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JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part11
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0001名無し野電車区 (４級)
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2019/05/11(土) 13:48:11.81ID:HtFQpirT
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前スレ
JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546358545/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0714名無し野電車区
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2019/08/02(金) 18:04:01.90ID:Ax8XdgTI
>707

関の1043号機はスポットクーラー付いたよ。
側面の窓が一つ潰されてルーバーが付いてる。
0715名無し野電車区
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2019/08/02(金) 20:12:40.32ID:wUsipPju
今の車は前面に通風孔が無い
主に腐食対策によるものだが
0716名無し野電車区
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2019/08/02(金) 20:28:55.70ID:XFCBdwFX
使わないし冬は隙間風がな
0717名無し野電車区
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2019/08/02(金) 22:49:23.02ID:ZOwdb7Qj
冬はPFや64や75の貫通ドアもガムテで隙間風対策してたぐらい
0718名無し野電車区
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2019/08/02(金) 23:35:14.75ID:JmaL1b9D
地下鉄規格の車両がガムテープ養生してるの見掛けないけど
0719名無し野電車区
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2019/08/03(土) 06:44:10.27ID:dZrL6D/+
桃101〜108以外にも明るい青塗装のカマが増えた
0720名無し野電車区
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2019/08/03(土) 10:02:30.53ID:X/KE3JhZ
昔夏にDF50を撮りに行くと前面扉を開けて走って来るのにはまいったw
0722名無し野電車区
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2019/08/03(土) 10:52:28.16ID:+qeJ9WHg
>>721
そうそう、そんなの走ってたな。
まるで熱帯の途上国の鉄道のような光景だね。
0723名無し野電車区
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2019/08/03(土) 12:51:15.50ID:Vfg0zVMn
>>715
扇風機だな
超古いエルフトラックとかも前面通風孔があったなぁ
0725名無し野電車区
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2019/08/03(土) 15:55:56.60ID:lQQ2vOd4
メーカー純正ボディの路線バスにはほぼ残ってなくない？＜前面通風孔

かつての西日本車体工業で架装されたボディにはわりと遅くまであった気もするが
それも10年ぐらい前までの話になるだろうし
0726名無し野電車区
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2019/08/03(土) 19:41:13.67ID:+6228BFj
>>720
EF64でもあったね
酷いのになると運転席後方のドアも閉めずに走っていたこともあった
電化区間で最もユルい取り扱いと最も過激なスローガンアートが似合う機関車がEF64だった
人目につかない線区の不人気形式でしかも貨物けん引が主体の形式だからなせる技だった
0727名無し野電車区
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2019/08/03(土) 20:58:43.64ID:iyRPFXig
新性能電機では見たことないな
外開きにしてるから開けて走ったら色々危ないだろ
15なら開けて走ってるのは何回か見たことある
0728名無し野電車区
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2019/08/03(土) 22:20:27.99ID:ag57F/jS
>>727
全開にするんじゃなくて、少しだけ開けて走るんだよ。
夏場の青梅線、南武線じゃ当たり前の様にやってたぞ。
0729名無し野電車区
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2019/08/04(日) 00:15:40.71ID:UfHqa++r
つうか、国鉄時代末期の現場なんざ遵法意識の欠片もないのがゴロゴロいたからな
咥えタバコを窓から投げ捨てるのなんか朝飯前で、運転中にドア開けて小便してる運転士を二度ほど目撃してる
0730名無し野電車区
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2019/08/04(日) 01:00:08.35ID:ap45d6/I
>>712
猛暑という暑さが一般的になったのが、西日本が異常な渇水となり、戦後一番の暑い夏と言われた1994年以降。
その頃には、既に山形・秋田エリアは701系だったな。
それにどこのJRでも今の現業のメインは、団塊現業の大量補充で大量採用されたゆとり達。
国鉄時代から首都・関西圏以外で、夏場暖房車で鍛えられていた地方の現業連中に比べれば、ガキの頃からエアコン生活に慣れてるゆとり現業は、猛暑に貧弱な体質なんだろう。
>>714
二死のDD51にクーラー搭載車ありなんだ。
関のPFと後藤のには搭載しないのかね。
今はネットで馬鹿クレーマーに投稿される恐れあるからないだろうが、JRになっても真夏に乗降扉開放してる機関車あったよな。
10数年前にいたクソバス事業所ではまだ暖房車が多く、前と運席屋根のベンチレーター開けて運転しても暑い風しか入ってこないw
だからズボンの裾膝まで上げて、客いなければ前ドア開けてたぜw
0731名無し野電車区
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2019/08/04(日) 02:29:18.73ID:/M2Ir8ZW
俺のズボンのチャックも全開にするぜ
0732名無し野電車区
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2019/08/04(日) 05:07:24.82ID:VioylVhD
子供欲しけりゃ玉冷やせ
0734名無し野電車区
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2019/08/04(日) 06:40:12.86ID:XANZI1xy
>>729
今なんて水も飲むななんていうキチガイ乗客がいるけどな
もはやポリコレバット
0735名無し野電車区
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2019/08/04(日) 06:41:27.11ID:XANZI1xy
>>730
牟田口脳筋精神論でインパール作戦な日勤教育ですね
わかりますw
0736名無し野電車区
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2019/08/04(日) 07:01:06.49ID:VioylVhD
これだから世界に誇るなんて言っちゃいけない
0738名無し野電車区
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2019/08/04(日) 08:51:34.68ID:96lYT+Qs
ゆとりが！っていうやつ40代のオッサン説
0739名無し野電車区
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2019/08/04(日) 12:23:38.80ID:C/59MexZ
じゃあ円周率3世代をなんて呼べばいい？
ハイパーゆとり？
0740名無し野電車区
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2019/08/04(日) 12:31:54.15ID:4q7C72v2
ゆとりというか、大企業の幹部以上クラスと官公庁の課長以上と窓口天皇クラスだけが優遇され、
それ以外が冷遇されているいびつな社会状態

それを見て見ぬふりをする政治屋
0741名無し野電車区
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2019/08/04(日) 15:47:40.93ID:4X0ZdV5M
>>730
乗降扉開放してても押し入られて乗っ取られるとか考え無かったの？
緩すぎる・・
>>738
それ言うの年齢が上とかでなく管理職とかそういう立場の人でしょうよ
モブ40代でそんな発言とか逆にいじられる元ですやん
>>740
冷遇同士を孤立させて対立させておいしい所を食ってるのを
咎められないようにだろうね
ゆとりとかもマスコミ使って宣伝できる立場の人が
個別の層が言われると嫌な事を他の層の人達が言ってるよー
と煽って上手く行ってない本質を他の層のせいに見せかける
政官とかも見て見ぬふりでなくて
そうさせて儲けるからやらせてる方でしょ
0742名無し野電車区
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2019/08/04(日) 17:33:10.68ID:68n2bpv0
>>741
あんなもん乗っ取って誰得なんだよバカ
って言うのが昭和の常識だよ
実際誰得？だったしな
0743名無し野電車区
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2019/08/04(日) 20:03:09.78ID:FUCVbA1e
襲うとしたら
現金輸送車のマニくらいだな
0744名無し野電車区
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2019/08/04(日) 20:08:30.19ID:aX54qwWr
列車強盗なんてハイリスク、ローリターンの代表みたいなもんだろ
マニだって現金ばかり運んでたわけじゃないし
0746名無し野電車区
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2019/08/04(日) 23:28:13.43ID:D4tVq6Ri
>>741　>>742
昔、東北本線で運転中のEF57に客がデッキから機関車内に侵入、
機関士の後ろに置いておいた弁当が盗まれたことがあったって話があったな。
0747名無し野電車区
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2019/08/04(日) 23:32:15.12ID:j2wYKK7d
お、おなかがすいてたんだなあ
0749名無し野電車区
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2019/08/05(月) 20:53:09.33ID:sClitFPt
盗んだものが弁当とか
ほっこりするエピソードだなｗ
0750名無し野電車区
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2019/08/06(火) 01:56:57.02ID:4ePsgHb5
>>741
90年代の鉄道ファンの読者写真投稿コーナーで、長岡の81-151が羽越線で運用中のがそうだったね。
電機EX最新号によると、押桃が354号機まで既に川重に発注されたそうで。
今年度は3両のみだが、残り36両は来年度から年間10両程度は製造されるだろうか。
両数からPF・67全廃と、鮫初期型一部淘汰用というところだな。
四国運用は貨物負担で、変電所改良とかするんかね。
押桃集中増備だと他地区の置き換えが当面滞り、64-1000はいずれ伯備運用廃止の、中央西線は倒壊のせいでわからんな。
九州のボロは、仙台の金太郎で徐々に置き換えていくのか。
仙台のでは足りなくて、金太郎は2020年代にまた増備？
0751名無し野電車区
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2019/08/07(水) 16:17:28.21ID:Z0+HJLvp
キヤE195試運転の裏で黒磯訓練とか一見真逆のことを並行してやってるのは
レールキヤ転換までに機関車運転の社内資格持ち運転士の数が確保できんということなのか
0752名無し野電車区
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2019/08/07(水) 23:20:26.65ID:ONF3pX4E
内燃機関と電気では免許自体が違うから直接関係あるまい
0753名無し野電車区
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2019/08/07(水) 23:59:34.61ID:va/nhk7L
んなこと言ったってレールキヤ導入とバラスト輸送のダンプ転換で
東の機関車なんて失業目前ですやん
あとは精々イベント用だがそれもいつまで持つやら
0754名無し野電車区
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2019/08/08(木) 04:12:29.56ID:bKufUK7p
キヤは夜間の扱いに迷ってる
車両なら運転士を叩き起こす必要が有るし
機械なら資格を与える人員の範囲を定める必要が有る

全て直営だった時代とは違うもんで
詳しくは総合板の工務スレ辺りで訊いてみたら？
0755名無し野電車区
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2019/08/08(木) 04:15:06.16ID:bKufUK7p
ぶっちゃけ昼間に資材運搬できちゃう元国営は恵まれてる
0756名無し野電車区
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2019/08/08(木) 12:23:22.36ID:dEYPYKSD
キヤは夜間の扱いに困ってる？
そんなもん機関車牽引だろうが変わらんやん
0757名無し野電車区
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2019/08/08(木) 12:42:01.93ID:CzXaivvE
深夜時間帯は灯具の取り決めや進行方向の制約を決めれば機械扱いできるはず
東北本線や羽越本線だと深夜も貨物がくるからどうするのか知らん
0758名無し野電車区
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2019/08/08(木) 15:08:18.34ID:QolR4DGq
深夜に列車が走ってる路線でも、ダイヤにちゃんと保守時間の穴が開けてある
区間ごとにタイミングをずらして、列車を走らせたまま順番に作業ができるようになってる

列車が遅延すると大変なことになる
東北で線路を交換しようと外したところにED75が突っ込んでひっくり返ったこともある
0759名無し野電車区
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2019/08/08(木) 17:40:28.88ID:KNGIg6uu
>>758
90年に、仙台でも583系ゆうづるが突っ込んで脱線事故起きたよな。
就寝中の乗客はさぞ驚いたことであろう。
0761名無し野電車区
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2019/08/08(木) 22:13:14.46ID:QnFT/yiZ
西のEF65、やっとスポットクーラーつけたのか・・・
改造の跡が面白いことになってるけどw
0762名無し野電車区
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2019/08/08(木) 22:19:30.35ID:94cZn/No
このご時世で非冷房とか
ブラック職場環境だからな
そのうち蒸機も冷房化になったりして
0763名無し野電車区
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2019/08/08(木) 22:24:30.77ID:T7ZaTrZq
気候変わってるから脳筋で文句言う方が頭おかしいからな
0764名無し野電車区
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2019/08/09(金) 00:28:12.92ID:UDlGKJ8P
>>686
2027年までEF210新製するのかよw
もうその頃には登場30年だぞ
新形式が出てるはず
0765名無し野電車区
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2019/08/09(金) 02:14:06.96ID:skVNAVGT
103系 1963〜1984年製造
EF64 1964〜1982年製造
EF66 1968〜1991年製造
EF81 1968〜1992年製造
EF210 1996〜

来年でEF81に並ぶ
0766名無し野電車区
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2019/08/09(金) 04:01:29.44ID:hha2HHhx
まあ210以上の性能は求められてないんだろ
0767名無し野電車区
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2019/08/09(金) 07:24:12.45ID:fOaeeUB1
>>764
354までの分は、さすがに3〜4年程度で投入じゃね
しかし鮫淘汰用にそこまで続くか
64−1000の後継でようやく新形式来るか
0768名無し野電車区
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2019/08/09(金) 10:24:38.10ID:jYk9gjZ4
EF81 504〜506→453〜455だからな
是を以て日立への発注を終了
0769名無し野電車区
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2019/08/09(金) 18:48:18.41ID:blClZXAu
>>764
新形式にしないといけない理由は何？
インバーター以上の革新的な技術が発明されたのか

ＥＦ210もマイナーチェンジは番台区分しかしてないだろ
0770名無し野電車区
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2019/08/09(金) 19:47:30.35ID:oEjZ+xR/
新形式は本当にフルモデルチェンジした時ぐらいじゃね？

老朽化した既存車の置き換えを同形式で行うのはどうかと思うけど置き換えていない国鉄型がまだ残っているから・・・
（ＥＦ２００から目をそらして）
0772名無し野電車区
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2019/08/09(金) 20:21:17.56ID:qz3ebX0N
社員のボーナスを削って用意した駄作
0774名無し野電車区
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2019/08/10(土) 09:01:47.06ID:4J2gnh+N
少数とはいえ量産されたのに
さらにその後の商談につながったのは
1両だけ試作したメーカーだったという
0775名無し野電車区
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2019/08/10(土) 13:42:13.96ID:DNylyqmA
EF200が早死にだったのは日立が撤退したのが大きいけれども
日立が撤退する原因作ったのもEF200だろうし
0776名無し野電車区
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2019/08/10(土) 19:44:32.75ID:xcMSEXGD
毎週の様に田端のEF81に牽かれて勝田へ甲種
ぶっちゃけ戦力にならなかったから鮫も量産が続いた
0777名無し野電車区
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2019/08/10(土) 20:00:58.86ID:58eWx7fe
>>767
64の後継も210では？
スペック的に64にできて210にできない運用なんてないだろ
0779名無し野電車区
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2019/08/10(土) 20:32:52.11ID:l4nuXxYn
>>778
量産していくうちにイニシャルコストが吸収されていくから初期の製造分ほど高く
最近になるほど安くなってってるみたいよ
EF210だと3億円超えてた時期もあったけど、昨年度注文分は2億円切ってるくさいし
例の国の統計の数字で
0780名無し野電車区
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2019/08/10(土) 21:09:56.07ID:XwJuzNZl
国鉄時代にロクヨンを必要とした根拠の発電ブレーキって、桃太郎はどうすんだろう？
それともやっぱ、あのクソ国労が働きたくない大義名分でゴネてただけなのかね？
0781名無し野電車区
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2019/08/10(土) 22:49:38.48ID:Qnirglxt
64一両で勾配を走る分を210一両に置き換える分には登坂能力と発電制動的には問題ない
ただし64重連を210一両で置き換えるのは無理なので　わかりやすく説明すると
東海道の1200t列車で10‰を下る分には機関車の抑速Bだけで十分事足りけど
関ヶ原の20‰は抑速Bだけでは抑えきれないので貨車の空気ブレーキを使う塩梅

組合的には冷房が弱くて効かず過酷な労働を強いられる64なんてとっとと廃止して
快適に勤務できる210が欲しいけど置き換えの優先順位があるから廻ってこないだけ
0782名無し野電車区
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2019/08/10(土) 23:22:44.17ID:kCVwM8s8
>>769
もしかしたら技術が滞ってるのは機関車自体がもう必要ないのかも知れないな
2030年頃は電車と機関車の合の子みたいなのが開発されてそう
0783名無し野電車区
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2019/08/10(土) 23:28:11.80ID:tJoIH/Ly
>>780
発電ブレーキは210にもあるでしょ。
あまり知られてないだけで。
0784名無し野電車区
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2019/08/10(土) 23:43:25.28ID:l4nuXxYn
純粋に牽引能力として64重連をスマートに代替するのはEH200だしょ？

ただ64に重連充当列車と一両充当列車が混在してるとき
列車単位で牽引機を最適化されることを求めて、重連→EH200・一両→EF210と
置き換えるのがいいのか（運用の中で行って来る間の待ちが増え必要両数も
多くなるデメリットがありはしないか、検査代走なども硬直化しないか）
列車で見ると能力過大が生まれても車種統一して少ない両数で効率的に往復
する運用を組めるよう重連も一両も両方ともEH200にするのがトータルでいいのか
どうだろね？ってところ
0785名無し野電車区
垢版 |
2019/08/11(日) 00:41:57.71ID:cUW7hF9n
少なくとも伯備線は重連ないし、
中央西線はEH200と明らかになっているから、
どの辺の話をしているのか分からない人が多いと思うぞ。
0787名無し野電車区
垢版 |
2019/08/11(日) 14:55:58.68ID:lNyZy2s/
>>779
521系
2両一本で5億円也
0788名無し野電車区
垢版 |
2019/08/11(日) 19:26:41.72ID:TSPSk2aI
>>785
＞中央西線はEH200と明らかになっているから

マジ？
公式に発表されたって話を見かけた覚えなかったわ
いつ何を通してあった？
0789名無し野電車区
垢版 |
2019/08/11(日) 19:49:33.64ID:cUW7hF9n
>>788
数年前の組合資料でしょ。資料中の会社見解だから準公式と言える。
公式にこだわると、投入後の年度末まで情報が出ないぞw
0790名無し野電車区
垢版 |
2019/08/12(月) 16:05:36.51ID:U3R3CNdQ
中央西線の貨物はもうすぐアレなのに、
準公式とかウケる
0791名無し野電車区
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2019/08/16(金) 22:40:50.36ID:r7m4h7Zs
>>790
アレ、って廃止になるのか？ｗ
在関東だとわからないんだろうけど長野って東海とのつながりが強いからねぇ
貨物的にはとっととEH200にしたいんだろうが倒壊がEH200は２両だ！ってゴネてるんだろうしｗ
0792名無し野電車区
垢版 |
2019/08/16(金) 23:38:58.56ID:cB08Bntb
線路使用料が2両分で変わらなくても、64の重連は運用コストの低いEH200に置き換えた方が得だけどな
0793名無し野電車区
垢版 |
2019/08/16(金) 23:48:45.52ID:5JLcmmqp
そこで2両分払っちゃったら今まで1両分しかとってなかったJR東に対して面目が立たんだろう
M250だって4両分払ってるわけじゃないんだし
0794名無し野電車区
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2019/08/17(土) 00:02:36.47ID:ktf4dSnk
JR各社は独立採算の営利企業なんだから、会社ごとにルールが違うのは当たり前だろう
何もかも同じにするんなら分割した意味が薄れる
0795名無し野電車区
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2019/08/17(土) 08:06:34.90ID:IG9eOisI
意味とかじゃなくて、東海がそうすると、他社にも追従されて、
結果的に損失を被るという貨物側の判断だろうに。
0796名無し野電車区
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2019/08/17(土) 08:37:46.04ID:11A72gUI
ed76とかef81のピンクのはクーラー付いてないんじゃないの　やばそう
0797名無し野電車区
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2019/08/17(土) 08:44:22.38ID:w7N+m+mb
76は全車にクーラー搭載
81は富山からきた700番台が未搭載
九州のJR貨物運転士は、さぞ乗りたくないだろうが
0799名無し野電車区
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2019/08/17(土) 11:11:32.82ID:B95NrqmW
700番は九州に来てから家庭用つけたよ
0800名無し野電車区
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2019/08/17(土) 11:16:16.94ID:OdJvURKG
エアコンないと乗りたくないだろうと言っても
たまにしかないとはいえ普段涼しい中乗ってる旅客会社の運転士はエアコン無い機関車乗ってるしねぇ
電車と違って機関車乗りはエアコン無いのが当たり前みたいな気質なんじゃないかね
この時期の64に乗ってる旅客の運転士はみんな死にそうな顔してて気の毒ではあるが
0801名無し野電車区
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2019/08/17(土) 11:48:47.09ID:lacD9PS4
秋田のイベントでEF60が展示されている様だが、今後の処遇はどうなるんだろうか
0802名無し野電車区
垢版 |
2019/08/17(土) 12:21:14.60ID:XwB5J6Ij
>>800
フェーン現象で新潟東北が40度超
こんなん続けたらいつか死ぬよな
0803名無し野電車区
垢版 |
2019/08/17(土) 12:25:28.10ID:XwB5J6Ij
牟田口インパール脳筋精神論のやつは
毎日40度以上のところで12時間連続労働すればいいんじゃないか
0804名無し野電車区
垢版 |
2019/08/17(土) 12:36:55.76ID:I/lPsEH7
みんな「貨物ちゃんねる」見れてる？
404errorばかりなんだけど
0805名無し野電車区
垢版 |
2019/08/17(土) 13:25:51.67ID:k+invE7y
違うブラウザにすると見られたりする
公衆wifiとかプロバイダ毎に一律規制してる可能性もあるけど
0806名無し野電車区
垢版 |
2019/08/17(土) 13:48:08.95ID:ktf4dSnk
いろんなケータイから同時にアクセスしてdocomoだけ404になるのを何度も確認済み
何かの条件でアクセス制限かけてるのは間違いない
0807名無し野電車区
垢版 |
2019/08/17(土) 13:48:32.47ID:OdJvURKG
>>803
あと数年で無くすとはいえ現場は悲惨な中よくやってるよ
旅客会社のエロい人達は涼しいところで仕事してるんだから気持ちなんてわからんだろ
0808名無し野電車区
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2019/08/17(土) 13:49:24.96ID:OdJvURKG
旅客で機関車乗ってる人達は選抜組なのにこの仕打ちよ
0810名無し野電車区
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2019/08/17(土) 19:24:34.94ID:wi4NMGpF
新幹線の911形も冷房があったけど、
ATCのコンピューター冷却用だったとか。
したがって、運転室は非冷房。
「俺たちはコンピューター以下かよ！」って宇田氏の連載に書いていたような。
0系も運転室用の冷房ユニットあったけど、あれもATC冷却用の為なんだろうね。
0811名無し野電車区
垢版 |
2019/08/17(土) 19:40:53.88ID:AdeTzVJc
機関車に限らず職場で一番冷房が効いてるのはサーバルームとかありがちだから
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