X
【福島山形】 奥羽本線スレ24番線 【秋田青森】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区 (３級)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:05:29.60H
!extend::none
!extend::none

前スレ
【福島山形】 奥羽本線スレ23番線 【秋田青森】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1490319670/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0688名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 11:16:26.59p
>>687
よう、説明できずに罵倒だけの
哀れなツンデレSuicaファン殿www
0690名無し野電車区
垢版 |
2020/02/23(日) 20:23:26.300
>>685
自己レス。
今日の１号４号の所定はブナじゃなくて、くまげらだった。
Twitterで検索すると、区間運休になった１号と２号はそれぞれ東能代と弘前で折り返しとしたうえで、午後の５号と４号は編成を入れ替えたまま運行&深浦でそれぞれ折り返しとし、客を入れ替えることで、本来の運用に戻した模様。
0694名無し野電車区
垢版 |
2020/02/28(金) 06:05:18.39a
奥羽線の青森の区間が弘前=川部=新青森=青森ではなく弘前=五所川原=新青森=青森だったら

・青森県の県庁所在地が弘前市になってる
・岩徳線のような短路線の津軽線が弘前青森間でできて青森函館間の海峡線と直通運転
・新幹線は盛岡=弘前=五所川原=今別=木古内=新函館北斗
・五能線は起点が川部でなく五所川原駅
・大館から八戸方面に十和田線が出来ていた
0696名無し野電車区
垢版 |
2020/02/28(金) 18:30:04.49a
奥羽線は五所川原経由にしなかったのか
理解できない

秋田側でも青森方面には遠回りの能代経由にしてるくらいなのに

藤崎,板柳,鶴田,五所川原から途中の需要(人口が集積する津軽平野)拾えるだけにもったいないと思うよ
0697名無し野電車区
垢版 |
2020/02/28(金) 20:07:23.930
能代通って五所川原も通ったらまんま五能線ルートじゃねえか
0698名無し野電車区
垢版 |
2020/02/28(金) 21:11:04.59a
奥羽線は秋田=東能代=大館=弘前(中央弘前付近)=藤崎=五所川原=松島=大釈迦=南青森(南高校近く)=青森中央(信号所付近)にすればよかった

史実の青森駅は中心駅にせずね
0699名無し野電車区
垢版 |
2020/02/28(金) 21:40:38.88M
>>696
>奥羽線は五所川原経由にしなかったのか
>理解できない

実際に現地に行けば理解できると思うよ。
地形図とか読み解ける人だったら、現地に行かなくても予想つく。

津軽半島は山脈になっていて、五所川原と青森は地図上では隣だけど
自動車道路ですら直接行き来する道路は無いに等しい。
一応、グニャグニャ曲がる「津軽あすなろライン」(冬季閉鎖）という山道みたいなのはある。
今でも五所川原から青森に行く一般的なルートの国道101号線は
直接、青森市ではなく旧浪岡町で国道7号と合流してから青森市内に向かう。
101号ですら結構な山道。
さらに、津軽自動車道は山を避けるように101号より南側を通して国道7号合流する。
それでも、少し山だけど。

鉄道でお金が掛かるのは、隧道（トンネル）と橋梁。
ルート選定では、それらを極力少ないルートが選ばれることが多い。
道路建設の話に戻るけど、以前、何度か五所川原と青森と直接行き来できる
道路の建設が出来ないか当時の五所川原市長が県に要望したことがある。
県からの返答は、建設するとなると膨大なコストをかけて山を開削したりトンネルを通したりと
現在の工法では費用対効果の面で無理との回答だった。
遠い昔の話ではなく、2000年代以降にも要望した記憶があるけど同じ回答。

現在の道路建設でもそんなやり取りしてるんだから、明治時代に五所川原ー青森間を
鉄道を通すのは無理な話だわな。
0700名無し野電車区
垢版 |
2020/02/28(金) 23:20:47.82a
でも信越本線は軽井沢のあの勾配通ってるし
奈良県と大阪府も大阪鉄道ちゅう路線が
経費かかってでも生駒の山越えしてつくったんだけど
0701名無し野電車区
垢版 |
2020/02/28(金) 23:30:59.95a
現状は
北海道と結ぶ在来線の廃止
東北新幹線の最終で新青森についても奥羽線沿線（弘前等）にしか帰れない
津軽鉄道は津軽中里まで

奥羽線が五所川原経由だと
北海道と結ぶ在来線は残っており,（青森-函館）間で結ばれている
東北新幹線は弘前,五所川原と延びていて在来線と別ルートで（弘前,五所川原は新幹線,青森は海峡線）共存している
五能線のしゅうでん
津軽鉄道は今別まで延伸されていて津軽線と接続できていた
0702名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 00:31:37.120
>>700
碓氷峠は首都圏と長野、新潟、北陸を結ぶ都市間輸送経路、
生駒山トンネルは大阪という大都会と県庁所在地の奈良を結ぶ重要な都市間輸送経路かつ通勤路線。
ど田舎の青森の県内市町村の往来とは比べものにならん。
0703名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 00:36:04.82M
>>700
難工事する価値を見いだせるかだよな。
実際通す場所が。
そもそも、全国に鉄道を整備してた国鉄や半官半民の私鉄は、早く全国に通すことが目的で
地元の事情なんか二の次だったし。
当時は鉄道の整備自体が国力に直結してた時代。
安全保障への影響が今とは比較にならなかっただろうし。
特に奥羽本線の整備が始まった時期って、まさに対ロシアで切迫してた時期だったろうし。
少しでも早く遠くまで路線を伸ばしたかっただろう。
0704名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 01:23:21.64a
昔,鶴田町に青森空港つくる予定あったと
聞いたことあるからこのルートもいいかも
しれない(五所川原ルートよりは勾配少ないし現実的)この場合は五能線は奥羽線乗り入れて
陸奥鶴田から青森方面と弘前方面のダイヤ,
首都圏でいえば湘南新宿ラインと上野東京ラインのような形で両方が存在していたと思われる

陸奥鶴田から青森中央間が青森線の愛称で
陸奥鶴田から弘前が弘前線の愛称で親しまれる
あと,五能線弘前線直通列車の案内でこの列車は青森空港方面には参りませんのアナウンスが流れる

奥羽本線
弘前=藤崎=板柳=陸奥鶴田=梅沢(青森空港)=羽野木沢=大釈迦=南青森=青森中央

五能線
陸奥鶴田=エルム=五所川原=木造=中田=陸奥森田=越水=鳴沢
0705名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 01:36:09.03a
五所川原-青森空港12分
弘前-青森空港25分
青森中央-青森空港32分
0706名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 02:04:50.68M
>>704
結論としては無理だろうな。
というのも、奥羽本線は実は弘前すら通らず黒石経由の予定だったから。

昭和56年発行の東奥年鑑（東奥日報社）の黒石市の項目に書かれてた内容がある。
その内容の一部に「〜国鉄奥羽本線は1894年（明治27年）開通したが、
この建設に町民が反対したため鉄道はこの町を避けて西を通ったため、
その後の町の発展を大きく阻害した。〜」
という、記述がある。

今手元にはないけど、その他にも奥羽本線は弘前ではなく黒石経由の予定だったというのを複数見たことがある。
恐らく、弘南鉄道（現弘南鉄道弘南線）が建設された経緯が書かれたものに書かれてた記憶がある。
当時の黒石町民が建設に反対してなかったら、弘前ですらヤバかったんだな。
実際、北は青森から浪岡、南は大館方面から大鰐までは、まるで黒石に行くようなルート。
浪岡から大鰐の間だけが弘前方向にルートが一気に変わる。
「弘前市内と弘前駅は何で離れてるのか？」という人が時々いるけど
むしろ、通る予定では無かった所にあそこまで持ってきたという方が正しい。
それだけ、当時の国は全国に鉄道を敷設するのを急いでたんだな。

こういう当時の状況下で奥羽本線が五所川原を通るように国が配慮するようには思えない。
0707706
垢版 |
2020/02/29(土) 02:29:51.04M
訂正

× 東奥年鑑
◯ 青森県百科事典
0708名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 17:22:28.66M
奥羽本線はもともと黒石ルートだったが
軍部の強い意向で軍施設がある弘前に変更になったと聞いたことがある。
0711名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 20:18:07.910
難工事どころか線路を通せるとは思われてなかったのが上越線…
高崎から新潟に行くのに、なんで長野を回らにゃならんのかと
しかも途中にアプトとか使ってなぁ
(アブトじゃないぞ、アプトだ。スレ違いになるので詳しくは書かないが)
0712名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 00:27:56.01M
>>708
まあ、黒石経由でも弘前も通ったと思うけどね。
ただし、今の弘前駅より更に遠くなったかも。
八戸駅のような例もあるからな。
昭和40年代に入ってから尻内駅から八戸駅に駅名が変わった。
八戸線の八戸駅は本八戸駅へ改称。

こんな感じになった場合、奥羽本線は弘前を通ってるとも通っていないとも
どちらの表現も正解になるな。
少なくとも自動車が普及する以前の人々の感覚では。
0713名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 00:50:54.61a
>>712
黒石経由だったら川部接続で青森方面に向かい、川部-弘前を支線扱いで敷設してそう
0714名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 01:40:07.65M
五城目も当初は反対し八郎潟経由にその後支線で結んだけどな
あと綴子もSLの煙を嫌って反対し鷹ノ巣経由に変更になったし
0716名無し野電車区
垢版 |
2020/03/03(火) 19:10:40.540
具体的なのが出たね

山形新幹線をより便利に快適にします
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20200303_ho01.pdf

１．山形新幹線に新車を投入します
山形新幹線用に E8 系新幹線車両（7 両編成）を 17 編成（119 両）新造します。
新造車両は、2022 年 9 月以降落成し、2026 年春までに 17 編成落成の予定です。
2024 年春からの営業運転を予定

２．福島駅アプローチ線新設工事に着手します
使用開始26年度末（予定）

630 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2020/03/03(火) 14:3
0717名無し野電車区
垢版 |
2020/03/03(火) 19:19:11.880
新設アプローチ線、結構ウネウネだな。

ところで、現在において新設踏切って良いのか？

Ｅ８系の先頭傾斜９ｍって、Ｅ７系とどっこいどっこいってとこか？

なんか、これを以って板谷峠短絡線は消えそうな予感するな。
0721名無し野電車区
垢版 |
2020/03/04(水) 10:01:14.750
>>717
現在の省令では原則として遮断機があれば踏切新設はOK
特例で車が通れないとかなら警報機だけでも可
0722名無し野電車区
垢版 |
2020/03/04(水) 11:01:12.060
つか、元々そこには踏切あるので新設というより線増だね(三河踏切)。

個人的には、むしろ立体交差となっている曽根田踏切が大丈夫かな？と。
高さが確保できるかどうか。
0723名無し野電車区
垢版 |
2020/03/04(水) 13:19:42.250
新設アプローチ線の大部分がＪＲ持ちの土地を通ることになるのかな？
どれくらい一般から用地を買収せねばならんのだろう？
0724名無し野電車区
垢版 |
2020/03/04(水) 14:52:31.140
>>717
ちょっと古いけど青森で立体交差化→踏切廃止→35年後跨線橋下に新たに踏切設置というのがある
0725名無し野電車区
垢版 |
2020/03/04(水) 18:53:22.430
>>723
新設アプローチ線の80〜90％ぐらいがＪＲの土地。
東北新幹線の高架下〜三河踏切〜奥羽線交流部の間に、まだらに私有地がある感じかな。
特に三河踏切付近。
0727名無し野電車区
垢版 |
2020/03/04(水) 19:33:12.560
あの辺にはプロ市民はおらんと思うが
土地の適正価格は都内なんかに比べれば安いし
土地を売り惜しんで村八分という時代でもなかろうが
0728名無し野電車区
垢版 |
2020/03/05(木) 00:07:18.090
今となっては福島駅隣接の機関区の存在が大きかったということか。
0730名無し野電車区
垢版 |
2020/03/05(木) 17:55:05.770
東北新幹線とのアンダーパスの辺りでは、一旦フラットになるのかな？
0732名無し野電車区
垢版 |
2020/03/09(月) 17:16:54.270
＞729
現在のアプローチ線の勾配が33‰だから全体としてはほぼ同じ勾配になるのでしょう。
ただ、新アプローチ線が高架橋をオーバークロスしてから、東北新幹線をアンダークロスし、三河踏切に至るというジェットコースターのようなルートになるのでかなりの急勾配の箇所が出てくるのは避けられないと思う。
そうなると新アプローチ線にはスリップ防止のための融雪装置が必要になるかもしれない。
0733名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 05:25:30.19a
>>732
急勾配だし何らかのスリップ防止をするかもしれないが、そこを通るのは上りだけだから登りだけだよ
0734名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 09:53:40.340
1M1Tなら大変かもしれないけど5M2Tなら問題ないでしょ
落ち葉と一緒
0735名無し野電車区
垢版 |
2020/03/12(木) 10:30:38.680
あげ
0736名無し野電車区
垢版 |
2020/03/12(木) 16:30:24.080
新潟駅のようにSLが勾配を上れないので下りは駅構内まで走れないとか
かりにも新幹線車両だからな
0738名無し野電車区
垢版 |
2020/03/20(金) 21:56:42.65r
関連スレ
【青森駅】ラビナ【直結】1
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tohoku/1584237379/
[警告]八戸イランロシア北朝鮮厄介馬鹿ホラ吹き発狂王迷惑チキン鉄道バスヲタ5ch営業妨害関係者気取り研究会(非八戸市民のチョンボチキン大王・猿藤豚純)は出入り禁止

【青森】弘前市のヒロロ、2020年3月20日リニューアル開業−TSUTAYA BOOKSTOREを新たな核に、スタバも導入
https://toshoken.com/news/18307
0739名無し野電車区
垢版 |
2020/03/21(土) 06:40:21.350
青森にSuica本格導入は不可能
0741名無し野電車区
垢版 |
2020/03/21(土) 14:08:19.50r
>>739
鉄道路線・車両板(NGﾜｯﾁｮｲ d34c-cvBQ)
http://hissi.org/read.php/rail/20200321/WHdsNkk5T1Yw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20200321/WHdsNkk5T1Y.html
東北板 http://hissi.org/read.php/tohoku/20200321/ZTdZYmpzREM.html
北陸・甲信越板 http://hissi.org/read.php/kousinetu/20200321/YnorSGt6S1c.html
バス・バス路線板(NGﾜｯﾁｮｲ d391-cvBQ) http://hissi.org/read.php/bus/20200321/eFByVGlBQ24w.html
0746名無し野電車区
垢版 |
2020/04/06(月) 00:53:32.660
ヒント

国立社会保障・人口問題研究所が発表した人口推計だ。2017年4月時点で100万人を割り込んだ秋田県の人口だが、2045年には60万人まで減少する見込み。
65歳以上人口も50.1％と全国で唯一50％を超える。75歳以上も31.9％とため息の出るような数字。人口減少率、老化率ともに全国のトップをひた走っている。
http://misawafudousan-akita.com/entry/319123/
0747名無し野電車区
垢版 |
2020/04/15(水) 22:34:33.580
チキン
0749幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
垢版 |
2020/04/20(月) 05:55:20.510
秋田〜東能代までノスタルジックビュートレインの展望車に乗ったのは良かったわ。
0750名無し野電車区
垢版 |
2020/04/26(日) 16:56:14.00M
ヒント

新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、県境を越える往来に対しても、行政が取り組みを強めている。
長野県は25日、県内のインターチェンジ（IC）で県外ナンバーの車の登録地を調べる取り組みを始めた。現状を把握して今後の取り組みに生かすという。

山形県は空港や主要駅など7カ所で、来県者を対象に検温を本格化させた。
JR山形駅の新幹線改札口そばでは、県職員らが持ち込んだサーモグラフィーの画面を確認し、山形新幹線を降りたばかりの乗客をチェックした。
ただ、新型コロナウイルスに関する緊急事態宣言が全国に広がったこともあり、山形駅で降りる乗客は数人程度だった。

https://www.asahi.com/articles/ASN4T5VJ8N4TUTIL00R.html
0751名無し野電車区
垢版 |
2020/04/29(水) 07:21:51.780
奥羽線沿線の3県民はSuica導入あきらめろ！

コロナ大減収を喰らっているJR東日本は「導入しない」という立場だ！
0753名無し野電車区
垢版 |
2020/04/29(水) 08:36:37.67r
★警告：E>>751get馬鹿は絶対に来ないでください！★
東北板 http://hissi.org/read.php/tohoku/20200429/ckprVDFMVCs.html
バス・バス路線板(NGﾜｯﾁｮｲ df91-1Vtn・bf91-1Vtn)
http://hissi.org/read.php/bus/20200429/eXVxcmowbjYw.html
http://hissi.org/read.php/bus/20200429/eXVxcmowbjY.html
鉄道路線・車両板(NGﾜｯﾁｮｲ df4c-1Vtn)
http://hissi.org/read.php/rail/20200429/UXVwSU04czEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20200429/UXVwSU04czE.html
丼板 http://hissi.org/read.php/don/20200429/NGtORGZNUWE.html
0755名無し野電車区
垢版 |
2020/04/29(水) 11:17:46.89r
特急つがるは快速つがるでいいよw
秋田〜八郎潟まで各駅で3時間切る快速。
なのに2時間40分以上かかる特急。
快速あいづみたく、一部指定席入れれば問題なし。
新型車両E721系の違う番台作ってそれに入れる。3両ワンマン対応。
今は5両の黒磯〜新白河だってワンマンじゃないか。
0759名無し野電車区
垢版 |
2020/05/01(金) 06:05:45.840
>>752-754
>>756
禿は黙ってろ
0765名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 06:06:48.680
>>762-764
爺は黙ってろ
0767名無し野電車区
垢版 |
2020/05/06(水) 06:54:35.660
>>766
糞ジジィ野郎は黙ってろ
0768名無し野電車区
垢版 |
2020/05/09(土) 06:30:53.060
お前たちの楽しいは、ここまでだ！
0771名無し野電車区
垢版 |
2020/05/10(日) 20:34:56.67p?PLT(16000)

大館駅新駅舎

ＪＲ大館駅新駅舎構想　２２年度完成予定　秋田杉の香りまとって　／秋田
https://mainichi.jp/articles/20200419/ddl/k05/040/021000c
外観は秋田杉の木目調縦格子のデザイン＝大館市提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/22/20200422ddlk05040580000p/9.jpg

大館市はＪＲ大館駅と市の公共施設を合築した
新駅舎建設構想の基本設計をまとめ、市議会に報告した。
新駅舎は現駅舎西側に計画され、
２０２２年度に完成予定。概算事業費は約２５億円。
市企画調整課によると、新駅舎は鉄骨一部２階建てで、延べ約１３２０平方メートル。
秋田杉を強調し、木の香りが漂う施設にするため、木目調のルーバー（縦格子）を
外観にデザインし、天井や内装にも木材を多用する。

１、２階合わせて約８５０平方メートルのＪＲ施設には、改札▽待合室▽事務室――
などを、１階の市施設約４７０平方メートルにはイベントホール▽多目的スペース
▽バス発券カウンター▽トイレ――などが設けられる。
駅前広場は車道をロータリー化し、駐車場（２２台分）、駐輪場（６６台収容）を整備する。
0773名無し野電車区
垢版 |
2020/05/13(水) 07:16:13.950
>>769
死ね！
0780名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 13:05:14.96r
>>779は東北板でハと八の区別ができないおバカ馬鹿ですねwww
丼板 http://hissi.org/read.php/don/20200527/TnZaRlkzTWg.html
東北板 http://hissi.org/read.php/tohoku/20200527/L3FUS3J1OGg.html
バス・バス路線板(NGﾜｯﾁｮｲ 5391-HO12)
http://hissi.org/read.php/bus/20200527/V2xCUUVVOVow.html
http://hissi.org/read.php/bus/20200527/V2xCUUVVOVo.html
鉄道路線・車両板
http://hissi.org/read.php/rail/20200527/TWFWSHdBekw.html
0781名無し野電車区
垢版 |
2020/05/27(水) 15:01:25.21r
悲報(本年度のねぶた祭り中止によるキャンセル多発も大きかった)
【青森】青森国際ホテルの株式会社国際ホテル[青森市]／自己破産申請 新型コロナ関連倒産
https://n-seikei.jp/2020/05/kokusaihotel-tousan.html
【青森】ホテル経営の国際ホテル(青森市新町)が破産申請 負債総額約１６億円 https://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20200526_02.html
【青森】青森市新町の「青森国際ホテル」運営会社が自己破産申請、負債16億円
https://www.fukeiki.com/2020/05/aomori-kokusai-hotel.html
【青森】「残念」「また再開して」／国際ホテル（青森市）破産　市民らに衝撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/7350542eb8654e582fe2f6d9900fea65dd3adef2
【青森】青森市新町の青森国際ホテル破産　負債１６億円、コロナが拍車
https://news.yahoo.co.jp/articles/c11df1c79d6238810e1df5e25239bb635d95f29c
0785名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 20:19:54.040
羽後本荘駅前の本荘ステーションホテル
22時最終チェックインだと
新潟から電車乗り継ぎじゃ間に合わないんだよな
電話すれば30分くらいは待ってくれるのかもしれんが
0787名無し野電車区
垢版 |
2020/06/21(日) 04:00:48.23M
ヒント
ネットで基準超え山菜売買　放射性物質調査、最大４倍
2020.6.20 23:34

東京電力福島第１原発事故後の食品の基準値（１キログラム当たり１００ベクレル）を超える放射性物質を含む山菜が、
インターネット上で個人売買されている実態が、福島市のＮＰＯ法人「ふくしま３０年プロジェクト」の調査で判明した。

国の出荷制限がかかっている地域で採取されたとみられる山菜からは最大で基準の約４倍の値が確認された。

　同ＮＰＯが４〜６月にフリーマーケットアプリ「メルカリ」やオークションサイト「ヤフオク！」、
通販サイト「楽天市場」で福島県を除く東日本の９道県で採取したとされる山菜のコシアブラを２２人の出品者から購入。

公的な検査機関でも採用されているゲルマニウム半導体検出器で調べた。

出品者ごとのサンプル２２検体のうち、山形県産とされる４検体と、群馬県産と長野県産とされる各１検体の計６検体で、
１キログラム当たり１０１〜３９０ベクレルの基準値超えを確認した。

https://www.sankei.com/smp/life/news/200620/lif2006200035-s1.html
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況