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JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part11
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0001名無し野電車区 (４級)
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2019/05/11(土) 13:48:11.81ID:HtFQpirT
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前スレ
JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546358545/
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0928名無し野電車区
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2019/08/28(水) 18:45:40.17ID:nRvNelsV
>>927
あれはヨーロッパのイメージで作られたデザインだから向こうのイメージで見れば
カッコよさも見えるくるかなと個人的に思うな

新塗装もいいな
元祖100番台のJRFのロゴが入ったやつもなじみがあっていいな
0930名無し野電車区
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2019/08/28(水) 18:54:27.15ID:n9GYZcAz
そうか。ブルサンを格好いいと思う俺は射たんかw
個人的にはあのデザイン、攻めてて大好きだけどな
0931名無し野電車区
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2019/08/28(水) 18:55:43.82ID:n9GYZcAz
誤:射たん
正:異端
御詫びして訂正しますが賠償はしません
0932名無し野電車区
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2019/08/28(水) 19:08:05.61ID:3cUM7ROq
他と比べるとEH200はなぁ。
EF66の100番代と低位で争ってるな、俺の中では。
0933名無し野電車区
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2019/08/28(水) 19:41:33.42ID:ta8kkND8
>>928
ヨーロピアンスタイルなら
ED72/73 EF66 EF200 EF500 ED200も書籍で謳っていた
DD54も西ドイツデザインだし
0934名無し野電車区
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2019/08/28(水) 20:25:02.63ID:b98+Pf3t
EH200がかっこ悪いとか良く聞くけどそんな事はどうでもいいんだよ
空転と故障多発の低性能機なのが問題なんだ
0935名無し野電車区
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2019/08/28(水) 21:08:30.24ID:nRvNelsV
>>933
66のフロントガラスがくの字に曲がってるのは特急の定番だったしな
国鉄は当時そういうスタイルにしたかったんだろうな
485系とか381系とかも同じようなフロントガラスだったし
ま、どちらにしても最初は外国のを真似たやつが大半だろうし
DD51とかの凸形もそうだと思う
0936名無し野電車区
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2019/08/28(水) 21:20:14.31ID:XMyruPjB
EF60〜EF65の前面貫通扉無しのデザインの原型もフランスのBB9200というしな
西武のE851がむしろそっちに寄せに行ってる感じがするが
0937名無し野電車区
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2019/08/28(水) 21:26:18.17ID:nRvNelsV
さすがサル真似の日本人と揶揄されただけのことはあるな
真似してさらに外国のやつより高性能に仕上げるからそれも反感かいそうだｗ
0938名無し野電車区
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2019/08/28(水) 22:36:41.76ID:IpwEg5yR
DD200って空気ブレーキだけなのね。今知った。
入れ替えだけならそれで良いのかもしれないけど、本線を突っ走る時も空気ブレーキのみだと、ブレーキや車輪の損耗でかえってコスト高になるとかないの?
0939名無し野電車区
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2019/08/28(水) 22:38:41.47ID:serzr28A
ブレーキ抵抗器積むスペースがなかったんじゃない？ 抵抗冷やすファンもつけなきゃならないし
0940名無し野電車区
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2019/08/28(水) 22:55:12.45ID:0BWUQUaI
国鉄型の量産されたDLは空気ブレーキしか持ってなかったから元に戻るだけかと

車重が増えて入線できる線区が減るほうが痛い
0941名無し野電車区
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2019/08/29(木) 00:35:31.71ID:VpmoBa4a
>>939
>>940
ありがと。確かに昔は抵抗器とかその冷却のためのファンとか大きくて重かったけど、
未だにその辺変わらないのかね。パワーエレクトロニクス関連でその辺なんでも小型軽量になっているのではとも思うけど。
で、電気式じゃないＤＬで発電ブレーキって事実上あり得ないのでは？
0942名無し野電車区
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2019/08/29(木) 00:59:28.67ID:Wh90gpay
>>941
発電ブレーキを使えるのは電気式だけだけど〜

液体式にはコンバータブレーキやハイドロダイナミックブレーキと呼称される
液体変速機の油の抵抗を減速に利用する（油の温度上昇として運動エネルギーを吸収
→油を空冷して大気に放出）ものがあったり
排気ブレーキや圧縮開放ブレーキによってエンジンの回転抵抗を増やして直結段で
エンジンブレーキを働かせるものがあったりする

キハ181系以降で従来国鉄型との併結をしない特急型・快速型などの液体式DCには
いずれかの方式がだいたい採用されてる
国産DLにはその世代が量産されて存在しないのよね（試作1両のみのDE50が例外）
0943名無し野電車区
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2019/08/29(木) 01:15:57.09ID:Wh90gpay
>>934
よくわからんけど空転も故障も最初の3年ぐらいで対処完了したんじゃないの？
してないの？
0944名無し野電車区
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2019/08/29(木) 01:54:22.42ID:cfniBcFU
知り合いがEH200乗ってるけどEF64より全然良いって話してたぞ
0945名無し野電車区
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2019/08/29(木) 06:51:06.75ID:3HISgAFq
そりゃ新型だし冷房はついているし、
昭和39年基準のカマに比べれば断然いいに決まっている。
0947名無し野電車区
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2019/08/29(木) 09:23:20.83ID:QZ4ktIw5
>>944
高尾の坂で滑った話は何だったのだろう？
0948名無し野電車区
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2019/08/29(木) 09:38:56.63ID:Wh90gpay
対処前のことじゃないの？
3年ほどかけてCPU制御プログラムの書き換えや砂箱増設したんでしょ
0949名無し野電車区
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2019/08/29(木) 09:51:01.08ID:znUAlfoI
EF66-100ってダメか？
俺好きだけどな
あれ濃色にしたら似合わないかな？
0950名無し野電車区
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2019/08/29(木) 09:52:56.43ID:EoHssxN1
DD51だって最初はノッチの刻みが粗すぎて空転しまくりで、ノッチ段の刻みを増して多少良くなったしな
0951名無し野電車区
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2019/08/29(木) 14:30:55.11ID:cfniBcFU
EF81なんて空転検知機能がシビアすぎて切ってるから空転したら最悪らしいし
0952名無し野電車区
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2019/08/29(木) 15:44:43.13ID:Y/AjXvOV
つうかさ、鬼の首でも取ったように初期故障あげつらうって、
真性の馬鹿がやることだよな
0953名無し野電車区
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2019/08/29(木) 16:27:59.28ID:cfniBcFU
EH200に親でもやられたか
0955名無し野電車区
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2019/08/29(木) 18:05:10.76ID:3HISgAFq
蒸機駆逐したDD51だって赤豚とか揶揄されていたし
0957名無し野電車区
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2019/08/29(木) 20:50:52.05ID:cfniBcFU
金太郎だって初期は壊れまくったやん
0958名無し野電車区
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2019/08/29(木) 22:31:18.88ID:iBKzJ/g9
というわけでインバータ制御車には「主抵抗器」はありませんでしたとさ
0959名無し野電車区
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2019/08/30(金) 09:05:21.13ID:ZT/Wboac
んで、庇付きのEH200はいつ頃見れそうですか？
0960名無し野電車区
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2019/08/30(金) 09:36:57.24ID:4XO4wLvs
>>955
その赤豚が赤熊ってか赤味噌に駆逐されようとしているw
0961名無し野電車区
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2019/08/30(金) 16:13:43.65ID:FR760cHr
DD51の場合は、あのでっかいヤカンを現場から駆逐した訳で恨み骨髄って鉄も多かっただろうけど、
なんかその手の文化って繰り返されるのな、いつになっても、どんな車両でも
0963名無し野電車区
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2019/08/30(金) 17:34:15.69ID:ZLIDt5wG
>>952はおまえのことじゃないのか、>>951
81はシビアなんじゃなくて、空転検知、再粘着の方法が勾配用と比べて劣ってるんだよ
まぁ機器を詰め込んだ平坦線用だからそれはそれで仕方ないこと
後年、上越や十三本木を500ｔ牽いて通るなんて想定してなかったろうしな
0964名無し野電車区
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2019/08/30(金) 17:34:51.35ID:7Vs92Ec6
>>962
E231は今の十代や二十代が20年後に追いかけ回すんだよ
年寄りには関係ない
0965名無し野電車区
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2019/08/30(金) 17:35:41.69ID:JYfe5r9h
103、113、115系おんぼろポン国鉄トリオがJR全社から駆逐されれば、サッパリスッキリするな。
群がるポン国鉄型キモ豚共も消えるし。
0966名無し野電車区
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2019/08/30(金) 17:42:58.34ID:QBzSrQrk
>>965
スッキリするわけないだろ
次は平成初期の車両を追い回す世代が出てくるだけ
0968名無し野電車区
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2019/08/30(金) 18:37:22.77ID:40voxVrE
>>966
試作機だってクマイチとか言ってありがたがって追い掛け回してる人いるわけだからねえ
あとキンタの1,2次車、とはいっても3号機の特異性にはあんま注目されないみたいだけど
0970名無し野電車区
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2019/08/30(金) 21:15:04.94ID:6d67STg+
>>961
あんな石炭燃やした有害な煙吐く物は早めに排除されて正解
0972名無し野電車区
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2019/08/30(金) 22:34:29.10ID:oi/X39ff
901じゃないけどRJなら607号にはなんて書いてあったんだ？
0973名無し野電車区
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2019/08/30(金) 23:07:37.36ID:eTdtMdlv
DF200-7000は一番新しいDF200なのになあ
とりあえずエンジン1基で走ればいいのに
0974名無し野電車区
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2019/08/30(金) 23:17:47.44ID:9qU+jPdp
あまりに故障するならDF200-7000もう一台製造しそうだな
0975名無し野電車区
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2019/08/30(金) 23:20:38.24ID:R+jcNcdn
>>973
貨物機は予備がすぐ出せるようにしてあるから故障してもニュースになりにくいってだけでは
あとインバータは熱に弱いから北海道より平均気温の高い九州では不利とも言える
0976名無し野電車区
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2019/08/30(金) 23:54:12.38ID:XWIGBQj/
なんのためにエンジン2台積んでるんだよ
エンジン1台でもDE10よりパワーがあるのにな
0977名無し野電車区
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2019/08/30(金) 23:59:18.73ID:uqj/jgxY
5283レ(関西本線白ホキ)が、DD51故障による送り込みの為、まさかのDF200×2で走行！

と書き込みに来たが、ななつ星がまさかのDE10とDF200重連(？)で走行したのかよ・・・
あちこち故障でレアなイレギュラー起こり過ぎな
0980名無し野電車区
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2019/08/31(土) 02:18:18.77ID:E5z8vPhG
ボリビアに輸出した箱型DLが厳しい自然環境の中でも40年以上現役だけど、国内でああいうのはいないよね。DF50、DD54も短命だったし。
0981名無し野電車区
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2019/08/31(土) 02:18:37.33ID:v/aEQFyP
>>975
立ち往生する故障なら話題に上がるんじゃ？
0982名無し野電車区
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2019/08/31(土) 05:04:02.12ID:IwJF8sqM
200-7000の故障が多いのは、1両しかないがゆえに、検修の経験値が低いのではないかと俺は想像する

>>980
どっちかと言うと、機械が長生きするかどうかは修理にかけられるコストで決まる
動態保存SLがいい例
0983名無し野電車区
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2019/08/31(土) 09:48:32.36ID:IpT8L89X
JR九州のde10もいずれブラックDD200に更新されるんだろうなぁ
0985名無し野電車区
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2019/08/31(土) 11:45:55.66ID:L+rbVqi0
>>979
2両目のDF200が単にDE10に牽引されてたんじゃなくて汽笛や無線で人力協調して
出せる力の範囲で力行もしてたってことなの？
0986名無し野電車区
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2019/08/31(土) 13:50:26.36ID:JQxN+hQz
2両目連結は知らないが最後尾連結の場合は回送やスイッチバック運転時で
最後尾機関車は基本無動じゃないのかな?
0987名無し野電車区
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2019/08/31(土) 14:12:54.01ID:eWlYLlNA
博多の回送時も本務機は力行してないんだろうね
0988名無し野電車区
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2019/08/31(土) 14:17:32.93ID:FLu8P+0i
上級国民列車とか永遠に立ち往生してろやw
0989名無し野電車区
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2019/08/31(土) 15:38:27.14ID:v/aEQFyP
>>982
まあJR貨物の方は整備実績と両数が多い分 長年のノウハウも蓄積してるだろうし、自社でエンジンの整備施設作るぐらいだからな
0991名無し野電車区
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2019/08/31(土) 18:47:17.16ID:8FYB16I7
>>990
形式と車番の間の　空白or”‐”(ハイフン)　の違いで区分しているそうな
0992名無し野電車区
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2019/08/31(土) 19:38:16.65ID:sasmZs2z
>>973
動画見るとななつ星側の機関停まってない？

1台でも走れるだけの能力はあるかと思うけど定時運行は難しいんじゃ…
0993名無し野電車区
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2019/08/31(土) 19:46:36.42ID:JQxN+hQz
アイドリングじゃない?
0995名無し野電車区
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2019/08/31(土) 20:39:22.29ID:L+rbVqi0
>>992
平坦線区なら遅れながらでも走れるにしても
久大本線・豊肥本線・肥薩線（日豊本線もかな）の上り勾配区間は無理じゃね…
それはDE10が1両のみでもそう
0996名無し野電車区
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2019/08/31(土) 21:06:38.45ID:4XlOTNiw
>>971のリプ欄見ると、久大線でオーバーヒートで立ち往生した際に
機関載せ替えが必要なレベルのダメージを負ったとの情報アリだそうだ
1両しか無いがゆえ、だましだまし使って今シーズンを乗り切ろうとしたんだろうな
予備車無しはJR九州のお家芸だし
0997名無し野電車区
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2019/08/31(土) 21:14:47.34ID:JQxN+hQz
大畑のループは200-7000単機で7両牽引してるよ
３００ｔ程度の重量だから問題無いのでしょうね
0999名無し野電車区
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2019/08/31(土) 21:20:46.40ID:M6l45fhh
>>996
よそも予備なしは一緒でしょう
しかも動力分散式でどっちも特殊な足回りだけに
他の機関車で代走できるななつ星以上にトラブったら厄介だ
四季島はディーゼルエンジンがもう1セット郡山で眠っているらしいが
でかいだけに乗せ換えとなったら大仕事だしな
1000名無し野電車区
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2019/08/31(土) 21:37:29.30ID:uUiyVQZa
>>990
東海の211-5000もそうだが、形式は同じでも見た目の違うJR化後に一部設計変更・製造の車両は国鉄型には入れたくないな。（211-5000はクーラー他がオリジナルと違う）

番台区分は同じだけど、205の横浜線用以降の側扉窓の大きいのも国鉄型と言われると違和感がある

あくまで勝手な主観
移行当時を知ってる人とそうでない人で感覚は随分違うだろうね
10011001
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