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東海道・山陽新幹線212

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0001名無し野電車区
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2018/11/21(水) 22:50:58.91ID:hrrsrhrK
東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。荒らしがあっても、透明あぼーん、削除依頼等、完全スルーでお願いいたします。荒らしに反応した場合、その方も荒らしとみなします。

前スレ
東海道・山陽新幹線197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1542807112/
東海道・山陽新幹線210
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540370706/
0781名無し野電車区
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2018/12/22(土) 19:46:41.38ID:sSW9aBrK
松本・山田・柘植・金子…特に手柄なし、基本的に葛西のコマ
0784名無し野電車区
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2018/12/22(土) 19:57:20.66ID:XkBHGb4T
>>781
葛西マンセーなJR東海ヲタからも完全無視されるJR東海の社長たち可哀想すぎ・・・
0785名無し野電車区
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2018/12/22(土) 20:09:45.81ID:KckrAgvY
>>776
その須田さんのお父さんはトヨタ本体のお偉いさん てかmateであなたの名前が須藤になってるわ
0786名無し野電車区
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2018/12/22(土) 20:26:31.61ID:mZCz+gNi
今の財界人全てが小物。財界人というより会社のトップでしかない。
0787名無し野電車区
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2018/12/22(土) 22:58:02.91ID:dfRacTPl
長野県知事やってた田中康夫が須田さんを絶賛してた。社長だった当時、JR東海は新幹線だけでなく飯田線のようなローカル線も大切にします、と会合で言ったそうだ。
0788名無し野電車区
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2018/12/22(土) 23:03:59.21ID:mZCz+gNi
飯田線の山間部って電化廃止したほうがいいのでは。
0789名無し野電車区
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2018/12/22(土) 23:14:23.93ID:nkYzlYLp
>>780
結果的にのぞみも品川駅も要らんかったわ
100系メインだった頃の東海道新幹線を返せ糞倒壊

名前だけのクソ列車のぞみ号も要らん
クソ狭い日本は220km/hでも十分なレベル
0790名無し野電車区
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2018/12/23(日) 00:09:07.30ID:/UN4ubOf
>>788
水力発電銀座の天竜川の横を走ってるから、ジーゼルにする必要ないんじゃ
0791名無し野電車区
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2018/12/23(日) 00:11:30.95ID:DVUth7JC
>>787
2代目社長以降は新幹線しか眼中にないけどな
須田さんが公言しちゃった手前下手な事はできんから
そういう意味でも功績は大きいな
0792名無し野電車区
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2018/12/23(日) 00:24:07.80ID:/sDdW9A/
>>789
須田氏はこだま2&2シートや新幹線グルメも考案してる
詰め込み統一原理主義の火災とは違うぞ

>>774
なんか相当仲悪そうだけどなｗ
京大出身鉄オタ現場経験ありと東大出身財界エリートだし
0793名無し野電車区
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2018/12/23(日) 01:20:27.23ID:sMOJ+rX6
ガキは推測で語る前に葛西さんの本でも読んでから発言しな
0795名無し野電車区
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2018/12/23(日) 02:14:10.68ID:eP4TGqtS
ぶっちゃけ現状の経営方針までなんでも火災のせいにする風潮は好きじゃねえわ
たかが名誉会長職が現場の実権握ってるわけねえ
在日最強説並みに無理がある論説
0796名無し野電車区
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2018/12/23(日) 02:28:39.29ID:7A/Lp/lL
分割反対＆国鉄民営化を主張
早期分割民営化＆国鉄解体を主張
180度とは言えないにしろかなり考え方は違う
これで同じ会社の初代と二代目に就いたという…
0797名無し野電車区
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2018/12/23(日) 04:31:25.35ID:bNWmEGTm
>>792
まず葛西さんは須田さんと仕事を出来たことを今でもよかった
と著書で述べている。

そして須田さんの著書を読むと
経営トップは方針だけ決めて
後はその手のプロに任せるのが一番と言う考えらしい。

両者の著書を読めば官僚や政治家との会合や組合関係は最初に方針だけ確認して
後はその手のプロである葛西氏に一任していたように取れるな。

須田さんは責任者としての器はとても大きい方ですよ。
0798名無し野電車区
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2018/12/23(日) 04:34:43.00ID:bNWmEGTm
>>784
良くも悪くも葛西さんがずっと実質トップでしたから。

キチンと線路は維持され会社の利益を出し続けているのだから
なんら問題はなし。
0799名無し野電車区
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2018/12/23(日) 05:19:53.79ID:sMOJ+rX6
>>795
アホか
最初から名誉会長だったわけじゃないから
0800名無し野電車区
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2018/12/23(日) 09:08:11.59ID:rHzQeDaT
>>797
須田さんは新聞のインタビューでも、（社長時代に気をつけてたことは)細かい事に口を挟まなかったこと、と語っていた。クリスマスエクスプレスのCMは電通の提案をそのまま採用したらしい。
0801名無し野電車区
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2018/12/23(日) 09:29:12.08ID:Ff9xdVPZ
ヒント
ハズキルーペのCMみたいに、広告代理店の案を却下して会長みずから考えたCMにすべきだと思わない？
0802名無し野電車区
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2018/12/23(日) 09:30:30.37ID:LO0EQKNm
まぁテレビCMなんてどこの会社でも電通博報堂の言いなりでしょ。
電通博報堂の提案にケチ付ける社長なんてそれこそハズキルーペくらい。
0803名無し野電車区
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2018/12/23(日) 09:34:41.56ID:ywINdvxg
IPガイジ認定クン
葛西の著書読めクン
220キロで十分だクン
スレの3大名物
なおヒントくんは既に殿堂入り
0804名無し野電車区
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2018/12/23(日) 09:44:56.87ID:Hr1yOETP
批判するのは構わないがせめてトップの考えを知ってから批判しような、ということだよ
0806名無し野電車区
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2018/12/23(日) 09:56:46.58ID:pxLEsNGF
おっさんずラブの大塚寧々が藤吉久美子に見えたら老眼の初期症状。
0807名無し野電車区
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2018/12/23(日) 09:58:07.24ID:OopS9Nbg
あれ？ハズキルーペは渡辺謙のアドリブだったとか言ってなかった？
0808名無し野電車区
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2018/12/23(日) 10:27:50.75ID:Ff9xdVPZ
ヒント
会長が考えたんだよ。アホなのかな？
0809名無し野電車区
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2018/12/23(日) 10:51:15.73ID:ioa1Iand
>>799
上場企業で創業者でもないのに名誉会長って普通はないよな
0810名無し野電車区
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2018/12/23(日) 10:58:44.65ID:Hr1yOETP
まあ事実上のオーナーだと言っても差し支えないくらいの人だから
国鉄からJRへの流れで彼以上の仕事をした人はいないから誰もが従うしかない
0811名無し野電車区
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2018/12/23(日) 11:00:02.44ID:OopS9Nbg
>>809
しかも代表取締役だったからな。
代表取締役名誉会長ってなんか矛盾してたような。
0812名無し野電車区
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2018/12/23(日) 11:24:34.24ID:GE7pDjQv
>>811
> >>809
> しかも代表取締役だったからな。
> 代表取締役名誉会長ってなんか矛盾してたような。

ああいう独裁政権、カルロス・ゴーンのような末路を迎えそう。
0813名無し野電車区
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2018/12/23(日) 11:42:17.04ID:t7P79r58
ヒント
JR糞倒壊はJR西日本の最高峰のe5489に屈服して、切符を自社管内で受け取ることにした。

JR糞倒壊に屈服し続けたJR西日本の逆修が始まった！頑張れ我らのJR西日本
0814名無し野電車区
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2018/12/23(日) 11:50:58.89ID:BXhMoXPI
>>802
電通博報堂の言いなりにならなかったのは石原プロモーションくらいか？
0816名無し野電車区
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2018/12/23(日) 12:12:26.69ID:Hr1yOETP
そもほも逮捕されるとこなんて何もひてないから
いい加減にしとけ
何書いてもいいってわけじゃないからな
0817名無し野電車区
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2018/12/23(日) 12:26:14.76ID:OopS9Nbg
逮捕されるのは、ホリエモンとか外国人とか日本のエスタブリッシュでない人たち。
0819名無し野電車区
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2018/12/23(日) 12:32:54.62ID:5hM9eyRn
火災は安倍晋三ともズブズブだからな。東京への帰路、わざわざ名古屋で途中下車して火災が出迎えたり。首相をも動かす力量はすごいと思う。
0820名無し野電車区
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2018/12/23(日) 13:02:21.97ID:H9j/rwF0
>>817
ホリエモンは上級だったら逮捕まで行かなかったと言われてるね
0821名無し野電車区
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2018/12/23(日) 13:06:44.95ID:ioa1Iand
元国家公安委員は微罪だと逮捕されない特権みたいなものがあるのかな？
0822名無し野電車区
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2018/12/23(日) 13:19:50.97ID:PCvoYHFJ
てか東海はゴーンみたいなことしなくても給料たくさん取れるだろ…
0823名無し野電車区
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2018/12/23(日) 15:55:17.28ID:rGputaH7
JR東海にいまだ代表取締役として君臨する葛西名誉会長。この 事実は社員にとってこの上ない不名誉と言わざるを得ない。
4千近い上場企業の中でこのポストを置くのは、わずか4社のみ。 しかも4社とは、創業一族の出身者のみである。
オーナー企業でもなく、しかも国民の財産を受け継ぎ高度な公共性を求められる企業としては、「異例中の異例」その厚かましさは 異常なまでだ。
0824名無し野電車区
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2018/12/23(日) 16:02:27.06ID:kHfHnWrf
葛西は実際リニア売り込みとかいろいろ動いてるんで
0825名無し野電車区
垢版 |
2018/12/23(日) 16:17:01.06ID:i3WUnQYt
JR東海の“最高権力者”葛西名誉会長が後進に道を譲らない理由 | 『週刊 ...
https://diamond.jp › 政治・経済 › 『週刊ダイヤモンド』特別レポート
2017/03/23 - 週刊ダイヤモンド3月25号の第1特集は「国鉄vsJR〜民営化30年の功罪〜」。今からちょうど30年前の1987年3月31 日、日本国有鉄道（国鉄）は崩壊した。国鉄改革を主導した若手メンバーの一人、葛西敬之・JR東海名誉会長に、国鉄末期 ...
0826名無し野電車区
垢版 |
2018/12/23(日) 16:20:56.25ID:bNWmEGTm
>>812
この前の日経ビジネスで葛西氏の自宅が出てたでしょ。
とても質素な生活をしているわ。

日産の業績が悪い時でも自身の報酬を削らなかった奴と
日本の未来を考え自分の信念を通す葛西先生を
同列で語らないで頂きたい。
0827名無し野電車区
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2018/12/23(日) 16:27:38.38ID:t7P79r58
ヒント
最高降雪記録

北陸新幹線沿線
上越市 377cm
富山市 208cm
金沢市 181cm
福井市 213cm

上越新幹線沿線
新潟市 120cm
越後湯沢町 213cm

東北新幹線沿線
福島市 80cm
仙台市 41cm
盛岡市 81cm
八戸市 92cm
青森市 209cm

東海道新幹線沿線
滋賀伊吹山 1182cm(ギネス記録)

北海道新幹線
函館市 91cm
札幌市 169cm

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/豪雪地帯
0828名無し野電車区
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2018/12/23(日) 16:28:48.58ID:bNWmEGTm
>>823
そうは言っても葛西氏は今年の４月に代表権は無くなったでしょ。
0829名無し野電車区
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2018/12/23(日) 16:30:50.19ID:i3WUnQYt
飛躍の挑戦　葛西敬之　

自画自賛なんですね。
ちなみに、ご自身の女性スキャンダル；1991年9月13日号FOCUSを組織的買占めしたことには触れていません。
自分に反対する者は悪者、政治家を使いひたすら利己的に会社を運営する姿が良く分かります。本書の中では他のJR各社（東日本　松田、西日本　井手）や宮廷革命グループとして悪者のレッテル。
是非とも悪者の皆さんのご意見も伺いたいものです。
また現在は安倍首相の後見人を名乗っているらしいですね。
誰のために働いているのかなと思ってしまいます。
新幹線事業と現在にリニア新幹線構想を同じ土俵（時代背景、経済状況）で考えているようです。
経済成長も見込めない、人口減少が確実な日本、さらには非効率かつ莫大な電力消費と環境破壊が自明であるのにもかかわらず、大規模公共事業のダムや高速道路と同じで一度始めたらひたすら突き進む愚かさ。
読んでいて、なぜこんな老害が許されるのか？　代表取締役名誉会長などという肩書を公共交通を担う会社が許すのだろうか？
0830名無し野電車区
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2018/12/23(日) 16:31:53.59ID:F4n0s8lv
火災アンチはナベツネアンチと同種にしか見えない
問題が顕在化しない限りは最高権力者っぽい奴へのやっかみでしかないわな
0831名無し野電車区
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2018/12/23(日) 16:38:56.96ID:bNWmEGTm
>>804
本当にその通り。

東海道新幹線の経営をこうするべき！！
という事を言いたい奴は
長年ＪＲ東海の経営の中心にいた葛西氏が本を出しているから
そのぐらい読みなさい。という事だよ。

鉄道車両の事しか書いてないヲタ本とは一線を画しているし
鉄道事業中心のお話しだからヲタでも読める本だからお勧め。

ワック社から出ている　
飛躍への挑戦
と言う本な。

学生はお年玉を使ってでも買うべきだ。
0832名無し野電車区
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2018/12/23(日) 16:47:22.70ID:bNWmEGTm
>>829
こういう感想しか書けない奴は育ちが悪いのだろうな・・・・と思う。

そもそも女性問題なんて当人同士のお話しなんだからどうでもいいし
こんなくだらない話に乗らない葛西氏は立派だと感じる。


もっと言えば
他社では対立関係にある組合関係者に経営者の女性問題を突き付けられ
組合の言いなりになった情けない経営者もいるらしいが・・・・・・。
0833名無し野電車区
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2018/12/23(日) 17:01:53.81ID:/UN4ubOf
>>797
須田さんは角栄と似ているな
責任は俺が持つと言って、官僚に知恵を求めた
0834名無し野電車区
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2018/12/23(日) 17:42:57.65ID:bNWmEGTm
>>833
仕事の進め方はそうかもしれないけど
田中角栄ほど汚くはないわ。
0835名無し野電車区
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2018/12/23(日) 18:14:38.05ID:5slVNqMe
時代の先端を行く雑誌ばかり読んでる育ちのいいお坊ちゃまは考えが違いますね…
0836名無し野電車区
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2018/12/23(日) 18:22:28.04ID:elmkBpJh
>>822
まあ社長で年収8000万ぐらいじゃないかな。
部長クラスでも1800万ぐらいはいくけどね。
37歳課長なりたてでも1200万。
一部上場業界トップだったらそれぐらいだよ。
0837名無し野電車区
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2018/12/23(日) 18:48:29.22ID:D7HXEueg
葛西氏信者さんは東海豪雨の対応とかどう思ってるんだろう
経営は優秀でもああいうので人間性を測る人も居る
運ぶのは感情持った人間だからね
ああいう行動は神経を逆撫でするだけでお粗末と言う他無い

運送規約で特急券払い戻し以上の責任は負わないのだから
マスコミ向けパフォーマンスで土下座でもしとけば違っただろうに
もし金を要求されたら裁判で突っぱねればいい
一流企業なら簡単だろう
0838名無し野電車区
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2018/12/23(日) 19:00:05.65ID:D7HXEueg
もちろん上場企業の雇われ経営者としての手腕は超一流なのは事実
0840名無し野電車区
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2018/12/23(日) 19:32:24.48ID:+JJOtW1J
火災の人相の悪さは異常
生きてるのが恥ずかしいレベル
0841名無し野電車区
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2018/12/23(日) 20:01:35.87ID:bNWmEGTm
>>837
極めて正しい判断だったと思うな。

東京駅にはドンドン西に向かいたい人が集まっていたわけだから
運転を見合わせると言う選択肢はないでしょ。

結果論として大幅に遅れたわけだが
新幹線を運転したという姿勢はもっと評価するべき。
最近始めた計画運休の方が極悪だわ。

>>840
いい顔をしてるではないか。
私もああいう風に齢を重ねたいものだ。
0842名無し野電車区
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2018/12/23(日) 20:08:01.69ID:XgVTx8VW
指定席乗ったのに車内販売は7から11号車ってなんでよ
5号には来ないってか
0843名無し野電車区
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2018/12/23(日) 20:12:47.91ID:D7HXEueg
>>839
オーナー社長では無いでしょ？
同族会社でも無いし

>>841
問題は運転を継続したことではなく
駅間での長期軟禁と自身の多目的室への避難と会見での開き直り
叩かれたのはそこ
0844名無し野電車区
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2018/12/23(日) 20:51:31.24ID:DHbHK6Id
>>843
22時間車内監禁はあんまりだったわ
とにかく情報がまるでこないのが最悪だった

まあこれは東京で名古屋の大雨の情報をほとんど流さなかった
東京のマスコミの姿勢の問題もあるけど
事前に知ってたら東京に止まって罠
0845名無し野電車区
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2018/12/23(日) 20:57:59.90ID:LvX8Lp+a
愛人のセコム代を会社に払わてたんだっけ
JRを私物化してるだけのクソジジイには１ミリも同情できない
0846名無し野電車区
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2018/12/23(日) 22:06:42.85ID:4dpm58lk
>>844
利用客は知らないにせよJR東海自身は本社がとんでもない豪雨だし
当然雨量計もあるんだから嫌でも分かったはずだけどね

安全のために止めたのは正解
ただ小康状態が続いたり雨が止んだあとに
徐行と手信号で駅に複数編成入れる方法をしなかった
東海は列車同士を接近させるのが大嫌いという（在来線でも営業列車同士の併合は最大限避ける）
社風が影響していると説明してる人も居たが
0847名無し野電車区
垢版 |
2018/12/23(日) 23:13:04.13ID:GE7pDjQv
>>845
> 愛人のセコム代を会社に払わてたんだっけ
> JRを私物化してるだけのクソジジイには１ミリも同情できない

これが本当だったら、金額の大小はともかく、経営トップによる横領、
構造的にはカルロス・ゴーンのと全く同じになるから危惧してる。

安倍友だから不逮捕のまま押し切るんだろうけど。
0848名無し野電車区
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2018/12/24(月) 00:05:02.35ID:W7MqIGyb
ヒント
JR糞東日本の子会社の警備会社がセントラル警備とはJRセントラルに対するあてつけなかな？
0849名無し野電車区
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2018/12/24(月) 08:38:17.79ID:ZO0vBepd
>>838
雇われ経営者ってのは葛西さんより後の社長のことだよ
一応社長だけど権力は葛西さんが握り続けてる
0850名無し野電車区
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2018/12/24(月) 08:40:15.24ID:ZO0vBepd
>>847
横領なの？
本当に？
いい加減なこと書かないほうがいいよ
0851名無し野電車区
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2018/12/24(月) 09:41:48.96ID:uOfoSsgx
>>841
葛西氏のあの発言はマスコミに叩かれたが、自社社員を庇い現場の判断を尊重する姿勢には感銘したものだ。
0852名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 09:52:29.33ID:9yNsTMC7
鉄道会社を擁護すれば分かってる奴みたいな風潮何なの？
0853名無し野電車区
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2018/12/24(月) 09:56:20.58ID:/S5q9XUC
>>850
> >>847
> 横領なの？
> 本当に？
> いい加減なこと書かないほうがいいよ

「愛人のセコム代を会社に払わてた」事実が無かったってこと？
0854名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 10:07:42.35ID:4WFqEnGh
3日の朝9時台京都駅発の東京行きのぞみ、一昨日指定取れて少しビックリ。もちろん10時台以降は埋まってたけど

葛西だなんだ、とか書いてる人たち、スレタイ読める？
「東海道・山陽新幹線212」なんだけど。
葛西氏の話をしたければ、よそでどうぞ。
0856名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 11:04:56.71ID:WXT/8WXX
>>854
良かったですね。自分は帰りは押さえてあるものの、行きの29日が毎日アタックしても満席でまだ確保できてません。最悪自由席で立って行くことになりそう。
0857名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 11:21:25.97ID:4WFqEnGh
>>856
生まれてから阪神〜北摂地域で暮らして40年。今年春から東北転勤で、人生で初めての帰省ラッシュ体験。
とれるかな、と心配だったけど。
0858名無し野電車区
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2018/12/24(月) 11:23:12.79ID:8VSm17wl
新大阪→京都
京都→名古屋
名古屋→新横浜
新横浜→品川
みたいな感じで取ろうとしても無理？
0859名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 11:34:38.29ID:ZO0vBepd
何の意味があるんだそれ
アホか
0862名無し野電車区
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2018/12/24(月) 12:02:45.33ID:p4vaPsK2
始発から並べば何本か見送ってもいいなら座れる
0865名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 14:30:07.61ID:4WFqEnGh
>>864
身バレが嫌なのでぼかすと、高度プロフェッショナル職の職種に条件的には当てはまる。厚労省の例示にはでてなかったが。
0867名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 15:48:01.10ID:WXT/8WXX
>>865
すごい！エリートなんですね。東海道新幹線のビジネス客はエリートが多いのかな？
0868名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 16:01:35.88ID:4iowmFQQ
ID:4WFqEnGhはキセル乗車常習犯のAKBキモヲタことIPガイジ
0871名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 18:01:01.27ID:3ygbnqWg
>>856
29日の朝にアタックすれば何とかなる、かもしれない
0872名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 18:12:52.38ID:ZEoQLf2a
駅到着時に車掌がマイク放送で
ざ・どあーず・おん・ざ・れふと（らいと）・さいど・うぃる・おーぷん
って言ってるの、あれなんとかならんのか？
ホントこれみたく平仮名棒読みの小学生レベル
の車掌が居るのには驚いた
というか聞いててこっちが恥ずかしい

ドナ姉にあらかじめ吹き込んでおいてもらって
駅着く前にボタン押せば流れるようにすりゃいいのに
0873名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 18:24:54.27ID:JHtyyA2t
>>872
あの案内の最大の問題はカタカナ英語ではなく
伝えるべきことを途中に入れてしまってるので聞き逃す可能性があること
伝えることを文末に持ってくれば耳目を引きつつ聞き逃しにくくていいんだがな
The exit door is right/left.みたいな感じで
ドイツのSバーンなんかそんな感じ、ドイツ語だけど
0874名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 18:26:17.62ID:4WFqEnGh
>>870
以外と当たらんもんだね。

>>872
正直要らん情報ですな。どっちのドアが開く、とか。そうやっていらん情報が増えてって、いる情報が埋もれていく、と。
0875名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 18:29:27.50ID:/bW+0Myp
>>873
それは違う
英語は伝えるべき情報を前に出す

基本的なことだからねそこは　あんたの書いたキモい英文も恥ずかしいから
0879名無し野電車区
垢版 |
2018/12/24(月) 19:28:17.85ID:4WFqEnGh
>>876
兄は夜更けすぎに ユキエに変わるだろ〜

シンデレラエクスプレスの時代も昔ですな。
確か日曜日最終のひかりだけ、100系にしたをわだよね。
もっとも日曜日最終の新大阪行きのぞみは、相変わらずだけど。
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