西武鉄道車両総合スレッド Part39
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そもそも関東で車両を使い捨て主体になったのは束で103が故障しまくったことが起源となっているとか
束も103が火を噴いたりしたのが問題になるまでは更新してぼちぼち使うつもりではあったようだが、
それなら関東私鉄各社の抵抗制御車も状況は変わっていて、西武9000もVVVF化されることは無かったと思う >>303
都営10-000全廃理由についても電機子チョッパが理由の一つにありそうだな
それより束201は酉に譲渡すらされなかったのが意外だった
束201が全廃になった段階では、酉は103の状態悪いのがまだ大量に居たんだし、酉は201をチョッパのまま更新して使っているわけだから
話を西武に戻すと、3000が計画時は電機子チョッパも検討されていたらしいが、
仮に3000が電機子チョッパだったら9000ではなく3000がVVVF化されていた? ＞3000が計画時は電機子チョッパも検討されていたらしいが
それって「地下鉄乗り入れ用」の「3000系」でしょ？
現実に現れたのとは全く別物の。 >>287
激しく同意 敷地はあるんやから西武の鉄博を目指すべし 9000は実質旧101の4ドア化改造車。
9000新造の段階では他社では営団6000、小田急5000、東急8000、東武8000など、西武旧101と同期の車両が更新工事受けてる最中だったから、
仮に旧101が4ドアだったら単なるリニューアルだったかも。
で史実の9000のV化のタイミングで20000を増備し置き換え。 もしも所沢工場がステンレス加工技術を導入して9000系をステンレスで送り出していたら >>310
それならもはや9000ではなく所工製の6000になったろうな。
そもそも9000自体、新造当初は旧101から流用の足回りが限界に達したら車体ごと捨てる前提だったように思える。 N2000と9000は重要なところはステンレス使っていたりするから昔の鋼製車よりは腐食しづらい
N2000がボロく見えるのは単に整備を怠っているだけ >>299
京成は関東大手で一番保存に消極的だけどな
3200や3300なんかも保存していないし特急車メインかな >>314
それらは赤電の派生型だからまだしも、京成初のステンレス車である3500を保存しなかったことのほうが問題 京急こそ保存車がなさすぎだと思う
本部で保存しているのが旧1000形だけっていう ああ見えて京急は保存車少ないんだよな
最近は1000や2000を保存の方向に持っていったり放置されていた230を買い戻したりして積極的になってきているけど 関東3京は保守的だから最低限のこと以外に手を出そうとはあまりしない
だから車両の保存にも前向きではない >>316
引き取り手が居れば渡す会社?なんだけどね
保存車は歴史的価値もある5500とか6000だけだな >>320
実際に東武､西武､小田急､メトロよりかは消極的だろ
東急は譲渡先で保存させている感じ
まあ西武もここ10年くらいで保守的になってきてるから今後どうなるかわからんけど まあ現状でガチ勢と言えるのは東武とメトロぐらいなんでｗ 変に古臭い機関車とかを大量に保存するよりかは、京王れーるランドみたいな施設があった方がファンには有り難いよ。
実際うちは西武池袋線沿線民ながら、子供が喜ぶのでよく連れていってる。 >>325
ヤラシイ話すると、それで入場料も取れるしな
保存車の維持費になるのならそれでいい >>314
それは誤解じゃないかと。
きちんと屋根の下に納め、状態もすこぶる良い。通年公開はしていないが、各車両には説明看板も完備。新規に加わったAE100は車内灯も点く。
西武は数はあるが処置保留の様な扱いで、ついに今年は公開すらせず。せっかく直した保谷の2両も不遇なまま。
下手に儲けに繋げようとせず、通常非公開だが綺麗に保管している京成の方が割り切ってて積極的だと思う。 3015Fが保存できなかった代わりに9108Fは先頭車だけでも保存してほしいな
西武球場前に留置するのが一番いい >>303
メトロも05初期車や7000中期車は早々に廃車されたしな >>329
3000系は彦根に行けば会えるよ
9000系は横瀬に展示して終わりでいいんじゃない？ 彦根の3000系どうすんのかね？
3000系システムのまま2連化なのか301系の機器強引載せか
計画あって買ったのか、あの時買わねば種が無くなるから仕方無くなのか… そうだけど彦根って妙に美的に拘る職人気質なのか、金無さそうなのに
最新改造車はMM'にTc運転台切継ぎのお見事仕様なんだよね。 >>338
一応、県から補助金貰って計画的に購入した形にはなってる。しかしそれにしたって寝かせすぎだよね。 >>337
元西武車は耐雪ブレーキがあるから安心？ そう考えると弘南の元東急7000系は剥き出しディスクでよく耐えたな
かえって耐雪かけながらなら効率良かったのかね？ 耐雪ブレーキとかいうものは、運転士の技能でどうにでもなる操作を
スイッチひとつでできるようににそんな名前を命名してみた言うだけ、いうことだけどな。
昔の運転士なら当たり前のことのようにしてきたことを。
そういう意味じゃ、その昔、運転士が交代等で当該車両を初めて走り出すとき
ブレーキ緩解不良の有無を確認する本加速前のノッチ戻しとか、当時ならではの
いろんな操作あったけどな。
>>344
ディスクの摺動面が雪の積もるレール表面をなぞるわけでもないので
むしろ踏面摩擦ブレーキより気象による制動能力の変動幅は少ないと思われ。 >>345
赤電なら良いけど101系なら電制かかっちゃうんじゃない？
101系が主力だった頃は耐雪ブレーキではなく電制カットという言い方だったっけ？
別次元な話だがワンハンドルで耐雪ないとどうしようもない。 >>346
西武はむかーし、空気ブレーキが緩解しきれないように、大雪の時は自動ブレーキ車以外の全車で
ブレーキレバーの軸に木製のゲタというかストッパーを履かせてたな。そして101系列は電制カット。
自動ブレーキ車はどうしてたのかは残念ながら記憶に残っていない。 ブレーキ管を470kpaくらいに保って走ってたとかじゃね >>338
近江には急いで更改する車両がないということ？ >>350
近江乗った事ないけど、あんなレベル高い改造出来るとなると
在来車の整備も素晴らしいのだろうと想像してしまう。
西武所沢が401IIや501III作ってた頃の在来車の全検整備の仕上がりは作品のよう。 >>352
元101車内に防犯カメラ設置されてたよ 毎年２月が近づくと元住吉激突事故を思い出すけど西武6000や40000は耐雪ブレーキは万全なのかな？
てか西武も昔、田無駅で激突してデビューしたばかりの2000が一本潰れたことあったよね。 東京地下鉄総合スレ
749 名無し野電車区 sage 2019/01/08(火) 19:35:42.48 ID:h/byUc23
>>746
YFには西武車というダイヤに乗れないのが居まして…。
750 名無し野電車区 2019/01/08(火) 20:12:03.31 ID:OKFxUXkx
>>749
6000系か…。東急が入線を極端に嫌がっていたって聞いたけど、我が社でも異端児扱いだったんだ…。 ラビュー テレビ初公開か？
1/16 3:30～ BS1
Japan Railway Journal
西武鉄道 観光戦略 新型車両 >>355
当時の2000系には耐雪ブレーキが存在しなかったため事故後追設されたようだ >>356
6000系は加速力良いイメージなんだが >>359
そりゃ黄色いのに比べればいいさ
でも低出力の20000を超えられない どのような比較をして170kw×24が135kw×20を超えられないというのか教えてほしい >>361
20000が低出力なのは当時省エネが叫ばれていたから？ >>356
だから機器更新したんだけどね
東急9000もそうだったけど、あっちは更新ではなく大井町線転属を選んだ >>363
今はわからないが、かつて誘導電動機の出力表示は、確か平均出力か最大出力かとか？でメーカーで違っていたらしい。
だから数字だけで単純比較は難しいようだ。
…と、東の209系を議題にずいぶん前のジャーナルで解説されていた。 昨日（9日午後1時頃）西武球場前駅近くに撮り鉄君がいたけど、何が来たんですか？ 20000は出足はやや悪いが、高速域でも落ち込まずトータルでは6000より上だと思う >>365
直流電動機の話になっちゃうけど､2代目までの501系MT30が電圧さえ整っていれば140kw並と知り､力自慢話に納得した｡
計測方法が違えば解が変わるのは､考えてみれば当たり前だったわ｡ >>355
田無事故も遠い過去か…
当時は勿論ネットは無かったが、報道や新聞はかなり大きく扱った。
西武的にも大変なショックだったろう事は、その後の矢継ぎ早な対策で明らかだった。
早速耐雪ブレーキが赤電以外の全車に設置。計画されていた新2000は巨大なスカートが付けられた。当時これを西武は「着雪防止のため」と強調していた。
降雪時の徐行や間引きなどもそれまでは「必要に応じて」的な感じだったがマニュアルが試行錯誤しつつ作られていった。 >>369
そんな遠い過去にいた車両がまだ現役な件 西武史上類い稀な長寿車両になったな
平成生まれの9000系が廃車されているのにw 後から作ったN101や3000の廃車を優先させたからなあ 詳しい方に教えていただきたいが、
耐雪ブレーキ(西武での名称圧着ブレーキ)、複数のサイトで
101系に付いてたが2000系は田無事故後に装備…という内容が殆どだが、
101系に圧着ブレーキといわれるものは田無事故より結構後だと記憶してるが違う？
元来101系でやってたのは手動で圧着運転出来る為の「降雪電制解放」だけ
だったと思う。そして>>347氏のやり方だったかと。 >>373
>369だが、101系列の圧着ブレーキは事故後の設置。
運転台の機器フタにある「圧着電制／圧着空制」というプレートのところは以前「降雪電制解放SW」というプレートがあった。
おそらく秩父線対策だったので、2000にも3000にも付かなかったのだと思う。
田無の事故の頃、他社で少なくとも通勤型で圧着ブレーキ（耐雪ブレーキ）装備の車はほぼ皆無だったと記憶している。
国鉄だって寒冷地型か特急電車くらいにしか装備していなかったのに、西武はあっという間に全車装備していったのは相当に異例だった。 >>372
可動式ホーム柵を採用していれば3000は旧2000よりも後に置き換えだったかもな
N101は抵抗制御という理由で先に置き換えられただろうが >>371
昔は関東私鉄の中で京王､京急に次いで車両の置き換えが早いイメージだったのに
最近では東武､東急と並ぶボロ率高めの会社になりつつあるw 車両の廃車が早め
京王､京急
車両の廃車が遅め
東武､相鉄､メトロ(事情のある車両除く)
昔は遅く今は早め
京成､小田急
昔は早く今は遅め
西武
計画性がない
東急 てか東横線は今やベテラン車両の巣窟と化してるよね。
メトロ7000、東武9000、西武6000。
凄いのはそれらのベテラン勢が主力の座を譲る気がさらさら無いというｗ >>378
6000はマシやろ
それに東武9000はコテコテに更新されてるし >>378-379
相鉄乗り入れ時には3つとも動きがあるだろうな
メトロに関しては部品調達で有楽町・副都心線15本分を調達済み
東武9000は電機子チョッパの問題で早期廃車の可能性 そのあたりは高い金でATO設置したからな
東武9000系は内装、西武6000系は足回りをいじったからそう簡単には離脱しないだろうよ
あと数ヶ月でダイヤ改正あるけど、その時に9108Fはそのまま廃車になるかのかな
あるいは、また新宿線から転属あるか >>380
東武9000は地上転用の可能性もあるが、西武6000はまだ地下直で使うでしょ
せっかく機器更新したのに >>375
どちらにせよ3000の方が早期廃車されたと思うよ
2000の方が8連と10連で予備車共通化できたりして使い勝手はいいだろうし >>374
101系には当初より付いてると解釈される大方のサイトは間違ってますよね
降雪電制解放は、連結器解放レバーに近い場所でしたかね？
SWという名称でも、中央の箱の中でそのSWなるものは見えなかった記憶です >>373
田無事故の教訓を受けて、優先的に5000系に取り付けて、101系や2000系は検査の時に付けたと記憶。 >>382
機器更新したといっても地上専用でも使えるから撤退はあるだろう。
他の私鉄でも地下鉄乗り入れ機器の転用はやっている。 今の新車投入のペースだと、6000系23本を撤退させるまで新車を増備するのに何年かかるやら >>374
東急車両製は雪の字が旧字になっていたのを覚えてる
樰みたいな感じ さすがに6000地下直撤退はまだ有り得ない
機器更新もそうだし、6000をそのまま地上用にすると10コテだらけになる >>376>>377
東武に関しては東の近鉄になりつつあるという現状 >>390
東武が東の近鉄なら、さしづめ西武は東の南海かw >>391
逆やな｡
質的には「西武近鉄」「東武南海」 最近の東武と近鉄は特急車にテコ入れをして通勤車を若干放置気味という点では似てるかもな
西武はちゃんと通勤車の置き換えもしているし そういや、前に｢このSL西武に譲渡されるかも｣と話題になってたやつ結局東武に行くらしいな おととしけものフレンズを京王ではなく西武鉄道がやっていたら、
新2000系リニューアル車（JR西日本の103系･201系と、京急の1500形初期車のように戸袋窓を改造工事で封鎖した車両）のうちけものフレンズラッピング車において
尾崎由香さんによる車内放送がやられていたかもしれないな
けものフレンズを京王ではなく西武鉄道がやっていたら,
新2000系にかばんちゃんやサーバルちゃんなどといったけものフレンズの登場キャラクターが側面にラッピングされ,
正面にかばんちゃんとサーバルちゃんと「けものフレンズ×西武鉄道」の文字が描かれたヘッドマークが正面にかけられていたかもしれないな >>395
そりゃ何の準備もしてない状態で車両だけ購入してもな 今年春の改正はSトレや拝島ライナーの増発とか、運用変更あるんだろうか？
40000を一般の直通ダイヤに入れるつもりもないのかね >>398
一般の直通運用に入れる場合、どうしてもあのパートナーゾーンがネックになるのよ。
特に東急は嫌がりそう。
まぁ一度だけダイヤ乱れた時に急行の元町・中華街発飯能行きだかに入った事があったけど。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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ガチムチ兄貴に六尺褌を身につけて乗務してもらいます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
