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【福島山形】 奥羽本線スレ24番線 【秋田青森】
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0001名無し野電車区 (３級)
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2018/10/14(日) 09:05:29.60H
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前スレ
【福島山形】 奥羽本線スレ23番線 【秋田青森】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1490319670/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0611名無し野電車区
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2020/01/31(金) 12:50:33.06r
>>610
東北板 http://hissi.org/read.php/tohoku/20200131/bTJxbjdTd2c.html
鉄道路線・車両板(NGﾜｯﾁｮｲ ca4c-KoMo)
http://hissi.org/read.php/rail/20200131/TndIZGJlRXgw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20200131/TndIZGJlRXg.html
バス・バス路線板(NGﾜｯﾁｮｲ 2a91-KoMo・ca91-KoMo)
http://hissi.org/read.php/bus/20200131/UWJqZ0ttNzIw.html
http://hissi.org/read.php/bus/20200131/UWJqZ0ttNzI.html
鉄道総合板(NGﾜｯﾁｮｲ ca4c-KoMo) http://hissi.org/read.php/train/20200131/M1RIeldQRHYw.html
0612名無し野電車区
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2020/01/31(金) 14:07:31.77p
イヤよイヤよも好きのうち！！
0614名無し野電車区
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2020/02/02(日) 09:52:23.890
>>611
>>612
豚は黙ってろ
0615名無し野電車区
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2020/02/02(日) 09:58:55.70p
>>614
明確に否定しない限りはずっと呼び続けます

よぅツンデレSuicaファン殿www
0617名無し野電車区
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2020/02/02(日) 18:13:47.640
>>613
あの本数なら多客期でも踏切で大丈夫だろ

ところで福島米沢の719山形直通増やせないか？米沢の乗り換えが面倒
0620名無し野電車区
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2020/02/05(水) 11:50:19.380
>>571
秋田青森95kmだとE751はおろか、701も本来の性能を全然発揮できてないよな
0622名無し野電車区
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2020/02/05(水) 19:24:02.230
奥羽北線は所々単線あるもんなあ
全線複線だったらと今でも思う
0624名無し野電車区
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2020/02/05(水) 22:04:28.03r
↓すき家信者の八戸チョンボチキン大王(>>623)は下を見て悔しいだろ！↓
誰かさん＝八戸チョンボチキン大王の同根
東北板 http://hissi.org/read.php/tohoku/20200205/R0xweHNMRWo.html
バス・バス路線板(NGﾜｯﾁｮｲ 9f91-ndoi) http://hissi.org/read.php/bus/20200205/cWlMSlFxWksw.html
丼板 http://hissi.org/read.php/don/20200205/Rm5oU3ZKTTE.html
鉄道路線・車両板(NGﾜｯﾁｮｲ 9f4c-ndoi)
http://hissi.org/read.php/rail/20200205/eEdQYk9lbnUw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20200205/eEdQYk9lbnU.html
鉄道総合板(NGﾜｯﾁｮｲ 9f4c-ndoi) http://hissi.org/read.php/train/20200205/Y3FDaDR6MmMw.html
0625名無し野電車区
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2020/02/07(金) 16:18:28.330
普通列車は昼間、利用の少ない大釈迦駅、鶴ヶ坂駅を通過してもいいと思う
0626名無し野電車区
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2020/02/08(土) 12:24:17.54M
ヒント
秋田新幹線22キロ速度超過　運転士青信号と思い込み

5日午前11時ごろ、東京発秋田行きの秋田新幹線こまち7号（7両編成）が、JR田沢湖線の盛岡駅を発車後に制限速度を22キロ超過する時速77キロで走行した。
保安装置が作動し急停車したが、乗客乗員約170人にけがはなかった。秋田駅には17分遅れで到着した。

JR東日本盛岡支社によると、盛岡駅を出た先の信号機は時速55キロ以下での走行を示す黄信号だったにもかかわらず、40代の男性運転士は130キロで走行できる青信号だと思い込んで加速してしまったという。

http://r.nikkei.com/article/DGXMZO55314230W0A200C2CE0000
0627名無し野電車区
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2020/02/08(土) 13:45:52.64a
んー、これはなぜ黄信号だったんでしょうか？？
0628名無し野電車区
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2020/02/08(土) 15:44:51.84M
運転士が現場猫だったんじゃね？
第一閉塞、進行！ヨシ！
0629名無し野電車区
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2020/02/09(日) 21:49:38.630
昨日今日と冬祭臨が走ったのに盛り上がらないな。
昨日のアメッコ市号に乗ったけど、自由席があることはHPに書いてあったけど、何号車が自由席かはHP、電光表示、駅の放送、列車のサボ、デッキの上などに表示が一切なし。
発射直前になってようやく車掌の放送で３、４号車が自由席の旨の案内があり。
この放送を聞く以外に情報なし。
俺みたいな鉄オタは昨年乗った人のブログで分かってたけど、不親切過ぎ。
手作りのラミネートでも最悪手書きの貼紙でもいいのに。
0630名無し野電車区
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2020/02/09(日) 23:05:39.150
ホリデーパスが自動改札使えるようになったの有り難かった
0632名無し野電車区
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2020/02/11(火) 20:09:49.350
>>630
むしろ今までなんで自動改札不可の120ミリ券だったんだろ？
普通のきっぷは私鉄や3セクが絡むと120ミリ券になる場合があるようだけど、その関係かな？
0634名無し野電車区
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2020/02/11(火) 23:32:30.760
>>89
国道46号の仙岩トンネル更新で新ルート検討中らしい、いっそ平行して新幹線トンネルを同時に掘ればコスト削減なるか？
0635名無し野電車区
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2020/02/12(水) 01:38:20.180
また使われない超大トンネル掘ってもしょうがない
0636名無し野電車区
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2020/02/12(水) 02:17:46.190
自動車用トンネルはトンネルの前後を急勾配で作ってトンネルをなるべく短くしてコスト削減できる
鉄道用トンネルはそれができない
よって同時平行でトンネルを掘ってもコスト削減にはならない
0638名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:36:37.080
やっと晴れた冬の奥出踏切
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org633697.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org633698.jpg

こまちが20km/hオーバーで新聞ネタになるってレベルの低いATSだな。
普通は警告音がなってコンピュータの指示する速度まで落とす。
最近電車を数珠つなぎにできるような改良が原因かと。
それはさておき、青森の新駅の構想は動き出しそうか。
0639名無し野電車区
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2020/02/12(水) 20:36:01.830
>>636
なるほどねー

しかし秋田は大覚野トンネルも検討中だから予算やりくりはきびしいんだろうね
0640名無し野電車区
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2020/02/12(水) 21:41:05.240
>>639
あと、5km以上のトンネルは危険物搭載車が通れないという問題もある。
田沢湖線の新仙岩トンネルに平行して、15キロもの道路トンネルを掘っても危険物搭載車は通れないから、
トンネルに加えて現道も維持しなくちゃいけない。
秋田道や107号は迂回路としては遠すぎるし。
0641名無し野電車区
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2020/02/12(水) 22:03:27.260
秋田で道路なら日沿道が最優先。完成は6年先になりそう。
安倍が嫌韓なのは、交通インフラで韓国に完敗しているからじゃね。
日本の援助で日本の先を行くなんて悔しくってしょうがない。
実は台湾の鉄道もかなり進化している。南回り線の電化が完成すると本線完全電化となる。
台湾の鉄道に対する投資は垂涎の的、うらやましい。
0643名無し野電車区
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2020/02/14(金) 22:33:47.710
>>624
黒豚は黙ってろ
0644名無し野電車区
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2020/02/15(土) 09:26:35.35r
>>643
東北板 http://hissi.org/read.php/tohoku/20200214/YURhYUJsYjU.html
コンビニ板(深浦駅前のFamilyMart)
青森県民なら、ファミリーマートだけ！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1535867221/
107: いい気分さん [] 2020/02/14(金) 12:51:54も八戸イランロシア北朝鮮厄介風見鶏馬鹿ホラ吹き発狂王迷惑鉄道バスヲタ5ch営業妨害関係者気取り研究会(非八戸市民のチョンボチキン大王・猿藤豚純)
ファミリーマート】青森県のコンビニ事情 11【統一完了確定!
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1539639615/
133: いい気分さん [] 2020/02/14(金) 12:52:10も八戸イランロシア北朝鮮厄介風見鶏馬鹿ホラ吹き発狂王迷惑鉄道バスヲタ5ch営業妨害関係者気取り研究会
丼板 http://hissi.org/read.php/don/20200214/WVZ1aG91ZHU.html
鉄道路線・車両板(NGﾜｯﾁｮｲ 324c-LiuO)
http://hissi.org/read.php/rail/20200214/VUVraTc5U3c.html
http://hissi.org/read.php/rail/20200214/VUVraTc5U3cw.html
バス・バス路線板(NGﾜｯﾁｮｲ 3291-LiuO) http://hissi.org/read.php/bus/20200214/SnZtOHBQSy8w.html
0645名無し野電車区
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2020/02/15(土) 20:13:16.530
>>640
それが原因で１０６号線の新区界トンネルも４９９８メートルになってる。

鉄道の場合はいくら長くとも運転ミスとか火災事故とは発生しないから
トンネル技術が発展した現在では風，雨，雪の影響がないトンネルの方がいい。
0646名無し野電車区
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2020/02/16(日) 05:38:07.130
トンネルが長いことで火災を誘発することはない
しかし長いトンネルの中で火災が発生することが問題になる
北陸トンネルや最近だと青函トンネルのことはご存知？
0649名無し野電車区
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2020/02/16(日) 22:36:54.31r
>>643
■ユトリア■山交バスを語ろう １０■山形■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1581543159/
1: 名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 3291-LiuO) [] 2020/02/13(木) 06:32:39 ID:nTBX/nMh0＝八戸イランロシア北朝鮮厄介風見鶏馬鹿ホラ吹き発狂王迷惑鉄道バスヲタ5ch営業妨害関係者気取り研究会)が立てたバス・バス路線板のスレ
13: 名74系統　名無し野車庫行 (中止 3291-LiuO) [] 2020/02/14(金) 08:47:24 ID:Jvm8pPK/0St.Vも八戸イランロシア北朝鮮厄介風見鶏馬鹿ホラ吹き発狂王迷惑鉄道バスヲタ5ch営業妨害関係者気取り研究会
山交バスにICカード導

>>648のレスに対し八戸Suica導入妨害馬鹿が愚痴らないようにお願いします。
0650名無し野電車区
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2020/02/17(月) 02:08:44.990
>>650
新幹線の札幌延伸が現実のものとなってきたから動き出したんだろうな。
東北・山形・北海道新幹線と、トータルでメリットが有るし。

配置改良工事、１０年以内に出来るんかな？

用地買収に入っていることからして、お前ら、福島駅構内がどう変るか
想像してみて。現地を知ってる奴は、どの辺が買収されて、そういう形で
アプローチ高架線が出来るか？　など。
0651名無し野電車区
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2020/02/17(月) 12:57:43.100
車両はＥ６系の亜種になりそうだな。

新幹線区間が福島までと比較的短いからか、
最高速度も300km/h前後とあった。
0652名無し野電車区
垢版 |
2020/02/17(月) 18:45:26.34d
山形新幹線はこまちE6のお古でも良いと思う。320km/h出せるし。
0653名無し野電車区
垢版 |
2020/02/17(月) 19:00:20.590
>.650
北海道関係なく必要。
0654名無し野電車区
垢版 |
2020/02/17(月) 20:09:40.750
東北はE5とE6、上越北陸はE7に統一だから、つばさもE6になるだろうな。
最高275キロのスジで320キロは回復運転時のみで、速達料金はなし。
0655名無し野電車区
垢版 |
2020/02/17(月) 20:30:07.130
>>654
山形は時速３００キロ。
３２０キロは出さない予定。
0657名無し野電車区
垢版 |
2020/02/17(月) 21:14:17.130
>>656
なんで引退になるのか分からん。
0658名無し野電車区
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2020/02/17(月) 21:34:38.840
300km/h以上の運転が前提になったら、
300km/h出せない車両が混在するのは支障になるからか
0659名無し野電車区
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2020/02/17(月) 21:42:57.060
ならないよ。
東北新幹線は本数が多くない。

宇都宮・郡山・福島・白石蔵王停車で
かつ福島も長時間停車の３００キロ運転より
大宮ー仙台ノンストップの２７５キロの方が速い。

そもそもＥ７系が利府に来るわけだから
もっと速度が低い２６０キロが残る。
0660名無し野電車区
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2020/02/17(月) 23:13:58.020
>>656
現美は上越、とれいゆは在来区間のみだから、東北新幹線本線の高速化とは関係ない。
East-iについては、営業車がN700に統一後も東海道でドクターイエローが残ることを考えると、速度性能を理由する引退はありえない。
0661名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 12:40:08.220
JR仙台支社は、間もなく定期運用を終了する狭軌型719系の全廃（「のってたのしい列車」改造のフルーティアを除く）が一段落後、
標準軌である山形線専用のＥ721系（719系標準軌の全車を置き換える目的）の開発を進めている模様。
0662名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 12:42:45.500
>>661
なお、山形線専用701系標準軌については置き換え完了後前後にて秋田（田沢湖線専用）へ転属させることを検討している。
0663名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 13:04:02.770
>>661
支社が開発するなんてすごい

>>662
つまり山形線からは701系の分純減ですね。
転属の際は仮台車や道路で運ぶのではなく東北新幹線を通っていただくよう切にお祈り申し上げます。
0664名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 16:54:17.69d
>>648
山形新幹線つばさ・23年春新型車両に
日本テレビ（NNNニュース） 2020/02/17 20:14
http://www.news24.jp/nnn/news8879903.html

JR東日本などによると山形新幹線つばさの現在の車両「E3系」は1997年にデビューし、最高時速は275キロに達する。
老朽化に伴い、新たに導入が検討されている車両は、最高時速が320キロの秋田新幹線の車両をベースにしたもので、300キロ前後までのスピードアップを図る見通し。
2023年の春をめどに導入が検討されている。

また、東北新幹線と山形新幹線が連結・切り離しを行う福島駅の線路の構造を変える工事も進められる計画。福島駅は在来線と新幹線をつなぐ連絡線、いわゆる「アプローチ線」が東北新幹線の「下り」のホームしか現状、無い。
例えば上りの「つばさ」と東北新幹線「やまびこ」が連結する場合は「やまびこ」が一旦、下り線を渡って入線。
連結後に再び、下り線を渡って上り線に合流しなければならない。
今回の計画では「上り」ホームに繋がるアプローチ線を新たに設け、上りと下りの運行を完全に分ける予定。
これにより列車の増発やダイヤの乱れからの復旧が現在より容易になるとみられ、新型車両の導入と合わせて山形―東京間で数分程度の時間短縮が見込まれる。

山形新幹線を巡ってはJR東日本が米沢―福島間のトンネル新設について事業費が約1500億円、工期が15年かかるとの試算をまとめ、フル規格化に対応する構造にするにはさらに120億円かかるとしている。
0665名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 18:54:32.170
奥羽新幹線の芽は完全に無くなったと見ていいな。
0666名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 18:56:33.75a
>>661
Ｅ721系は在来線の高さに合わせて車高下げた車両を
新幹線ホームの高さにかさ上げした山形線に入れたらホームに上がるステップがいる
E723とかE725みたいに変えるのでは
0667名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 19:57:49.340
>>665
あると思っていたお前の方が不思議だが。
0668名無し野電車区
垢版 |
2020/02/19(水) 10:14:06.510
>>661
Newsだね　
車両としては未だ未だ持つが、ACモータ化の方向だもんね
0669名無し野電車区
垢版 |
2020/02/19(水) 10:33:49.56d
>>661
山形線用E721はフルカラーLEDにしてほしい
0670名無し野電車区
垢版 |
2020/02/19(水) 11:11:28.250
すぐフェイクとわかるような文章にレスする奴が多すぎる
総走行距離が伸びてる211系よりさほど走ってない719系が先に消えるなんてことはないよ
0番台が廃車になってるのは台車が廃車発生品だから
まだ10年はイケる
次は状態のいい701系を標準軌台車に交換してステップ埋めて流用でしょ
で不足する狭軌は低床車を新造と
0671名無し野電車区
垢版 |
2020/02/19(水) 11:55:55.940
そんな面倒な事はしませんよ
フェイクの証明は出来るの?

台車の使い廻しなんて幾らでもあって50年物なんてのも世の中にはあるので理由には当たらないでしょう
制御装置の部品の入手性の問題か直流電動機廃絶の動きによるでしょう
阿武隈の車両の問題は整備するJRから見下り半をつけられたのもそんな理由　中身は719系だからね
0673名無し野電車区
垢版 |
2020/02/19(水) 18:10:54.310
かも?
0674名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 06:56:06.150
秋田市内のバス、交通系ICカードが利用可能に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55586330T10C20A2L01000?s=4

バスへのICカード導入見込みがない青森・山形の各県民は涙目。
しかし、該当2県の行政側は消極的立場に変わりがない！
0675名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 08:32:29.38r
>>674
東北板 http://hissi.org/read.php/tohoku/20200221/eDd6Y1lHMVA.html
バス・バス路線板(NGﾜｯﾁｮｲ 7f91-lQWV・ff91-lQWV)
http://hissi.org/read.php/bus/20200221/bHcxRkd3Y0Mw.html
http://hissi.org/read.php/bus/20200221/bHcxRkd3Y0M.html
鉄道路線・車両板(NGﾜｯﾁｮｲ 7f4c-lQWV)
http://hissi.org/read.php/rail/20200221/dVNPejU0MFk.html
http://hissi.org/read.php/rail/20200221/dVNPejU0MFkw.html
鉄道総合板(ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-lQWV) http://hissi.org/read.php/train/20200221/eVBNekNqUnMw.html
0676名無し野電車区
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2020/02/21(金) 10:22:04.990
>>671
阿武隈8100は713系ベースであって719系とは全く異なるぞ
電磁直通ブレーキなうえに回生無いし
0677名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 21:17:44.310
秋田〜土崎駅間の新駅の駅名決定について
https://www.jreast.co.jp/akita/press/pdf/20200220-2.pdf
来春の開業を目指す新駅名は『泉外旭川駅』に決まりました！（JR東日本が商標登録出願中）
0678名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 00:34:03.740
ここ上り線と下り線の間が50mくらいあるんだな
初めて知った
0681名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 10:17:14.420
>>674
真実がどうかは別としても、リンク先の記事にそんなこと書いてなくて根拠のない妄言にしか見えない上に
、該当2県とか「該当」の使い方間違ってるよね。
カッコ付けて難しい単語言い回し使ってそれっぽく見せたいんだろうけどそれ以前の問題だね。
0683名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 19:41:46.930
>>679
＞該当2県でも数年内に導入を検討。
↑自治体が全額カネを出せｺﾞﾙｧ!!オリンピック前までに導入できなかった罰は国からの補助は受けられない！
0685名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 08:26:00.120
今日みたいにリゾートしらかみが五能線区間のみ区間運休の場合は、奥羽本線経由で回送するんだよね？
東能代と弘前でそれぞれ休んでて、車両を入れ替えて運用すると午後の便も翌日以降も車両が変わってしまうから流石にないと思うが。

ブナは、秋田→(１号として客扱い)→東能代→(回送)→弘前→(１号として客扱い)→青森→(デルタ線で方向転換)→青森→(４号として客扱い)→秋田
青池は、(デルタ線で方向転換)→青森→(２号として客扱い)→弘前→(回送)→東能代→(２号として客扱い)→秋田→(５号して客扱い)→青森
0687名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 10:17:50.480
>>684
地獄へ墜ちろ
0688名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 11:16:26.59p
>>687
よう、説明できずに罵倒だけの
哀れなツンデレSuicaファン殿www
0690名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 20:23:26.300
>>685
自己レス。
今日の１号４号の所定はブナじゃなくて、くまげらだった。
Twitterで検索すると、区間運休になった１号と２号はそれぞれ東能代と弘前で折り返しとしたうえで、午後の５号と４号は編成を入れ替えたまま運行&深浦でそれぞれ折り返しとし、客を入れ替えることで、本来の運用に戻した模様。
0694名無し野電車区
垢版 |
2020/02/28(金) 06:05:18.39a
奥羽線の青森の区間が弘前=川部=新青森=青森ではなく弘前=五所川原=新青森=青森だったら

・青森県の県庁所在地が弘前市になってる
・岩徳線のような短路線の津軽線が弘前青森間でできて青森函館間の海峡線と直通運転
・新幹線は盛岡=弘前=五所川原=今別=木古内=新函館北斗
・五能線は起点が川部でなく五所川原駅
・大館から八戸方面に十和田線が出来ていた
0696名無し野電車区
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2020/02/28(金) 18:30:04.49a
奥羽線は五所川原経由にしなかったのか
理解できない

秋田側でも青森方面には遠回りの能代経由にしてるくらいなのに

藤崎,板柳,鶴田,五所川原から途中の需要(人口が集積する津軽平野)拾えるだけにもったいないと思うよ
0697名無し野電車区
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2020/02/28(金) 20:07:23.930
能代通って五所川原も通ったらまんま五能線ルートじゃねえか
0698名無し野電車区
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2020/02/28(金) 21:11:04.59a
奥羽線は秋田=東能代=大館=弘前(中央弘前付近)=藤崎=五所川原=松島=大釈迦=南青森(南高校近く)=青森中央(信号所付近)にすればよかった

史実の青森駅は中心駅にせずね
0699名無し野電車区
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2020/02/28(金) 21:40:38.88M
>>696
>奥羽線は五所川原経由にしなかったのか
>理解できない

実際に現地に行けば理解できると思うよ。
地形図とか読み解ける人だったら、現地に行かなくても予想つく。

津軽半島は山脈になっていて、五所川原と青森は地図上では隣だけど
自動車道路ですら直接行き来する道路は無いに等しい。
一応、グニャグニャ曲がる「津軽あすなろライン」(冬季閉鎖）という山道みたいなのはある。
今でも五所川原から青森に行く一般的なルートの国道101号線は
直接、青森市ではなく旧浪岡町で国道7号と合流してから青森市内に向かう。
101号ですら結構な山道。
さらに、津軽自動車道は山を避けるように101号より南側を通して国道7号合流する。
それでも、少し山だけど。

鉄道でお金が掛かるのは、隧道（トンネル）と橋梁。
ルート選定では、それらを極力少ないルートが選ばれることが多い。
道路建設の話に戻るけど、以前、何度か五所川原と青森と直接行き来できる
道路の建設が出来ないか当時の五所川原市長が県に要望したことがある。
県からの返答は、建設するとなると膨大なコストをかけて山を開削したりトンネルを通したりと
現在の工法では費用対効果の面で無理との回答だった。
遠い昔の話ではなく、2000年代以降にも要望した記憶があるけど同じ回答。

現在の道路建設でもそんなやり取りしてるんだから、明治時代に五所川原ー青森間を
鉄道を通すのは無理な話だわな。
0700名無し野電車区
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2020/02/28(金) 23:20:47.82a
でも信越本線は軽井沢のあの勾配通ってるし
奈良県と大阪府も大阪鉄道ちゅう路線が
経費かかってでも生駒の山越えしてつくったんだけど
0701名無し野電車区
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2020/02/28(金) 23:30:59.95a
現状は
北海道と結ぶ在来線の廃止
東北新幹線の最終で新青森についても奥羽線沿線（弘前等）にしか帰れない
津軽鉄道は津軽中里まで

奥羽線が五所川原経由だと
北海道と結ぶ在来線は残っており,（青森-函館）間で結ばれている
東北新幹線は弘前,五所川原と延びていて在来線と別ルートで（弘前,五所川原は新幹線,青森は海峡線）共存している
五能線のしゅうでん
津軽鉄道は今別まで延伸されていて津軽線と接続できていた
0702名無し野電車区
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2020/02/29(土) 00:31:37.120
>>700
碓氷峠は首都圏と長野、新潟、北陸を結ぶ都市間輸送経路、
生駒山トンネルは大阪という大都会と県庁所在地の奈良を結ぶ重要な都市間輸送経路かつ通勤路線。
ど田舎の青森の県内市町村の往来とは比べものにならん。
0703名無し野電車区
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2020/02/29(土) 00:36:04.82M
>>700
難工事する価値を見いだせるかだよな。
実際通す場所が。
そもそも、全国に鉄道を整備してた国鉄や半官半民の私鉄は、早く全国に通すことが目的で
地元の事情なんか二の次だったし。
当時は鉄道の整備自体が国力に直結してた時代。
安全保障への影響が今とは比較にならなかっただろうし。
特に奥羽本線の整備が始まった時期って、まさに対ロシアで切迫してた時期だったろうし。
少しでも早く遠くまで路線を伸ばしたかっただろう。
0704名無し野電車区
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2020/02/29(土) 01:23:21.64a
昔,鶴田町に青森空港つくる予定あったと
聞いたことあるからこのルートもいいかも
しれない(五所川原ルートよりは勾配少ないし現実的)この場合は五能線は奥羽線乗り入れて
陸奥鶴田から青森方面と弘前方面のダイヤ,
首都圏でいえば湘南新宿ラインと上野東京ラインのような形で両方が存在していたと思われる

陸奥鶴田から青森中央間が青森線の愛称で
陸奥鶴田から弘前が弘前線の愛称で親しまれる
あと,五能線弘前線直通列車の案内でこの列車は青森空港方面には参りませんのアナウンスが流れる

奥羽本線
弘前=藤崎=板柳=陸奥鶴田=梅沢(青森空港)=羽野木沢=大釈迦=南青森=青森中央

五能線
陸奥鶴田=エルム=五所川原=木造=中田=陸奥森田=越水=鳴沢
0705名無し野電車区
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2020/02/29(土) 01:36:09.03a
五所川原-青森空港12分
弘前-青森空港25分
青森中央-青森空港32分
0706名無し野電車区
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2020/02/29(土) 02:04:50.68M
>>704
結論としては無理だろうな。
というのも、奥羽本線は実は弘前すら通らず黒石経由の予定だったから。

昭和56年発行の東奥年鑑（東奥日報社）の黒石市の項目に書かれてた内容がある。
その内容の一部に「〜国鉄奥羽本線は1894年（明治27年）開通したが、
この建設に町民が反対したため鉄道はこの町を避けて西を通ったため、
その後の町の発展を大きく阻害した。〜」
という、記述がある。

今手元にはないけど、その他にも奥羽本線は弘前ではなく黒石経由の予定だったというのを複数見たことがある。
恐らく、弘南鉄道（現弘南鉄道弘南線）が建設された経緯が書かれたものに書かれてた記憶がある。
当時の黒石町民が建設に反対してなかったら、弘前ですらヤバかったんだな。
実際、北は青森から浪岡、南は大館方面から大鰐までは、まるで黒石に行くようなルート。
浪岡から大鰐の間だけが弘前方向にルートが一気に変わる。
「弘前市内と弘前駅は何で離れてるのか？」という人が時々いるけど
むしろ、通る予定では無かった所にあそこまで持ってきたという方が正しい。
それだけ、当時の国は全国に鉄道を敷設するのを急いでたんだな。

こういう当時の状況下で奥羽本線が五所川原を通るように国が配慮するようには思えない。
0707706
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2020/02/29(土) 02:29:51.04M
訂正

× 東奥年鑑
◯ 青森県百科事典
0708名無し野電車区
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2020/03/01(日) 17:22:28.66M
奥羽本線はもともと黒石ルートだったが
軍部の強い意向で軍施設がある弘前に変更になったと聞いたことがある。
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