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JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part11
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0001名無し野電車区 (４級)
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2019/05/11(土) 13:48:11.81ID:HtFQpirT
!extend::none
前スレ
JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546358545/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0228名無し野電車区
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2019/06/03(月) 01:21:48.71ID:qp7y8bsr
>>218
撮り鉄的には、話題性のある37・1001・1052の稼働率が上がるから寧ろ(ry
0229名無し野電車区
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2019/06/03(月) 08:41:59.24ID:A3xfcstW
西成線　貨物列車乗車男
白人だったから厳重注意で釈放された
もし支那人・朝鮮人だったら逮捕されていたな
0231名無し野電車区
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2019/06/03(月) 20:55:26.86ID:12yeproh
もしかしてだけど、EF60-19の｢廃車の噂が...｣という話を広めているのは中の人の裏垢説
わざと噂を広めて鉄オタに注目させて集客する
それでガッポリ儲けてSL等の維持費に回す
なんとも上手い経営だ...笑
0232名無し野電車区
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2019/06/03(月) 20:59:59.84ID:LSgFvDIX
撮り鉄はほとんど鉄道会社に金落とさないけどな
0233名無し野電車区
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2019/06/04(火) 06:55:49.71ID:uy34boaO
新潟支社の除雪機関車撮影ツアーとかナツカシス
0234名無し野電車区
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2019/06/04(火) 12:15:21.99ID:0sfJCmfq
EF60-19とEF65-501は動態保存車であるが、かつてこんな話があった
｢動態保存ビジネスとしてやっていけるのはSLがギリギリのラインで、電車､EL､DLは動態保存での収益だけでは維持するのは難しい｣
よはSL以外はマニア以外の集客が難しいということ
だから>>231の言っていることも有り得ないとは言い切れないかもしれない
0235名無し野電車区
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2019/06/04(火) 12:59:07.44ID:VydOqHzi
SLって一番金かかるけどな
0236名無し野電車区
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2019/06/04(火) 13:04:40.63ID:VeUUz91s
100年使える電気車や内燃車はないのか？
0237名無し野電車区
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2019/06/04(火) 13:07:12.91ID:8pkL+yz7
EF58レベルでも継続的な集客は厳しいだろうな
東海もトロッコファミリーあっさり辞めたし
沿線に撮り鉄が押し寄せるだけで乗る目的の客はSL未満
0238名無し野電車区
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2019/06/04(火) 15:24:14.84ID:j+nC2803
コンセプト　昼/夕食付きノンストップ（運転停車あり）豪華昼間列車
走行時間　3時間半〜4時間
　10時出発→14時到着
　16時出発→20時到着
　折り返し駅にスロテ35方向転換用転車台必要
　なにこのサロンエクスプレス踊り子（11→14、16→19）

EF58 61+6両編成　ミニつばめ
スロフ35　36+喫煙室と荷物保管室
オロ35　36+配膳室
スシ35　(36)
オロ35　36+配膳室
スロフ35　36+喫煙室と荷物保管室
スロテ35　20（4*5）

ロ（ロテ以外）　2+1　シートピッチ1160
ロ　配膳室設置
ロフ　喫煙室と荷物保管室と床下発電機設置
ロテ　展望室はマイテ49と一緒。それ以外は4人用区分室を5室（うち1室は身障者設備付）設置
スシ　マシ35とほぼ一緒。ただし待合室なしで1組追加
エアコンは床下もしくは床上（車両端）に設置
0239名無し野電車区
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2019/06/04(火) 16:18:27.45ID:6axZUxn6
こうゆうのは希少価値だからな。ELも最後の10台なんて時代が来れば客寄せも可能
0240名無し野電車区
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2019/06/04(火) 16:42:14.89ID:0kdvVcXl
>>239
たぶんJR貨物がなくならない限り電気機関車に希少価値が生まれるのは無理だなw
0241名無し野電車区
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2019/06/04(火) 18:04:01.05ID:fbL8TSer
希少価値じゃなくて、希少価値があるように見せかけることが大事。SLがいい例
0242名無し野電車区
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2019/06/04(火) 18:08:16.22ID:y5inGtvq
SLに実際の希少価値が無いにもかかわらず希少価値があるかのように見せかける
ことに成功してるって主張はさすがに無理がありすぎるだろう…
0243名無し野電車区
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2019/06/04(火) 19:04:47.65ID:/tdUGEBE
>>239
電気機関車で客寄せできるって考えてるなんてオメデタイやつだなｗ
最後の1両になっても集まるのは乗りもしないオタだけで客寄せなんてまったく不可能

>238みたいなコンセプトなら客車で客寄せできる
その実例がななつ星
ななつ星は機関車で客寄せしてるわけではない
機関車は蒸気以外はなにが引いてもいっしょ
0246名無し野電車区
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2019/06/05(水) 07:28:36.48ID:Q3N9uIB+
北斗星用に導入したEF510を全機売却してしまった時点で、東としては電気機関車は全廃を
決めていたという事なんかな？
カシオペアなり甲種なりに電機を使う予定が今後もあるなら、何台か残すと思うんだよね。
0247名無し野電車区
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2019/06/05(水) 07:29:09.55ID:Q3N9uIB+
北斗星用に導入したEF510を全機売却してしまった時点で、東としては電気機関車は全廃を
決めていたという事なんかな？
カシオペアなり甲種なりに電機を使う予定が今後もあるなら、何台か残すと思うんだよね。
0248名無し野電車区
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2019/06/05(水) 08:11:58.86ID:HspMfsT7
カシオペアは最後のELとセットで廃止になるんじゃね。
0249名無し野電車区
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2019/06/05(水) 08:59:55.14ID:BMR+VyPa
カシオペアの最終はEF81 303が博多まで往復か？
0250名無し野電車区
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2019/06/05(水) 11:29:02.87ID:Rr+e2MY8
JR東の所有と思われるED75が通ると可愛いと思う感覚になるのは鉄菌に感染しちゃってるってこと？
0251名無し野電車区
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2019/06/05(水) 11:31:07.98ID:D83EI0Q9
イメージを潰してはいけない
EF55/58　10系以前の「つばめ」「はと」（EF55なら客車は二重屋根）
EF60/EF65-0　12系
EF64-0　35系・43系
EF64-1000/65P/65F/65PF/66-0　ブルトレと14系座席
ED75とEF81は何でも使える

グリーン車化して金にならないものの排除
郷愁ブルトレはあまり金にならないので考えもしない
さらに販売はみどりの窓口でなく「えきねっと」としてネットダフの排除
上3つは東京圏だからできることで、他の地域では不可能

西日本であっさりトワイライトを潰したのもそういう事情


EF510（15両）は常磐貨物受託が解消されたため、そしてMT52だけに合わせて、さらに「高値のうちに売ってしまおう」としたため
現に常磐貨物受託が解消される前に、EF81が15両以上玉突き廃車となっている
そのあとで廃車になったEF81は137 138 151の3両だけ

★MT42
EF58 61

★MT52系
EF60 1(19)
EF64-0 1(37)
EF64-1000 7
EF65P 1(501)
EF65PF 5
ED75-700 5
EF81-0 11
0252名無し野電車区
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2019/06/05(水) 12:20:09.06ID:q0of9diQ
>>245
水素機関車(HL)みたいなw
0253名無し野電車区
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2019/06/05(水) 12:36:44.23ID:o9GjR88q
>>245
パースを見ると20m 3扉　2両編成だね
どの線区を想定しているのかな?
JR東日本車輌スレに投稿したほうが良いですよ
0254名無し野電車区
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2019/06/05(水) 12:38:06.68ID:+SyktudJ
>>243
まぁ、おおよそそれが実状だわな

だいたいさ、DLやELをメインに追いかける人間って、そういう盛り上がりを避けてる人間も多いでしょ
SLなんて、SLじぃさんとニワカとギャラリーがうじゃうじゃだから、撮ってる時に横の人間に「EF**の○○号機が」なんて振っても相手ちんぷんかんぷんな事有るし

まぁ、配給や工臨は、それはそれでウザいネタ厨と同居せざるを得なくなることも否定できないがｗ
0255名無し野電車区
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2019/06/05(水) 13:04:37.03ID:XkhXX2Gy
もう古い話題だが、EF200、廃車か・・・
セノハチ用にしたら、210を全て本線運用に充当できるじゃなかか。
0256名無し野電車区
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2019/06/05(水) 16:25:15.51ID:p/v52viE
地道に現役貨物を撮ってる分には平和です
0257名無し野電車区
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2019/06/05(水) 19:03:13.15ID:ttUynJqF
しまった！
陽の長さと天気を考慮したら、今日が関西本線8075レを狙うに一番コンディションのいい日だったかも知れんな
これから最長で10分程度陽は長くなるが、梅雨入りするかも知れないし・・・
(実際、向こう1週間天気悪い)

1802ってのが遠征する決定打に欠けたんだよな・・・
最近動いてないようだけど、825や1156なら確実に遠征したのに
0258名無し野電車区
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2019/06/05(水) 19:28:14.26ID:DzZQyBsj
そうやってまぁ撮らなくてもいいやって撮らなかったカマが次に落ちたりするんよね
1802って数少ないプロウ付きじゃないっけ？
0259名無し野電車区
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2019/06/05(水) 20:28:31.08ID:N+uoQ9VA
>>258
1802はスノープロウ無し
180*の中で一番話題に欠けるカマ

まぁ、8075レに関しても影の心配が無くなる7月中旬までに、天気の条件がいい日にカマ番関係なく撮るべきだろうな
0260名無し野電車区
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2019/06/05(水) 21:00:53.62ID:N+uoQ9VA
夜行客車列車が全滅して「天気とにらめっこ」で遠征するかどうかを決める機会が減った中、8075レはそれに近いものが出来た感じがする
現地マルヨが伴い、丸二日間必要な所謂"朝練"と違い、時間帯が夕方で一日で終わるのがいいね
0261名無し野電車区
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2019/06/05(水) 21:05:12.59ID:DzZQyBsj
雨の中の貨物もいいものよ
いつも逆光で撮れない方から撮れるしね
まぁ傘差してもずぶ濡れになるくらいの大雨と微風でもレンズにすぐ細かい水滴がつく霧雨はノーサンキューだけど
0262名無し野電車区
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2019/06/05(水) 21:21:50.13ID:Wh3zzTue
霧雨のシチュならレンズに付いた水滴でできた前照灯のフレアーも味のうちよ
0263名無し野電車区
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2019/06/05(水) 22:13:59.95ID:BMR+VyPa
屋根の肩から上がる水煙も風流だな
0264名無し野電車区
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2019/06/05(水) 22:19:34.89ID:p3w6oHpt
キヤE193の首都圏の回送がいつの間にか自走になってるな
0265名無し野電車区
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2019/06/05(水) 22:40:05.34ID:BMR+VyPa
どうやって千葉支社を丸め込んだかが問題だな
0266名無し野電車区
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2019/06/05(水) 23:13:15.60ID:q+tcU0XC
千葉支社には反対する理由はないだろう
元々総武線は片道DE10牽引で内燃動力免許持ち運転士が運転してたんだし
片道は以前から自走
むしろ機関車のつけ外しの手間が減った
0267名無し野電車区
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2019/06/06(木) 09:14:10.91ID:LEZeeNTE
>>266
現場の組合が強いと、連結手の仕事がなくなるって理由で反対されることもあるんやで
0268名無し野電車区
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2019/06/06(木) 09:20:39.54ID:Y3GVmDey
わからないけど、東海と同じレール運搬車はディーゼルだからな
東の釜も余命まじか
0269名無し野電車区
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2019/06/06(木) 10:05:19.89ID:ll1qzC7R
ふと思ったが、蓄電池や水素車などが非電化の主力になったら、レールキヤが東最後のディーゼルになったりするんだろうかな…
0270名無し野電車区
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2019/06/06(木) 10:15:36.32ID:A5vejMU9
>>269
20年後30年後のことはさすがになんとも言えないけども
10年以内のことなら航続距離や勾配への強さ弱さなどの課題も多そうだし
しばらくは適材適所使い分けなのでは
0271名無し野電車区
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2019/06/06(木) 12:28:18.49ID:3tHBh5BW
いくら技術が発達しても燃料や蓄電池を積載して無駄な重量増やしてその分無駄なエネルギーが必要になるから
架線集電に勝てるわけがないんだがな
仮に効率的な発電方法ができたとしてもその方法で発電して架線で送電すりゃいいってなる
0273名無し野電車区
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2019/06/06(木) 12:35:59.85ID:B7k/X2fn
>>271
架線集電だと安定性が低く、維持コストが高いから、
車両の効率が低くてもトータルで架線レスという判断が今後出てくる。

てか、効率が低いのは自明では？
0274名無し野電車区
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2019/06/06(木) 13:40:56.62ID:2A+aa6Ot
新線の建設だとトンネル断面が小さくできるから燃料電池が主流になってくかもね
とくに都市部の地下鉄とか
架線は維持コストもけっこうかかるし、飛来物なんかにも弱いから
0275名無し野電車区
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2019/06/06(木) 14:25:48.22ID:A5vejMU9
都市部なら輸送密度・列車密度が高いだろうし普通に電化したほうがいいだろ
郊外で地上に出たり他社線と直通運転といったことも多かろうし
0276名無し野電車区
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2019/06/06(木) 18:57:00.08ID:C8CYTq+z
>>274
新線建設はもう踏切が作れないからトンネル断面気にするなら第三軌条でいい。まぁJRでは無理だろけど
0277名無し野電車区
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2019/06/06(木) 20:51:37.25ID:2A+aa6Ot
純粋な新規路線じゃなくて、複線化とか急カーブ緩和のためのショートカット工事なら今後もあるんじゃないかな
それでトンネルを掘り直した例も実際にあるし
0278名無し野電車区
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2019/06/06(木) 21:00:52.44ID:B2Nb+RaA
>>227
鉄道だと数十キロのトンネルでも排気ガスの問題はクリアできそうだから峠のショートカットの工事は道路のバイパス工事より簡単そうだよね。
ただ予算的には厳しいか。
在来線の工事案件だと秋田新幹線の田沢湖〜赤渕間が挙がっているけど難しそう。
他にもやって欲しい区間なんて全国に一杯あるのに。
0279名無し野電車区
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2019/06/06(木) 21:59:53.04ID:v/rvF4cH
ショートカットしたら運賃収入が減るからな
港南台〜桜木町なんか第二区間で済みそうだし
0280名無し野電車区
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2019/06/06(木) 22:14:42.02ID:2A+aa6Ot
>>279
ショートカット工事で実キロが減っても営業キロを修正しないことがある
中央東線も新線への付け替えで実キロはだいぶ減ってるけど営業キロは減らしてないはず
工事区間にはキロポストの間隔が狭い場所がある
0281名無し野電車区
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2019/06/06(木) 22:25:41.15ID:A5vejMU9
>>278
災害対策との兼ね合いがあるからな

単に線形が悪いというだけでなく土砂崩れや雪崩など災害にたびたび
見舞われ不通になることが多い箇所を線形改良のついででショートカット
できるのであれば優先度は高い
0282名無し野電車区
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2019/06/08(土) 18:43:57.76ID:8aSsEifS
>>268
ロンキヤ修理完了後にちょっと走り回っただけで以後は
導入試験が全然進んでないような気がするんだが
しかも最近田端のEL転換訓練が活発化してきたのみると
まだ当分導入はないんじゃないかねえ
0284名無し野電車区
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2019/06/10(月) 21:20:48.35ID:DvgoPniD
>>283
自己満足の世界
笑ってやってください
0285sage
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2019/06/10(月) 22:28:55.60ID:MswX8q9R
そろそろと確認．

ここは，JR貨物・旅客会社の機関車について語る，ってことで良いか．

貨物全般は，貨物列車総合スレで頼む，で良いか．
0286名無し野電車区
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2019/06/10(月) 23:49:45.12ID:unbc3FSF
西日本現状
DE10 18両
DE15 4両
DD51 8両

EF65 10両
EF81 3両

西のおろちでない12系はほとんど臨時SL列車の客車しか使っていないため、
12系は茶色に赤帯塗装とし、
広島のマニ50も茶色塗装にして、
マイテ49と連結してもあまり違和感のないようにするか

どう考えてもDD51牽引にてバカ車掌のいる関西本線亀山−桜井−王寺それから新大阪間でしか運転できない
種別：臨時快速列車
しかも月1回
マイテ連結は年4回だけ
マイテは日本旅行売り、他は先着順
経費は関西本線・桜井線活性化なんたらへ押し付け
0287名無し野電車区
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2019/06/11(火) 05:01:14.03ID:CfeoxmYW
ｷﾔが難しいのは夜間の扱いな
従前のﾁｷやﾎｷは保線用モーターカーで引っ張っているから
0288名無し野電車区
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2019/06/11(火) 09:12:14.72ID:yuFLM+yp
鮫の後期型から角目ライトが標準スタイルになったな
なんとなく画一的で面白みがない
EF64、ED75以降の国鉄電機にも共通していることなんだろうけど
0289名無し野電車区
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2019/06/11(火) 20:18:31.50ID:cl8IA3Wr
>>287
モーターカーの灯具や走る向きを
そのまま踏襲できないのかな？
プッシュプルプルで夜間は方向固定なんだよね
0294名無し野電車区
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2019/06/12(水) 20:59:55.08ID:FECh7Zee
ボックス車輪なら弛緩しているな
ブレーキシューが緩解しきってないのか
0295名無し野電車区
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2019/06/12(水) 21:59:11.43ID:Avsg3hER
290の画像模型にしかみえん
0296名無し野電車区
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2019/06/12(水) 22:31:03.05ID:rKx/xhJL
ｷﾔは夜間を保線機械扱いにして元請選抜が運転できる位にしないと使い物にならない
0297名無し野電車区
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2019/06/12(水) 23:18:54.88ID:eQA8AvQl
>>290
これいざという時ちゃんと制動出来んのかな
牽引車両の方の制動力頼み？
0299名無し野電車区
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2019/06/13(木) 21:25:19.29ID:bHPmzPuW
死神も81も密着連結器側にして走行しているな
EF63はもっぱら電車相手でも開放したら必ずに自連側にしていたのに
0300名無し野電車区
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2019/06/13(木) 23:14:24.79ID:ZNB1mrmX
導入初期に定められた取扱手順を変更しないままだったりは？

EF63導入当初は、横軽通過列車の種類としてはEF62+客車貨車、気動車、
181系から489系のボンネット先頭車と自連が多かったのだろう
密連は電車の普通と急行のみかな（ほんとに最初は普通も客レのみ？）
EF63同士の重連ペアの組み換えもなくはないだろうし、解放後に必ず自連
側にしておくという取扱で統一しておくのが合理的だったのだろう

密連電車の本数割合がどんどん増えて自連でつなぐことが減っていって
最終的にボンネット489のみ(?)になったにしても
廃止も近いし、いまさら標準手順を変えることもないわーな？？
0301名無し野電車区
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2019/06/14(金) 02:30:09.80ID:8rC9OGw9
6627を意地でも西濃福山に入れたくないような最近の運用なんなん
0303名無し野電車区
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2019/06/14(金) 07:00:39.54ID:vJISChQ2
EF63とﾏﾔ34は自連なんだな
0304名無し野電車区
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2019/06/14(金) 08:05:29.46ID:P3KEWeKG
>>299
被牽引車にあわせてるだろ。密連ひくときは両端密連、自連の時は自連にしてる
あけぼのの時に密連側は一度も見たことがない。当たり前だろうけど
0305名無し野電車区
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2019/06/16(日) 08:17:36.40ID:+LzfJOyG
EF65-501の廃車はガセっぽいな
8〜9月に運用情報がある
0307名無し野電車区
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2019/06/16(日) 15:40:44.13ID:xMMgpbco
>>305
運用しない期間は休車かけて検査期限伸ばすのかもしれんね。
0308名無し野電車区
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2019/06/17(月) 09:29:07.24ID:dVcRXwX+
6019がDDに押し込まれてる写真がツイにあがってたけど
昔でいう二休とかなん？
0310名無し野電車区
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2019/06/17(月) 15:34:36.78ID:4JE9RFgL
27ってなんであんなループの運用してるの？
0311名無し野電車区
垢版 |
2019/06/17(月) 20:21:05.87ID:etN4nCfU
「強くて恨みがましい目」
0312名無し野電車区
垢版 |
2019/06/17(月) 20:21:24.40ID:etN4nCfU
ああ、得意分野ですね
0313名無し野電車区
垢版 |
2019/06/17(月) 20:21:52.86ID:etN4nCfU
あ、あれは！
そんなにすごい演劇だったのか！！！
すごかったのは背景…
0314名無し野電車区
垢版 |
2019/06/17(月) 20:22:29.31ID:etN4nCfU
あ、と思ったらやっぱり石井さんだ。
0315名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:22:58.47ID:etN4nCfU
へんな会話だなあ
ももっちさんとなつの会話。
0316名無し野電車区
垢版 |
2019/06/17(月) 20:23:31.07ID:etN4nCfU
ラストシーンでとうとう私は
0317名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:24:01.82ID:etN4nCfU
こんな顔になってしまいました
0318名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:24:45.51ID:etN4nCfU
あの男尊女卑の時代に女の子の才能が花開いて成長していくドラマ…のはずなのに、なんなのだこの、多くの女性から共感を得られそうにない感じは。
0319名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:25:34.40ID:etN4nCfU
なぜ！
なぜそんな食べ方をさせなきゃいけない！？
0320名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:25:56.29ID:etN4nCfU
誰の演技指導なの、それとも広瀬すず発信なの、もうそこはっきりさせようか！
0321名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:26:17.33ID:etN4nCfU
北海道での家ごはんも、川村屋での賄いカレーも普通に食べてたじゃないか。だいたい普通にオムライス食べて口の縁にケチャップなんかつかへんわ！
0322名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:26:48.93ID:etN4nCfU
まずは、「仲さんが自由に持ってっていいって言われたもので…いけなかったんですか？」じゃないの？
ちょうどいい場面に出くわすなあ〜
てか一緒に昼休みしてた麒麟さんはとっくに席に戻ってた様子です、「ご飯も抜いて仕事してる系」のなつさんどこにいたのー
0323名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:27:15.95ID:etN4nCfU
なつを見てしまうからつまらないんだ。せっかくアニメ作りという、これまで私あまり知らなくてさほど興味もなかった世界を朝ドラで取り上げてくれたんだから、それを新鮮に楽しく見せてもらえばいいんだ。
顔にケチャップとか派手な服とか余計なこと省いてもっとそこ！そこを描いて！
0324名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:27:38.26ID:etN4nCfU
黄色いカーディガンに小さいスカーフは、かわいいと思うよ。ジャラジャラネックレスよりずっといい。
あれに、抑えめの色のフレアスカートかセミタイトならOKかなと思ったら、あー、赤い花柄スカートだったので変にホッとしました
0325名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:28:01.66ID:etN4nCfU
お師さんの優しい笑顔、ほっとするねえーー
0326名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:28:22.02ID:etN4nCfU
時代の変化、お師さんくらいの年齢になればきっと割り切って考えられるけど、まだ先がある年齢の人で、お師さんみたいになるんだとだけ信じて生きてきた姉弟子が急に「洋髪も出髪も自由にやっていい」て言われても戸惑う気持ちもわかるなあ…
0327名無し野電車区
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2019/06/17(月) 20:29:31.69ID:etN4nCfU
字が書けるどころかめちゃくちゃ達筆！
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