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JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part11
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0001名無し野電車区 (４級)
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2019/05/11(土) 13:48:11.81ID:HtFQpirT
!extend::none
前スレ
JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546358545/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0185名無し野電車区
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2019/06/01(土) 10:47:42.62ID:kHlIblAb
旅客と貨物が線路容量を奪い合いなんて名古屋や岡山でも起こってるんだよな
0186名無し野電車区
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2019/06/01(土) 10:58:37.64ID:6wRdINBj
>>183
青函トンネルの排水ポンプ運営費的なやつは所有者である
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構の負担じゃないっけ

JR北海道も自腹の線路保守経費のほかにトンネル利用料を機構に
払ってるけど、利用料の額は機構がトンネル維持のために支出してる
額に対して1割ぐらいだったりしないかなあ

コストが大きくても経済効果として社会的にペイすりゃいいわけでさ
0187名無し野電車区
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2019/06/01(土) 11:34:51.06ID:lh6K42NP
>>184
なら機関車についても触れろよ。
機関車に結びつける書き方にしないからスレ違い扱いされるんだろ。
そんなことすら分からないのか。
0188名無し野電車区
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2019/06/01(土) 12:21:06.91ID:9rW1CKcv
>>158　>>181でも触れているでしょう
機関車は列車牽引が目的の車両
片側だけ論じても意味がない
そんな事すら分らないのかい?　
0189名無し野電車区
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2019/06/01(土) 12:58:13.73ID:cMaRyvYg
宇都宮に貨物新幹線用のターミナル作ってそっから北行の貨物新幹線走らせるっていう計画案もなかった？
大宮以南は貨物が割り込む余地はないけど逆に東北のみならあるってことなんだよな
0190名無し野電車区
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2019/06/01(土) 13:28:40.82ID:EDsY76fy
>>188
機関車に関する書き込みを見たい俺にとっては、>>159-178くらいまでのレスは本当に不要。
まさに他の方が仰ってるように、貨物列車スレでやってほしい。
ここはお前の言う「片側」だけで十分なスレだ。
0191名無し野電車区
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2019/06/01(土) 13:50:02.84ID:9rW1CKcv
狭量だな
我が儘だな
お前呼ばわりは失礼だな
常識知らずだな
引きこもりか
0193名無し野電車区
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2019/06/01(土) 14:52:02.51ID:v8isUAuM
新幹線の甲種回送って、摂津から運び入れて東海道新幹線走ったほうが早くないか？
川崎や近車から東北って遠いでしょ
0194名無し野電車区
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2019/06/01(土) 15:04:03.91ID:9rW1CKcv
使用目的を置き去りにして手段だけを声高に叫ぶ輩発見
今度は他人に死ねちおい非常識人間認定
こういうのがいるから登戸事件が起こるのだな
0195名無し野電車区
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2019/06/01(土) 15:38:36.14ID:/2Ei48jA
JR貨物とJR東海の争いがいつまで続くか
四日市は下手したらDD200に替わるのではないか？
0196名無し野電車区
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2019/06/01(土) 16:28:39.93ID:6PYkUmlT
まあ関西線貨物廃止にならない限りは、将来的にはDF200とDD200になるでしょ
0197名無し野電車区
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2019/06/01(土) 18:50:44.35ID:EDsY76fy
>>191
俺に対して言っているのだろうが、残念ながら全て逆だ。
極めて辛いことだが、貴方は本当に頭悪いようだな。
0198名無し野電車区
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2019/06/01(土) 19:11:17.11ID:9rW1CKcv
他人に頭が悪い、と言えるのは貴方がそうだからなんだな
0200名無し野電車区
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2019/06/01(土) 19:50:37.24ID:7hGyjYP/
>>198
自分が191で何を書いたかも忘れたかw
認知症の検査を受けろや
そしてしね
0201名無し野電車区
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2019/06/01(土) 20:21:31.30ID:9rW1CKcv
集団の規則って何？
目的と手段の切り分けが出来ないガイジ集団ですか?
0203名無し野電車区
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2019/06/01(土) 20:25:59.26ID:IesJc7Vm
青函トンネルを走るカモレの本数は上下各何本位あるのかな？
0206名無し野電車区
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2019/06/01(土) 20:54:25.61ID:IesJc7Vm
登戸みたいなキモい奴ばかりだな このスレ
0208名無し野電車区
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2019/06/01(土) 21:20:14.26ID:BPfvg6s4
1日正午ごろ、JR西九条駅（大阪市此花区）を通過した貨物列車に人が乗っているのを見たという通報が、
利用客から駅員に相次いだ。 列車は約2キロ離れた次の安治川口駅（同区）までの運行予定で、
到着後の午後0時15分ごろ、車両のコンテナの間で英国籍の20代の男性が見つかり、駅員が此花署に引き渡した。
https://this.kiji.is/507499430764872801?c=39546741839462401
0209名無し野電車区
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2019/06/01(土) 22:40:05.04ID:/DSuHY59
ドキュメント72時間
東京貨物ターミナル駅
0210名無し野電車区
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2019/06/02(日) 04:24:52.44ID:K49xATMW
誰もが憧れる一度はやってみたいコンテナ車に乗って長距離の旅
0211名無し野電車区
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2019/06/02(日) 07:42:17.66ID:skSaztmA
開口部の真横で細い手すりに掴まって
硬いバネにはね上げられそうになる道中なんて
考えただけでお腹いっぱい
0212名無し野電車区
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2019/06/02(日) 07:46:27.61ID:OpgvmiuX
EF60ブレーキ故障とか言われてたけど嘘っぽいな
0214名無し野電車区
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2019/06/02(日) 08:02:02.92ID:rNf1Hyrd
>>212
悪いがEF60-19の情報は間違ってもTwitterで調べるのだけはやめたほうがいい
今年の3月頃にガセ廃車回送スジが出回って以降ろくなこと書くやつがいない
0215名無し野電車区
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2019/06/02(日) 08:33:46.74ID:9j0v2WK5
やめとけ
コキフに乗務した車掌から、あまりにも乗り心地が悪いと苦情が続出したので
わざわざコキフ50000-1000番台なんていう珍車が作られたほどだぞ
0216名無し野電車区
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2019/06/02(日) 11:06:52.84ID:dY3ZvhBH
ここ数ヶ月ロクマルの廃車説が何回も出てくるが、それは稼働率が下がっているのも理由の一つみたい
だけど稼働率の低下は走行距離をあまり伸ばさない処置でもあってむしろ延命に近い
そもそも近々廃車する予定があるなら今頃あらゆる運用に引っ張りだこだよ
あと高崎支社なら引退時は発表するはず
0217名無し野電車区
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2019/06/02(日) 12:58:49.93ID:b3AU8Uep
高崎中古車センターなので何でも取っておくのが好きなので平気でしょう
0218名無し野電車区
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2019/06/02(日) 13:12:48.66ID:Ja67be3f
てかブレーキ等が故障して動けなくなってしまったEF64-1053のほうこそ心配すべきなのに誰も心配しないという不思議...
0219名無し野電車区
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2019/06/02(日) 13:15:39.85ID:GhlKgMS5
EF60は産業遺産としての評価が高いのかもね
0220名無し野電車区
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2019/06/02(日) 14:16:52.28ID:RH/godoR
Twitterに5861回送って出てる
0222名無し野電車区
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2019/06/02(日) 14:35:00.55ID:ws+P5fLV
｢保存に伴う大宮回送｣ってやつだろ？
工事のための敷地確保で保存車解体している大宮に何で新たに保存目的で送り込むんだよw
0223名無し野電車区
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2019/06/02(日) 17:29:51.73ID:YAnFPCQ1
>>214>>216
まあ、もし廃車になったとしてもAT廃回は絶対にないけどな
ロクマルは動態保存車扱いだから車籍がなくなっても保管されることが考えられる
そうでなくともATで解体されるのは意味がわからない
くだらないデマ流してる連中は無知ばっかなんだろうよ
0224名無し野電車区
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2019/06/02(日) 21:24:54.84ID:6QWsaa16
>>222>>223
そういうスジ屋みたいなアカウントは全国のあらゆる(ガセ)スジを扱ってるからそれぞれの細かな事情なんて把握してないんじゃないの？
0226名無し野電車区
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2019/06/02(日) 23:45:24.87ID:CCNgrSmD
ここ数年のTwitterはガキのたまり場でしかないだろ
鉄道界隈に限らず
0227名無し野電車区
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2019/06/03(月) 00:59:30.53ID:axd82iDU
>>218
まだたくさん残っているものには目を向けない
それが撮り鉄
0228名無し野電車区
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2019/06/03(月) 01:21:48.71ID:qp7y8bsr
>>218
撮り鉄的には、話題性のある37・1001・1052の稼働率が上がるから寧ろ(ry
0229名無し野電車区
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2019/06/03(月) 08:41:59.24ID:A3xfcstW
西成線　貨物列車乗車男
白人だったから厳重注意で釈放された
もし支那人・朝鮮人だったら逮捕されていたな
0231名無し野電車区
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2019/06/03(月) 20:55:26.86ID:12yeproh
もしかしてだけど、EF60-19の｢廃車の噂が...｣という話を広めているのは中の人の裏垢説
わざと噂を広めて鉄オタに注目させて集客する
それでガッポリ儲けてSL等の維持費に回す
なんとも上手い経営だ...笑
0232名無し野電車区
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2019/06/03(月) 20:59:59.84ID:LSgFvDIX
撮り鉄はほとんど鉄道会社に金落とさないけどな
0233名無し野電車区
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2019/06/04(火) 06:55:49.71ID:uy34boaO
新潟支社の除雪機関車撮影ツアーとかナツカシス
0234名無し野電車区
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2019/06/04(火) 12:15:21.99ID:0sfJCmfq
EF60-19とEF65-501は動態保存車であるが、かつてこんな話があった
｢動態保存ビジネスとしてやっていけるのはSLがギリギリのラインで、電車､EL､DLは動態保存での収益だけでは維持するのは難しい｣
よはSL以外はマニア以外の集客が難しいということ
だから>>231の言っていることも有り得ないとは言い切れないかもしれない
0235名無し野電車区
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2019/06/04(火) 12:59:07.44ID:VydOqHzi
SLって一番金かかるけどな
0236名無し野電車区
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2019/06/04(火) 13:04:40.63ID:VeUUz91s
100年使える電気車や内燃車はないのか？
0237名無し野電車区
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2019/06/04(火) 13:07:12.91ID:8pkL+yz7
EF58レベルでも継続的な集客は厳しいだろうな
東海もトロッコファミリーあっさり辞めたし
沿線に撮り鉄が押し寄せるだけで乗る目的の客はSL未満
0238名無し野電車区
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2019/06/04(火) 15:24:14.84ID:j+nC2803
コンセプト　昼/夕食付きノンストップ（運転停車あり）豪華昼間列車
走行時間　3時間半〜4時間
　10時出発→14時到着
　16時出発→20時到着
　折り返し駅にスロテ35方向転換用転車台必要
　なにこのサロンエクスプレス踊り子（11→14、16→19）

EF58 61+6両編成　ミニつばめ
スロフ35　36+喫煙室と荷物保管室
オロ35　36+配膳室
スシ35　(36)
オロ35　36+配膳室
スロフ35　36+喫煙室と荷物保管室
スロテ35　20（4*5）

ロ（ロテ以外）　2+1　シートピッチ1160
ロ　配膳室設置
ロフ　喫煙室と荷物保管室と床下発電機設置
ロテ　展望室はマイテ49と一緒。それ以外は4人用区分室を5室（うち1室は身障者設備付）設置
スシ　マシ35とほぼ一緒。ただし待合室なしで1組追加
エアコンは床下もしくは床上（車両端）に設置
0239名無し野電車区
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2019/06/04(火) 16:18:27.45ID:6axZUxn6
こうゆうのは希少価値だからな。ELも最後の10台なんて時代が来れば客寄せも可能
0240名無し野電車区
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2019/06/04(火) 16:42:14.89ID:0kdvVcXl
>>239
たぶんJR貨物がなくならない限り電気機関車に希少価値が生まれるのは無理だなw
0241名無し野電車区
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2019/06/04(火) 18:04:01.05ID:fbL8TSer
希少価値じゃなくて、希少価値があるように見せかけることが大事。SLがいい例
0242名無し野電車区
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2019/06/04(火) 18:08:16.22ID:y5inGtvq
SLに実際の希少価値が無いにもかかわらず希少価値があるかのように見せかける
ことに成功してるって主張はさすがに無理がありすぎるだろう…
0243名無し野電車区
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2019/06/04(火) 19:04:47.65ID:/tdUGEBE
>>239
電気機関車で客寄せできるって考えてるなんてオメデタイやつだなｗ
最後の1両になっても集まるのは乗りもしないオタだけで客寄せなんてまったく不可能

>238みたいなコンセプトなら客車で客寄せできる
その実例がななつ星
ななつ星は機関車で客寄せしてるわけではない
機関車は蒸気以外はなにが引いてもいっしょ
0246名無し野電車区
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2019/06/05(水) 07:28:36.48ID:Q3N9uIB+
北斗星用に導入したEF510を全機売却してしまった時点で、東としては電気機関車は全廃を
決めていたという事なんかな？
カシオペアなり甲種なりに電機を使う予定が今後もあるなら、何台か残すと思うんだよね。
0247名無し野電車区
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2019/06/05(水) 07:29:09.55ID:Q3N9uIB+
北斗星用に導入したEF510を全機売却してしまった時点で、東としては電気機関車は全廃を
決めていたという事なんかな？
カシオペアなり甲種なりに電機を使う予定が今後もあるなら、何台か残すと思うんだよね。
0248名無し野電車区
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2019/06/05(水) 08:11:58.86ID:HspMfsT7
カシオペアは最後のELとセットで廃止になるんじゃね。
0249名無し野電車区
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2019/06/05(水) 08:59:55.14ID:BMR+VyPa
カシオペアの最終はEF81 303が博多まで往復か？
0250名無し野電車区
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2019/06/05(水) 11:29:02.87ID:Rr+e2MY8
JR東の所有と思われるED75が通ると可愛いと思う感覚になるのは鉄菌に感染しちゃってるってこと？
0251名無し野電車区
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2019/06/05(水) 11:31:07.98ID:D83EI0Q9
イメージを潰してはいけない
EF55/58　10系以前の「つばめ」「はと」（EF55なら客車は二重屋根）
EF60/EF65-0　12系
EF64-0　35系・43系
EF64-1000/65P/65F/65PF/66-0　ブルトレと14系座席
ED75とEF81は何でも使える

グリーン車化して金にならないものの排除
郷愁ブルトレはあまり金にならないので考えもしない
さらに販売はみどりの窓口でなく「えきねっと」としてネットダフの排除
上3つは東京圏だからできることで、他の地域では不可能

西日本であっさりトワイライトを潰したのもそういう事情


EF510（15両）は常磐貨物受託が解消されたため、そしてMT52だけに合わせて、さらに「高値のうちに売ってしまおう」としたため
現に常磐貨物受託が解消される前に、EF81が15両以上玉突き廃車となっている
そのあとで廃車になったEF81は137 138 151の3両だけ

★MT42
EF58 61

★MT52系
EF60 1(19)
EF64-0 1(37)
EF64-1000 7
EF65P 1(501)
EF65PF 5
ED75-700 5
EF81-0 11
0252名無し野電車区
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2019/06/05(水) 12:20:09.06ID:q0of9diQ
>>245
水素機関車(HL)みたいなw
0253名無し野電車区
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2019/06/05(水) 12:36:44.23ID:o9GjR88q
>>245
パースを見ると20m 3扉　2両編成だね
どの線区を想定しているのかな?
JR東日本車輌スレに投稿したほうが良いですよ
0254名無し野電車区
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2019/06/05(水) 12:38:06.68ID:+SyktudJ
>>243
まぁ、おおよそそれが実状だわな

だいたいさ、DLやELをメインに追いかける人間って、そういう盛り上がりを避けてる人間も多いでしょ
SLなんて、SLじぃさんとニワカとギャラリーがうじゃうじゃだから、撮ってる時に横の人間に「EF**の○○号機が」なんて振っても相手ちんぷんかんぷんな事有るし

まぁ、配給や工臨は、それはそれでウザいネタ厨と同居せざるを得なくなることも否定できないがｗ
0255名無し野電車区
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2019/06/05(水) 13:04:37.03ID:XkhXX2Gy
もう古い話題だが、EF200、廃車か・・・
セノハチ用にしたら、210を全て本線運用に充当できるじゃなかか。
0256名無し野電車区
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2019/06/05(水) 16:25:15.51ID:p/v52viE
地道に現役貨物を撮ってる分には平和です
0257名無し野電車区
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2019/06/05(水) 19:03:13.15ID:ttUynJqF
しまった！
陽の長さと天気を考慮したら、今日が関西本線8075レを狙うに一番コンディションのいい日だったかも知れんな
これから最長で10分程度陽は長くなるが、梅雨入りするかも知れないし・・・
(実際、向こう1週間天気悪い)

1802ってのが遠征する決定打に欠けたんだよな・・・
最近動いてないようだけど、825や1156なら確実に遠征したのに
0258名無し野電車区
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2019/06/05(水) 19:28:14.26ID:DzZQyBsj
そうやってまぁ撮らなくてもいいやって撮らなかったカマが次に落ちたりするんよね
1802って数少ないプロウ付きじゃないっけ？
0259名無し野電車区
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2019/06/05(水) 20:28:31.08ID:N+uoQ9VA
>>258
1802はスノープロウ無し
180*の中で一番話題に欠けるカマ

まぁ、8075レに関しても影の心配が無くなる7月中旬までに、天気の条件がいい日にカマ番関係なく撮るべきだろうな
0260名無し野電車区
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2019/06/05(水) 21:00:53.62ID:N+uoQ9VA
夜行客車列車が全滅して「天気とにらめっこ」で遠征するかどうかを決める機会が減った中、8075レはそれに近いものが出来た感じがする
現地マルヨが伴い、丸二日間必要な所謂"朝練"と違い、時間帯が夕方で一日で終わるのがいいね
0261名無し野電車区
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2019/06/05(水) 21:05:12.59ID:DzZQyBsj
雨の中の貨物もいいものよ
いつも逆光で撮れない方から撮れるしね
まぁ傘差してもずぶ濡れになるくらいの大雨と微風でもレンズにすぐ細かい水滴がつく霧雨はノーサンキューだけど
0262名無し野電車区
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2019/06/05(水) 21:21:50.13ID:Wh3zzTue
霧雨のシチュならレンズに付いた水滴でできた前照灯のフレアーも味のうちよ
0263名無し野電車区
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2019/06/05(水) 22:13:59.95ID:BMR+VyPa
屋根の肩から上がる水煙も風流だな
0264名無し野電車区
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2019/06/05(水) 22:19:34.89ID:p3w6oHpt
キヤE193の首都圏の回送がいつの間にか自走になってるな
0265名無し野電車区
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2019/06/05(水) 22:40:05.34ID:BMR+VyPa
どうやって千葉支社を丸め込んだかが問題だな
0266名無し野電車区
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2019/06/05(水) 23:13:15.60ID:q+tcU0XC
千葉支社には反対する理由はないだろう
元々総武線は片道DE10牽引で内燃動力免許持ち運転士が運転してたんだし
片道は以前から自走
むしろ機関車のつけ外しの手間が減った
0267名無し野電車区
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2019/06/06(木) 09:14:10.91ID:LEZeeNTE
>>266
現場の組合が強いと、連結手の仕事がなくなるって理由で反対されることもあるんやで
0268名無し野電車区
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2019/06/06(木) 09:20:39.54ID:Y3GVmDey
わからないけど、東海と同じレール運搬車はディーゼルだからな
東の釜も余命まじか
0269名無し野電車区
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2019/06/06(木) 10:05:19.89ID:ll1qzC7R
ふと思ったが、蓄電池や水素車などが非電化の主力になったら、レールキヤが東最後のディーゼルになったりするんだろうかな…
0270名無し野電車区
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2019/06/06(木) 10:15:36.32ID:A5vejMU9
>>269
20年後30年後のことはさすがになんとも言えないけども
10年以内のことなら航続距離や勾配への強さ弱さなどの課題も多そうだし
しばらくは適材適所使い分けなのでは
0271名無し野電車区
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2019/06/06(木) 12:28:18.49ID:3tHBh5BW
いくら技術が発達しても燃料や蓄電池を積載して無駄な重量増やしてその分無駄なエネルギーが必要になるから
架線集電に勝てるわけがないんだがな
仮に効率的な発電方法ができたとしてもその方法で発電して架線で送電すりゃいいってなる
0273名無し野電車区
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2019/06/06(木) 12:35:59.85ID:B7k/X2fn
>>271
架線集電だと安定性が低く、維持コストが高いから、
車両の効率が低くてもトータルで架線レスという判断が今後出てくる。

てか、効率が低いのは自明では？
0274名無し野電車区
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2019/06/06(木) 13:40:56.62ID:2A+aa6Ot
新線の建設だとトンネル断面が小さくできるから燃料電池が主流になってくかもね
とくに都市部の地下鉄とか
架線は維持コストもけっこうかかるし、飛来物なんかにも弱いから
0275名無し野電車区
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2019/06/06(木) 14:25:48.22ID:A5vejMU9
都市部なら輸送密度・列車密度が高いだろうし普通に電化したほうがいいだろ
郊外で地上に出たり他社線と直通運転といったことも多かろうし
0276名無し野電車区
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2019/06/06(木) 18:57:00.08ID:C8CYTq+z
>>274
新線建設はもう踏切が作れないからトンネル断面気にするなら第三軌条でいい。まぁJRでは無理だろけど
0277名無し野電車区
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2019/06/06(木) 20:51:37.25ID:2A+aa6Ot
純粋な新規路線じゃなくて、複線化とか急カーブ緩和のためのショートカット工事なら今後もあるんじゃないかな
それでトンネルを掘り直した例も実際にあるし
0278名無し野電車区
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2019/06/06(木) 21:00:52.44ID:B2Nb+RaA
>>227
鉄道だと数十キロのトンネルでも排気ガスの問題はクリアできそうだから峠のショートカットの工事は道路のバイパス工事より簡単そうだよね。
ただ予算的には厳しいか。
在来線の工事案件だと秋田新幹線の田沢湖〜赤渕間が挙がっているけど難しそう。
他にもやって欲しい区間なんて全国に一杯あるのに。
0279名無し野電車区
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2019/06/06(木) 21:59:53.04ID:v/rvF4cH
ショートカットしたら運賃収入が減るからな
港南台〜桜木町なんか第二区間で済みそうだし
0280名無し野電車区
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2019/06/06(木) 22:14:42.02ID:2A+aa6Ot
>>279
ショートカット工事で実キロが減っても営業キロを修正しないことがある
中央東線も新線への付け替えで実キロはだいぶ減ってるけど営業キロは減らしてないはず
工事区間にはキロポストの間隔が狭い場所がある
0281名無し野電車区
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2019/06/06(木) 22:25:41.15ID:A5vejMU9
>>278
災害対策との兼ね合いがあるからな

単に線形が悪いというだけでなく土砂崩れや雪崩など災害にたびたび
見舞われ不通になることが多い箇所を線形改良のついででショートカット
できるのであれば優先度は高い
0282名無し野電車区
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2019/06/08(土) 18:43:57.76ID:8aSsEifS
>>268
ロンキヤ修理完了後にちょっと走り回っただけで以後は
導入試験が全然進んでないような気がするんだが
しかも最近田端のEL転換訓練が活発化してきたのみると
まだ当分導入はないんじゃないかねえ
0284名無し野電車区
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2019/06/10(月) 21:20:48.35ID:DvgoPniD
>>283
自己満足の世界
笑ってやってください
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