伊東線・伊豆急行線・伊豆箱根鉄道駿豆線スレ Part3
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伊東線・伊豆急行線(熱海〜伊豆急下田間)、伊豆箱根鉄道駿豆線(三島〜修善寺間)の話題をまったり語るスレです。踊り子・伊豆クレイル・THE ROYAL EXPRESSの話題もOKです。
過疎って落ちることがありますのでage進行や保守を、落ちた場合はスレ立てをお願いします。
当スレはどなたでも書き込みOKですが、地域対立を煽る話題や荒らしは徹底放置、あまりにもひどい場合は削除依頼・規制報告を。
次スレ立ては>>980を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、次スレ立ては一度宣言してからお願いします。
前スレ
伊東線・伊豆急行線・伊豆箱根鉄道駿豆線スレ Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496654362 修善寺温泉が凹んでるし
伊豆長岡も凹んでいるし
虹の郷も凹んでいるし
良いとこ無いんだよな >>720
とは言え、何の通告もなく廃止と言うわけにもいかんだろう。
地元自治体と静岡県を敵に回すことになる。
あ、リニアトンネル同意の引き換えに採算度外視で修善寺乗り入れとか（大笑） 踊り子である必要はないんだな。車内見付は80系見たいなクロスシート（出来れば転クロ）の快速が東海道線に走っていればね。
クロスが良ければG車を選ぶか始発駅で並んでじじばばと争奪戦を演じろって感じなんだよ。
気晴らしでお気軽に電車旅行を楽しめる感じにならないかな。 >>693
御殿場線を沼津止まりではなく
全て三島止まりにすれば
出資金０円で解決する
学生の恩恵だけでなく、
沼津と三島のシャトル交通と
御殿場線沿線住民の新幹線利用増えるしね
JR東海の発想の無さがネック 電車ファンには悲報なんだけど
首都圏の新東名開通や伊豆縦貫道ができあがれば
伊豆観光は車でますます日帰り圏内
2人以上の旅行なら交通費が電車に比べて車の方が断然格安だから
踊り子などの利用者は先細り
伊豆急も伊豆箱根も相当な経営危機だと思うよ >>727
車が自由に使える、という前提条件を無視してはいけない。
この前提条件はとても揺らぎやすいものではないかとつい考えてしまう。
…まあ永田町や霞が関に居る人が真剣に考えるべき問題だが。 高齢の方、免許の無い方、酒が旅友の方、車の無い若者
にとっては電車は必要 いくらかの需要は消えない でも
鉄道会社にとっては、「経営」という宿命がある
国鉄からJRへの変換し、数多の赤字路線が廃線になった
上記のニーズがあっても慈善事業ではないし、鉄道マニアの夢の
ために存続するわけでもない 現実
ちなみに、ワシも鉄道ファンの一人よ だからここにいる 中産階級の縮小や少子高齢化といった原因で車を持てなくなっているし、車を運転する事のリスクを恐れて免許を取らない人も増えている。
自分は免許を持たないが、その理由は鉄道への過度の思い入れではなくて、義務教育の体育の成績を考えると持たない方が良いかと。
ついでに恐い話を一つ。自分の伯父さんの話だ。ある日具合が悪くなって西浦某所から内浦学校前を経て長岡の大学病院まで軽トラを運転して行った。
診察して見ると脳血管障害。すぐに入院が決まって脳の血を抜く手術をしたがそのまま帰らぬ人に。
一歩間違えたら病院に着く前に一生を終えたかもしれない…道連れを伴って。 都会はマイカー無くてもどうにかなるが田舎はどうにもならないのが現実です
一家に複数台数あるのは贅沢ではなく生活必需品だからなんです
伊豆も同じ車社会ですが、鉄道の運転本数や利用実績をみると未だに鉄道が地域交通に役立っている希少な地域で
これは道路整備が遅れたのが幸いしている面がありますが、着々と整備が進められると
バス+鉄道＜マイカー意識が広がり、やがてバス+鉄道が衰退していく可能性大でしょう >>733
そういうときのために救急車やタクシー
がありますよ
伊豆箱根にしてもアニメとのコラボや
イベント電車を走らせて「電車に乗ること自体が観光」
にしてなんとか乗客を掘り起そうと躍起になってるよね
少子化過疎化で地域住民の足だけでは経営維持が難しいよ >>735
タクシーだって、電車沿線以外にはほとんどない 修善寺あたりは、それこそちょっと金持ってる中高老年か電車で行けるのが最大のメリット。自宅から車で行くのが前提なら関東にも候補地はいくらでもある。 地図だけ見て妄想
熱海ー芦ノ湖（元箱根）に急勾配でも走れるリニモを作ろう
熱海と芦ノ湖って近くて遠い位置関係だから
ここを直結する軌道を作り
伊豆と箱根の一体化を進めよう >>732
高齢の方
→自分の成人した子供は旅行にも連れていってくれない親不幸者なのか？
免許の無い方
→長距離移動したいくせに免許取らないのは甘え
酒が旅友の方
→酒は社会の害毒として麻薬並みに規制される社会がくる
車の無い若者
→電車でしか行けない範囲だけで満足して旅行した気になるぐらいならその時間を勉学と労働に費やした方が良い >>739
今どき独り身や妻夫しかいない爺さん婆さんなぞ珍しかないし、子供に誘われずとも行きたい時もあるだろうよ
本人がそれでいいというなら甘えだとか関係ない
酒の規制はありえんだろう、税金で国が美味い思いできるからな
学生が休日に旅行なんて健全でいいじゃないか。目的地に貴賎があるわけでもなし、趣味なんて本人が良ければいいだけの話よ 修善寺温泉は金持ち温泉ではないのだよ
伊豆へ行く金持ちは東海岸のリゾートホテルか伊豆高原辺りの別荘です
東海岸は従来型の温泉旅館は団体かJR規格切符の安売り客用で中国人多し >>739
さぞかし不遇な人生を送られたんだろう
小学校やアニメ会社を襲ったりしちゃダメだぞ 定年前後の小金持ちが電車でたくさん来てくれるってのが一番効率いいんだよ。
別荘持ってるレベルの金持ちは数少ないし、温泉街に金落とすでもない 定年前後の小金持ちは自家用車が多いのだよ
宿泊場所だけでなく他の観光地へ行くのは自家用車が便利
修善寺なら伊豆縦貫道が整備されて来たので下田方面でも西伊豆も便利になった
荷物を持って、乗換えて、バスに乗ってなんてのはやりたく無いな 地方において公共交通機関は交通弱者のものなんだよ
健康な人は車に乗ってほしい >>745
首都圏以外ではその通りたが、首都圏には普段運転しないので長時間はイヤっておっさんが多いのだよ >>746
そんなん人の勝手やろ
誰かに移動手段を決められる筋合いはないね >>747
首都圏にこだわる理由はないでしょう
もう中伊豆は見放されてる
ここはだな
両者とも新たな土地（旅行先・客元）を開拓するのが一番だな まあ 答えはもう少し先かな
伊豆急が清原果那オロナミンCのCM
伊豆っパコがラブライブやゲームとのコラボ
ちょい前はドラマ（ゴメンね青春、逃げ恥）の聖地巡礼
で盛り返そうと新たな試みが 伊東線・伊豆急行線、伊豆箱根鉄道駿豆線以外の話題は他でやれ。スレ違いも甚だしい。
>伊東線・伊豆急行線(熱海〜伊豆急下田間)、伊豆箱根鉄道駿豆線(三島〜修善寺間)の話題をまったり語るスレです。 自動車社会の未来論が嫌なのか、これからの観光論が嫌なのか、LLSSが嫌なのか？
狭量だな。 そうでもないでしょう
車社会のなかで地方鉄道がどうやったら生き抜いていけるかを語る事は必要でしょう 上の彼に関してはそうは思えんけどな
自分の偏見で頭ごなしに否定してるだけじゃん、移動手段に甘えも何もあるか
なぜここに来たんだと まぁ、テツの方にしてみれば、地方路線の行く末よりも
今日明日に新型車輛導入がどーのなのと知識小ネタ披露が
日々の現実逃避の材料収集に必死なのでしょう 別に耳の痛い話から目を背けていたいわけではないし、そこら辺の議論は全く構わないけどさ
たらればの未来にビビって起きてもいない状況の対策だとか、それは不毛だろうに >>740はあくまでも鉄道移動しか手段のないマイノリティを退けるための方便はいくらでもあるというだけだよ
それにネットの掲示板は鉄道ファンだけのものではない
鉄道は生活に密接に関わるものにもかかわらず鉄道板が趣味カテゴリに貶められているせいで
趣味者目線でしか語られなくなるのは害でしかない いずはこね 電車、バスの魅力を体感
https://www.at-s.com/sbstv/videonews/index.html?id=NyutuPzkid8
>>755
荒らしに何言っても無駄。自分の行為を正当化して、屁理屈を主張してスレを荒らし居座る事しかしない。やりたければ別のスレを立てて思う存分やればいいだけ。
然るべき所へ通報してあるので悪しからず。
>>757
結局雁字搦めにして、対策を講じさせないように仕向けてるだけ。議論したければ鉄道事業者や自治体と大いに議論すればいい。 鉄道ありき前提の議論なんて三脚構えて罵声浴びせてる迷惑撮り鉄と一緒だよ >>758
5ちゃんなんていう便所の落書きに義務感でもお持ちで？
所詮ネット民同士の雑談、業界の人が見てるかも怪しいし見てたって参考にもなるかどうか
雑談を盛り上げるタネとしてならいいだろうけど、本気でなんとかしてほしいならここなんかよりよっぽど効果のありそうな所はある >>760
鉄道ジャーナルの読者投稿欄も鉄道ありきの投稿が多くて
実に香ばしい状況になってるもんねぇｗ
当該誌の性格上しゃーない部分がある事を差し引いても
「おめーら現実見えてねーのかよ」
って突っ込み入れまくりたくなる事請け合いだぞｗ 現実ならさんざんテレビ報道ででてるでしょ。池袋の自動車事故とか。ああいうのがこれからバンバン起きるんですよ。 >>739
酒は過去に一度法規制して失敗してるじゃん >>770
何今更ドヤ顔で書いてんだ？
2年前から置換えの計画の書き込みがあっただろ 修善寺踊り子は運用やダイヤが大幅に変わらない限りは最低でも今より本数減るのは確定か
来春までに基本編成も全部揃いそうにないあたり付属編成が営業入りするのは再来年の春になるだろうから最終的な答え合わせはその時になりそうね 誤乗防止で伊豆急乗り入れは海の青系、伊豆箱乗り入れは山の緑系にすればいいのに と言っても資料には伊豆急下田方面としか書いてないし
5＋5運用や閑散期は5連のみとか伊東で切り離しって可能性もあるな 修善寺から東武宇都宮に行くのに、踊り子114号からしもつけ283号って、ギリギリ乗り継げなさそうだね。 >>769
座席を見たら、荷物棚の下にひたちやあずさで見る指定席用のモジュールが見えるよね
踊り子も全車指定席決定かな
ついでに湘南ライナー廃止で特急おだわらに変更も >>776
基本編成が10連と7連だったのが9連に統一されるあたりなるべく組成の種類を増やしたくない感じがあるし5+5や5連単独みたいな今でもやってないようなイレギュラーな組成はやらないんじゃない? 静岡新聞には、修善寺踊り子もE257で置き換え予定だって。 >>769
自由席廃止なら、この記事にその事を盛り込むべきだ。 投入車両の紹介記事であってダイヤやその他運行に関する事は後日別途という事でしょう
※運行ダイヤ等の詳細につきましては、計画がまとまり次第お知らせいたします。
という一文がそれを指すのでしょう
自由席の有無がそんなに大きく影響するとも思えません
そもそもレジャー特急なのだから全席指定が望ましいと思います >>783
全席指定でもどうせ末端区間だから適当な特例作れば問題無さそうだけどもね
あと全席指定にすれば基本編成と付属編成が幌で貫通されるから14両で車掌1人乗務も全く不可能でもなくなるのがね >>783
修善寺踊り子の指定席適用範囲は元々三島までで、
駿豆線内は特急料金不要の快速扱いだから、扱いには困らないのでは。
下田踊り子も、伊豆急線内だけの利用は席が空いてる場合に座れる立ち席特急券で対応するのかも。 その通りだね
立席券でも特定特急券でもOKだし
線内のみ有効の自由席券かもしれないし
どうにでもなるでしょう >>782
割安で喜んでいたものを割高にされたら普通は怒るだろうと思うのだが。
自分の希望としては平塚七夕祭りの時に運転されていた165系？のような列車が程良いんだが。
東海道線普通の2階建てグリーン車なぞ見方を変えればリクライニングシートの付いた家禽車じゃないか。 >>579 他
そういえば伊豆箱根鉄道に西武鉄道の赤電塗装が走ってるだけじゃなくて、
西武鉄道側に伊豆箱根鉄道の青色塗装車が走ってるんだね。
実際に見たわけじゃないけど西武鉄道のＨＰに載ってたし、
あとは、なんかのニュースサイトでも見た気がする >>780
確かに書いてあったけど、
最近の束特急と同じ全車指定だと、倒壊区間ではどうするんだ？
いずっぱこはよくても、間を挟む倒壊がE257なんて受け入れない気がするんだけど。 >>793
そもそも同システムのE231とE233が沼津まで乗り入れしているが？ 101系 ：西武鉄道Webサイト
https://www.seiburailway.jp/fan/zukan/101-301/index.html
伊豆箱根鉄道創業100周年コラボレーション色電車
※現在ヘッドマークは取り外しております
多摩川線の開業および伊豆箱根鉄道の創立が100周年を迎えるにあたり、コラボレーション企画として西武鉄道101系に伊豆箱根鉄道1300系と同色を施した車両です。
1.
運行期間：2018年1月24日（水）〜当面の間
2.
編成：261編成（4両）
3.
運行区間：多摩湖線 >>794
え、２３３系も沼津まで行ってるんだ。
熱海より先（沼津方面は勿論、ＪＲ東区間内の伊東ゆきでも）２３１系しか見たことないから、
２３３系は乗り入れ未対応かと思ってた。
１５両編成でもいつも切り離すのが２３３系側だし。
思い切りスレ違いだが、熱海駅で切り離した場合、切り離した５両はどうするんだろう。
平塚切り離しや小田原切り離しの場合は留置線、
国府津切り離しの場合は車庫も留置線もあるが、
熱海で切り離しても置いておく場所ってあるんだろうか？ >>781
地元からしてみれば、首都圏から観光客を乗せた直通特急が来ることが重要なのであって、指定席かどうかなんてどうでも良いこと。老朽化した185がE257にリニューアルされるなら地元は歓迎だろう。地元の人間は車主体で電車には乗らないわけだし。 >>793
東北新幹線見たいに熱海以西は自由度特急券でOKにするとか、いくらでも逃げ道はある。海にしても設備関連とかで莫大な費用がかかるならともかく、熱海ー三島の短区間の運用でごねて静岡県を敵に回すとかは無いだろう >>798
>静岡県を敵に回すとかは無いだろう
頭大丈夫？ 三島駅踊り子ホームの渡り線切り掛けの所、どんな車両でも引っかからないようになってるのだろうか？ >>798
東北新幹線が熱海乗り入れと聞いてすっ飛んできました…
そこまでやらんと観光再興は難しいような。熱海に文豪が缶詰めになったり修善寺で文豪が血を吐いたりする時代じゃないし。
修善寺で若者が引きこもったり熱海で人刺したりはあるようだが。 >>796
熱海には15両対応の引上げ線があるよ
来宮駅付近の本線両側の計2本だったかな? JR東日本名物座席未指定券知ってるか？
特急「富士回遊」ご利用方法
https://www.jreast.co.jp/hachioji/fuji_excursion/#fuji_howto
伊豆急線、熱海〜三島は座席未指定券のみ発売
伊豆箱根鉄道は特急券なしでも乗車可
になるだろう
座席のランプが理解できなくてトラブルが続出するのは決定的だけど 熱海⇔三島間はJR東海だって知ってる?
JR東海に未指定券なんて発券ルールが無いのを知ってる? >>803
あ、そういえば来宮がありましたね。
あの駅、利用するとき、なんか悔しいんだよな。
目の前を東海道本線が走るのに停まってくれないという。
確か身延線に甲府の次の駅が目の前を中央本線が走っていたと思うけど、そんな感じか。
あとは西武池袋線の東飯能もそうかな。
高麗近くの車両置き場に回送する車両、東飯能を通るなら東飯能ゆきにしろやー 善光寺と酒折は徒歩連絡が可能
分割購入が安くなるならオススメ 束と関係が良好な富士急と束と対立している倒壊を一緒にすべきではない
倒壊は未指定券なんて束の独自ルールを認めるわけがない
将来的には上野東京ラインの列車も熱海止まりにするだろ
来宮の電留線に入りきらない分は伊東方面に逃がすか小田原へ回送 >>811
東と海の仲が良好とは言わんが、お互いガキじゃないんだから無駄な争いはしない。 東の普通列車グリーン車制度を沼津まで認めてる時点で信憑性ない。 沼津乗入れは相互の走行距離調整でしょう
サンライズの熱海⇔東京間走行との調整なので、サンライズ廃止後は沼津直通は無くなりそうです
この事情からG車受け入れは致し方ないでしょう 料金制度の話をすり替えて、相互乗り入れ廃止推進論を始める。
これだからチバラギの在日は話が噛み合わない。 沼津乗り入れは留置線の関係だろ。サンライズ云々は元々関係ないし。 沼津乗入れ…平塚で切り離しの増結を熱海で切り離してそれを入れればG車問題は解決！ 現状でも東海は踊り子のためだけにB特急料金を設定してるのに料金制度がどうとか言われてもねぇ
座席未指定券にしても東日本の駅でしか発券できないわけでもないし東海に限らず他社で導入するに当たっての問題点も強いて言えばえきねっと関係のサービスが使えないことくらいだから言うほどハードルは高くない >>816
すり替えではないよ
乗入れ距離調整を知らないニート君には初耳だったようだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
