およそ公平とは程遠い。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 12:35:17.52

小浜厨「東海道新幹線は過密！米原乗り入れなんか絶対不可能！！！」
からの……
>>668「高架ホームはヨレヨレローカル線と化した東海道山陽新幹線しかこない」

ある意味すごい

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 14:48:14.88

>>767
今日も味噌が必死だなw

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 17:33:55.04

着工は2031年
完成は2046年

これより遅くなっても早くなることは無い

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 18:01:06.17

と、願いたい味噌ニート米原であった…

敦賀以西の財源議論開始　自民ＷＴ　早期開業策探る
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2018062202000206.html

北陸新幹線新大阪間「すぐ着工」　岸田文雄氏が強調、敦賀開業後
【福井新聞　2018年7月26日】
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/629363

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 18:34:26.44

ならんな口先だけ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 18:55:01.82

>>736
もう一度

「否定派と肯定派がきっ抗した」と書いてあるのだが
「半数近くが中止・再検討を望んでるんだ」だけを抜き出す

それが米原

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 19:00:47.85

>>768

米原ルートで料金を通算しろ。
その結果ＪＲ東海は既存客（新大阪・京都～米原）が支払っている
金額未満の料金しか収入が無いが、それで良い
もちろん
ＪＲ東海は根本収益を支払え
企業努力で予想収益以上黒字が出たら、それも支払え
当然
乗入の費用はＪＲ東海負担だ。

確かに米原は終始一貫しているよなぁ
但し、その通り。と返事が無く、そんな事は言うな。
これも変わらないよな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 19:14:46.60

敦賀ダッシュを北陸名物として売り出すべき

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 19:55:05.29

>>774
どういう言い方しても反対派の人数は変わらんぞ？
ルート変更なき費用負担の軽減など不可能だってこともな

>>775
米原派にも料金分断派がいることをお忘れなく

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:00:03.62

>>752
何が馬鹿なの？
前段は当該新幹線鉄道の存する都道府県が負担の原則から書いたものだし
後段は整備新幹線のスキームから外れ君たちの好きな利益者負担で書いたまで

君らは財務にしか興味ないみたいだから
合意に関してはあえて書かなかった
当然合意なんて取れんがな
どう考えても米原は無理筋

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:01:59.60

>>753
中止にはならないを読み違えたわ
中止には至らないって意味じゃなくて
中止とみなされないって意味だったのね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:03:59.37

>>748
解決ってのは
要求性能を満たしてって意味だわ
それも分からんから
そういう財務で一点突破っていう
猪突猛進なレスばっかりしてるんだろうな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:09:21.53

いったんは滋賀京都大阪で数百億円づつ負担する合意を破棄させて、
京都大阪の負担を数千億にしたのは誰だ？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:10:55.63

>>760

> 小浜バカは気楽でいいな、都合の悪いとこだけ読めないふりしてればいいんだから
>

いつもの米原バカじゃん

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:26:53.29

>>781

誰でもいいんちゃう？
みんな喜んでるし

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:28:08.65

相変わらずしょうもない書き込みしか無いねここは

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:29:13.62

>>783
都会の負担激増を喜ぶど田舎っぺ根性

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:53:25.78

>>780
要求性能？北陸と関西を繋ぐことだろ
乗換が駄目なら乗り入れれば済む話

それ以上を要求するのは単なる小浜バカのわがままでしかない

反論はソースつきでお願いね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:59:28.23

>>778
安くなる方の合意は簡単

関西広域で証明されてる

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:02:52.97

>>786
で何時できんの？乗り入れ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:05:10.69

>>787
どちらのパターンに言及してるのか？がまず分からない
＆
合意失敗なら証明されている

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:06:32.36

>>786
むしろ空想や理論上可能以外で
乗り入れのソース出せよ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:07:57.32

>>781
あいつね腹立つわ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:09:11.87

>>777
＞米原派にも料金分断派がいることをお忘れなく

それは初耳だな
で、君は料金分断による利用者の負担増
それを主張するのか？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:10:51.41

>>790
なに、その限定ｗｗｗ
どうしてもこの現実と増税2兆1000億円には負けてしまう小浜京都ルート。

小浜厨唯一の頼みは、国民の利益を害する政治のゴリ押しｗｗｗ

⇒国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16

（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:11:23.00

小浜厨は反社会的
小浜京都ルートは反社会的

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:11:40.13

>>793
ほらまた始まった
なんの証明にもなってないソース貼り

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:15:31.35

>>788
遅くともリニア後には出来るわけで
国がその気になったら断れないって倒壊自身が言ってるし

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:16:41.17

>>795
反論できないからって逃げるなよｗｗｗ

（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）

JR東海が、リニア後の北陸新幹線の米原乗り入れを認めますと大々的に発表した時点で、
世論は圧倒的に米原ルート支持になり、
小浜京都ルートは消える。

これ、マジ。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:17:01.02

>>795
何の証明になってないって言い張るしかできないのな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:19:02.72

>>796
正月にクリスマスケーキができてもしょうがないだろ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:19:05.32

>>795
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html
＞　また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:19:07.49

>>796
国の要請があれば応じてもよいみたいなこと言ってたな。
JR東海。

国民に兆円単位の負担を押し付けて、我利我利亡者のJR西。
日本国と国民、そして子供たちのための未来を考えるJR東海。
こんな構図になるのかね。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:20:58.06

>>786
乗り入れさせればいい
運賃も安くすればいい
合意も取れればいい
政府の決定も覆せばいい
米原ルートにすればいい

妄想を書くだけなら誰でもいくらでも書ける
それがどれだけ非現実的なことでも

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:21:12.58

>>799
北陸新幹線全通：2046年（最速で）
リニア全通：2038年（財源確保済み）

さて、どっちが正月でしょう？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:22:27.13

>>797
ＪＲ東海の見立てはこうなんだけど
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/_pdf/13.pdf

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:22:36.42

>>802
財源を取れればいい

小浜も同じじゃん

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:23:38.38

>>804
JR東海の“最高権力者”葛西名誉会長が後進に道を譲らない理由
葛西敬之・ＪＲ東海代表取締役名誉会長
https://diamond.jp/articles/-/122105?page=5
＞──日本の人口は減っていきますが、それでも、東京−大阪のバイパス（新幹線、リニア）は必要なのでしょうか。
＞　要るんじゃない？　人口は本当に減るのかい？　移民が増えることでヨーロッパだって米国だって増えている。日本人が増えなくても、日本にやって来る人は増えます。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:24:10.41

>>803
最大8年前倒しだから、リニアは2037年だね。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:24:42.18

>>804
PDF張るんじゃなくて、抜粋して書き出せよ
仕事できない奴だな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:24:50.66

>>805
はい嘘
財源はある
前倒しって付けるなら
無いが正解だけど

むしろ現状米原に付ける財源はないけどな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:25:59.60

>>809
ところが2031年まで、小浜京都ルートは存続できない。
世論の批判に耐えられないから。
ネット社会にこっそりゴリ押しなんて無理なんだよ。
前時代の爺さんの発想。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:26:20.19

>>808
お前仕事できるのになんで
選ばれない方でウダウダ言ってんの？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:26:55.03

>>810
君が勝手にそう思うのは自由だよ。
じ・ゆ・う

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:28:20.04

>>803
全通直後に回答がくる保証でもあって？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:28:30.97

田舎の個人の感想は聞き飽きた

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:29:27.46

>>803とか>>806
みたいな単発うじゃうじゃ
がワッチョイだと出てこないから過疎るんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:30:28.56

>>814
>>810みたいなのをそう言うんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:31:01.94

>>813
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html
＞　また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:32:00.30

>>815
ところが、何故かワッチョイを嫌がるのは小浜厨という

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:33:06.61

>>818
俺が指したの米原確定までは言えなくても
少なくとも小浜ではないと思うけど

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:33:29.66

>>769
つまり、北陸新幹線がヨレヨレになる東海道新幹線に乗り入れることはないｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:33:49.44

>>812
自民党機関紙と言われて久しい読売ですらこれだもん

整備新幹線　費用増に見合う効果はあるか
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20180904-OYT1T50090.html

北陸新幹線は、金沢―敦賀間の開業を３年前倒しして、２０２２年度にした経緯がある。
工期短縮の影響で毎年の費用が増えた。
さらに工事費が膨らむことについて財政制度等審議会が「抜本的なコスト縮減策が必要だ」と、指摘したのはもっともだ。
開業時期にこだわらず、計画を根本から見直してはどうか。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:35:26.17

ショウザフラッグとかなんか言ってて
その実IDコロコロして
どっちの揚げ足もとって
「お前こそショウザフラッグだろ」な
自己満してる奴なんだろうけどな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:36:11.82

>>819
でも、いつもワッチョイを嫌がるのはいつも小浜厨だよね
ワッチョイスレもそれ抜きなら正常に進行したし

というか、そう思うんなら【本スレ】に書き込めばいいのでは？

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★199【本スレ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1532234532/

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:36:43.09

>>822
しょうざふらっぐ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:37:11.96

>>823
お前の目ん玉は無能か

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:37:43.41

>>742
滋賀は間違ってもそれはやらん。
今や小浜京都ルートを前提に3セク阻止に動いている。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:38:14.85

>>825
本題で反論できないから脇道に逸れるいつものパターンに入ってきたな

無能は自分の書き込み先すら選べないあんたでは？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:39:24.66

>>826
そんなん知らんがな
米原をスキーム通りにやるなら
そうって話なだけだわ
って前段の話に対するレスでいいんだよね？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:40:10.28

>>827
無能パート２現る
誰か説明してやって

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:41:13.49

>>823
あと単発のお前に言われる筋合いはない

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:41:21.27

>>822
IPコロコロは米原厨にもいるぞｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:43:32.54

>>831
いやいや>>822の書き込みから読んで欲しいところだが
さっき敦賀止めや小浜スタンスで書いた
同一人物が米原厨スタンスで単発煽りも
結構あると思う

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:45:08.59

>>829
反論できなくなると罵倒し始めるやつ、よくいるよね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:46:16.55

>>817
「我々から主体的に動く考えはないが」

これがJR東海の本心

そうでもなければ、単に

「国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」

などと回答するわけだが。

それでも自分の意志では動かないと言えそうだｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:46:28.15

>>833
ヒント
ID：

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:47:28.82

>>789
安くなる方の合意は簡単
逆に言えば、高くなる方の合意は困難

当たり前の話なんだけどなぁ

小浜京都に決まった瞬間、関西広域が団体行動を取れなくなった
関東からすれば、過剰負担を使った見事な離反工作に成功した瞬間だわ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:47:42.60

>>823
常にsageるのも小浜厨

この問題が世間に知られたら困ると、小浜厨は思ってる。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:48:31.42

>>832
米原厨も結局は1～2人。3人以上いるような気がしないｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:49:26.77

ついに単発ばっかりになったし
しかもほぼ俺と違うスタンス
やっぱり単発多いのは米原だろ
超絶緊縮脳敦賀止めかもしれないけど
煽りたいだけの真性チャネラーの可能性もあるか

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:50:17.76

sageデフォにできることも知らない米原厨ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:50:52.93

>>834
そりゃ、誰が主体的に動いても負担押し付けられるのが目に見えてるんだから、誰も動くわけないだろ

米原が生きてた頃は関西広域が主体的に動いていた
それが今や誰も「主体的に」は動いてないよね

負担の押し付け合いになっただけ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:51:15.70

>>836
人の質問に答えないやつだな
どちらの例でも合意は無理と思いますけどね

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:51:59.91

>>836
決まる前にすでに機能してなかったろｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:52:01.89

>>837
うるせぇなぁ
sage進行のスレッドの参加率が高いんだわ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:52:07.90

オール米原（3人）

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:52:49.67

>>845
いても2人じゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:53:43.58

>>842
＞思いますけどね

あんたの感想か
ならどうでもいいけど

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:54:51.71

>>841
JR東海は整備新幹線自体に一貫して疑問を呈しているぐらいだからな。
リニアも整備新幹線ではない。

北陸新幹線に限って関与するなんて考え方のほうがおかしいと思わないのか？

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:55:03.01

なんだかツイッターで卵アイコンの垢に連発で絡まれてるみたいｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 21:55:07.03

>>840
そんな言い訳かいても駄目。
小浜厨、悪質だ