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【東武､西武､京成､京王】関東大手私鉄車両総合スレッド part2【小田急､東急､京急､相鉄】

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0212名無し野電車区
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2019/05/31(金) 02:22:31.64
>>207
置き換えは進んでないよ
5000導入で車庫に入らない分を廃車しただけの話
その5000ですら1編成しか追加新造しないし
0213名無し野電車区
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2019/05/31(金) 05:09:12.81ID:k6+W77rx
>>204
バカ殿のGTO-VVVFは相鉄8000系やスペーシアと同型系だったな
どれもいい音出すから好きな車両だわ
ちなみに相鉄8000系のGTO車はこんな状態
IGBT未更新の初期車は順次廃車らしいから音鉄は早いうちに録音した方がいいぞ
http://iup.2ch-library.com/i/i1994096-1559246838.jpg
0214名無し野電車区
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2019/05/31(金) 06:11:01.78ID:QQ85v6Da
>>211
生え抜きの状態では大規模更新に消極的なのが東急
7700､7600､1500､9020のように大規模更新した車両は大半が転属や組み換えが絡んでる
その意味では1524Fは異端児
0215名無し野電車区
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2019/05/31(金) 06:22:50.49ID:FkMMQGzY
1524F(1024F)の更新は地方に譲渡した車両の予備品を確保するためとの噂がある
0216名無し野電車区
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2019/05/31(金) 07:52:29.10ID:VhHmz6mr
>>209
単に福島交通の予備品を確保するためと思う。
0217名無し野電車区
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2019/05/31(金) 08:22:49.55
>>210さん、相鉄旧7000と同じ昭和50年生まれの44歳なんですよね？
>>210さんも頭と体がベコンベコンに老朽化してないか心配賜ります。
0218名無し野電車区
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2019/05/31(金) 08:55:04.83ID:1WijqmgD
使いたいものはボロくなるまで使い込み、部品関連に不都合があったら一部編成機器更新という手段をとる
やってることが東武と同じ
0219名無し野電車区
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2019/05/31(金) 09:07:32.43ID:M+7F5Was
側面ベコンベコン継ぎ目だらけの赤帯ポンコツ電車旧7000系そうにゃん台行き
0220名無し野電車区
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2019/05/31(金) 09:23:50.03
>>219
面白い書き込みが有りました。

61 名無し野電車区 2019/05/30(木) 23:45:56.89 ID:CqfCmf8w
>>60さん、日頃からイメトレをし、来るべき時に備えるのです。

65 名無し野電車区 age 2019/05/31(金) 08:21:23.31
>>61
日頃からブルマを被ってイメトレですか。
正に変態仮面ですね。
0221名無し野電車区
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2019/05/31(金) 09:36:12.33ID:FubLXNIS
逃げるなよ(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
いつ答えるんだｗ異動の無い下っ端(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
ダニエルが逃げてるｗ逃げてるｗ

京急ってどこ走っているの(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
逃げるなダニエルｗｗｗ(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
答えるんだダニエル(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
勃起したペニスはどこに入れるんだｗｗｗ(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
毎日毎日入れているんだろダニエルｗ異動の無い下っ端(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1554724875/
0222名無し野電車区
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2019/05/31(金) 10:24:26.94ID:/jic6D1G
>>218
東武は新車並みにリノベーションするのに対し東急はほぼ原型のまま使い倒すことが多い
0223名無し野電車区
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2019/05/31(金) 11:12:21.46ID:wkDneJ69
相鉄と西武東武は直通運転するのかな
0224名無し野電車区
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2019/05/31(金) 12:54:25.57ID:bZCqQUZk
>>223
一応、西武40000は相鉄線で走れる設計にはなってるみたいだけど
実際に乗り入れるかは不明だが
0225名無し野電車区
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2019/05/31(金) 14:18:44.31ID:wkDneJ69
>>223
そうなの？初耳だが、ソースは？
0226名無し野電車区
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2019/05/31(金) 14:40:33.85ID:nTT+W+Mh
アンカミスってるぞ
ってのはいいとして、西武40000は相鉄の保安装置に対応できるようにはなってる
逆に相鉄20000は東武､西武の保安装置にも対応できるようになってる
使うときが来るのかは知らんが
0227名無し野電車区
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2019/05/31(金) 14:47:59.01ID:wkDneJ69
>>226
相鉄20000はマスコンキー鍵穴に西武東武の文字があったり
西武ATS切り替えスイッチがあるね
西武40000にはそういうのは見当たらないけど
0228名無し野電車区
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2019/05/31(金) 15:58:16.90ID:V4wuYnFm
相鉄の保安装置ってATS-Pだっけ？
0229名無し野電車区
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2019/05/31(金) 15:59:37.48ID:hR9vf+BU
>>200
そもそも当初は2000系はもっと早く引退の予定だったが、1701Fが土砂崩れで廃車となり計画が狂ったために引退が遅れたという説もある。
0230名無し野電車区
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2019/05/31(金) 16:12:10.95ID:V4wuYnFm
確か40000の切り替えスイッチだかボタンだかって
西武、有楽町・副都心線、東急・横高の他に
もう一つか二つ空欄があったような
0231名無し野電車区
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2019/05/31(金) 17:15:35.88ID:+yLfcSty
>>229
2011編成リバイバル塗装の運行期限が
当初の発表と実際の引退とはずいぶん違ってたしな
0233名無し野電車区
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2019/05/31(金) 19:52:29.49ID:OmkZcV79
>>209>>214
2000も1M式だったら大井町線転属時に機器更新やらなかった可能性あるしな
2001Fの中間車全て捨ててしまったからそこから予備品確保もできただろうし
0234名無し野電車区
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2019/05/31(金) 20:05:46.30ID:uvFRHG2C
>>200
思ってた以上に酷い音なってる...
0235名無し野電車区
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2019/05/31(金) 20:05:47.97ID:N8QWCI2G
>>207
何で7207と7857の足まわりは綺麗なのに7807と7257は汚いの？
0236名無し野電車区
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2019/05/31(金) 20:25:40.46ID:rOCbRv15
>>233
可能性というか9000が実際にそうなんだよな
東急は昔から既存車に大掛かりな手を加えることあまり好きそうじゃない
0238名無し野電車区
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2019/05/31(金) 20:59:14.78ID:St5nabyx
あと京王で1番独特な検査周期をしているのが10コテ8000
新宿方6両と京王八王子方4両で別々の検査周期だから結果的に3年に2度検査入場することになってる
0239名無し野電車区
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2019/05/31(金) 21:50:08.22ID:M+7F5Was
側面ベコンベコン継ぎ目だらけの赤帯ポンコツ電車旧7000系そうにゃん台行き
0240名無し野電車区
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2019/05/31(金) 21:53:48.37ID:dXTw3J2V
>>237
そういや都営10-300も検査のとき毎回は足回り塗装しないよな
あそこの系統は足回り塗装に消極的
0241名無し野電車区
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2019/05/31(金) 21:55:26.42ID:5S00CNB6
西武40000ロングが今年度から導入だけど、
パートナーゾーンは入れるのかな
トイレ、コンセントは付けないだろうけど
0242名無し野電車区
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2019/05/31(金) 22:04:51.94ID:tgzNTouP
パートナーゾーンは表向きの理由で
通勤ラッシュ池袋改札側先頭車詰め込みゾーンがその正体だろ
0243名無し野電車区
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2019/05/31(金) 23:41:02.68ID:CQIgpmW9
>>213
相鉄8000のGTOがなくなるのは少々残念だが、IGBTになっても独特な音で爆音が健在だからそれはそれで良い
0244名無し野電車区
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2019/06/01(土) 00:11:53.69
>>210,219,239
お前が相鉄に粘着する興味深い分析が有ったぞ。

>>689
乙
そういうことだったのか

これからブルマ色のネイビーブルーの車両を見るたびに思い出してしまいそうだ
0245名無し野電車区
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2019/06/01(土) 01:00:17.44ID:TotjfObn
>>243
俺が初めて相鉄線に乗ったときの感想が｢モーター音うるせぇ｣だった
確か9000だったような気がするけど
0246名無し野電車区
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2019/06/01(土) 01:21:06.08ID:qTDdrP7x
側面ベコンベコン継ぎ目だらけの赤帯ポンコツ電車旧7000系そうにゃん台行き
0250名無し野電車区
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2019/06/01(土) 10:30:21.76ID:IqFKRgNW
京急ってどこ走っているの(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
逃げるなダニエルｗｗｗ(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
答えるんだダニエル(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
勃起したペニスはどこに入れるんだｗｗｗ(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
毎日毎日入れているんだろダニエルｗ異動の無い下っ端(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1554724875/

「分かりません」
なんて答えは認めないｗだって毎日毎日勃起したおちんちんを入れているんだろｗ
正解が出るまでだめえええええええ(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!とっとと書けや盆暗(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
てかｗ
僕から逃げまくるｗダニエルが超笑える(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
そうそうずっとＮＲＴからも逃げてるよねｗとっとと答えろや盆暗ｗ
0252名無し野電車区
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2019/06/01(土) 11:56:49.01ID:xx8kXkrq
>>229
仮にそうだったとしても2017年度までは残ってたと思うけどね
その代わり800が2018年度中に引退していた可能性大
0253名無し野電車区
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2019/06/01(土) 12:17:02.75ID:jKH49Ql5
西武245Fがツートン化確定
これにて白一色のN101は257Fのみに
0254名無し野電車区
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2019/06/01(土) 12:43:37.33ID:XPlFZovT
>>247
元々6+4組成だった編成を10両貫通編成にするため、中間運転台を
アンパンマン、新しい顔よ！
って要領で中間車ユニットに付け替えた。
新造当初から10連単位で入場させてなかったんだろうな。
検査期限の早い方にあわせて10連で検査しちゃえばいいのに
0255名無し野電車区
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2019/06/01(土) 13:31:41.75ID:mcxt/Bwd
>>233
2000系が1Mだったら大井町線転用の場合は9000系同様に単純に中間車を抜いただけで終わりだったと思う。
というより1Mなら2000系ではなく9050系？を名乗っていて、MT比も9000系同様に1:1(田園都市線の場合5M5T)だったろうが…
0256名無し野電車区
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2019/06/01(土) 17:56:08.80ID:Ydhh4+2u
>>236
旧3000系時代からちょくちょく更新や改造やってるよ。

最近大規模な改造・更新をしたのは2000(9020系化)系と1000系(1500系化)や譲渡車とか。
0257名無し野電車区
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2019/06/01(土) 18:14:30.38ID:gdAgiiYc
結果論だが
西武9000はVVVFの完全新造車(6000の鋼製車版)として導入し2197-2198も9000に編入(チョッパの2代目2197-2198を製造)とかはだめだったのか?
そうすれば純粋に旧2000から廃車になったと思うよ
0258名無し野電車区
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2019/06/01(土) 18:21:28.10ID:7dLSLd2O
そういうのはお京阪にやらせておけばいい
9000改造当時は101系の足回りはまだまだ使いたいけど
4ドア車を増やしたかったわけだからしゃあない

それに9000製造は所沢工場の最後の仕事でもあったわけだけど
VVVF車の製造経験なんか当然なかったからね
0259名無し野電車区
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2019/06/01(土) 18:37:18.22ID:gdAgiiYc
>>258
2197-2198は所沢製だったんだけど
0260名無し野電車区
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2019/06/01(土) 18:46:30.53ID:gvutaPnC
>>257
それは結果論でしかない
当時の西武は機器流用の風潮があったし今の時代の観点でああだこうだ言うのもナンセンス
あとチョッパやVVVFのような電子機器と違って抵抗制御は整備しだいではいくらでも使い続けられるから簡単に捨てるのは勿体ないという考えもあったのだろう
当時は省エネ化なんて今ほど視野に入れられていなかったし
0261名無し野電車区
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2019/06/01(土) 18:53:42.82ID:K32rdoTu
今日の西武鉄道武蔵丘イベントでなかなか衝撃的なことが...
今残ってる9000系を4連ワンマン化してN101系ワンマン車を置き換えるとのこと
恐らく萩山で新宿線車両とホームドアを共有できるようにするために多摩湖線分を置き換えるのかと
とはいえ機器流用車の9000系を今更改造とは衝撃
ソースはここ↓
https://twitter.com/Yohane9703R/status/1134636726251470848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0262名無し野電車区
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2019/06/01(土) 19:02:51.83ID:gdAgiiYc
>>258
確かに京阪はVVVFの6014を7000に編入し位相制御の2代目6014を製造してたけど
でもそれを言ったら京急・京王でも類似例があるでしょ
京急は608の1・4号車と651で相互にVVVF交換し608のVVVFメーカーを統一
京王は8730と8729の2・3号車を相互に交換し両編成のVVVFメーカーを統一
0263名無し野電車区
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2019/06/01(土) 19:14:00.95ID:3Eq0bZhm
>>261
新2000の4連という最適な車両があるのに何で9000をワザワザ4連化して転用するんだろ
そもそも足回りは新101より古いだろ
0264名無し野電車区
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2019/06/01(土) 19:28:25.13ID:ckTSRqOC
>>261
ソースでも何でもない気が
オタクの虚言の可能性もある
0265名無し野電車区
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2019/06/01(土) 19:33:53.12ID:gdAgiiYc
>>257追加
あるいは、西武2197-2198は廃車になった3000の機器を流用して界磁チョッパ化ではだめだったのか?
関東ではないが、南海が同じく異端車だった電機子チョッパの旧8000を泉北100の廃車発生品で抵抗制御化した例があるし
0266名無し野電車区
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2019/06/01(土) 19:49:19.89ID:q4Z/F7ld
>>261
N2000の間違いではないの？
9000を4連ワンマン化とか色々考えてもおかしいと思うんだよね
0268名無し野電車区
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2019/06/01(土) 20:46:03.88ID:eAVk2pgL
>>261
このツイートしてるアカウントの普段の態度にもよる
俺はそのアカウントがどれだけ信憑性あるものか知らんがな
0269名無し野電車区
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2019/06/01(土) 21:37:41.31ID:WL/0RQK1
>>261
ツイート消えてるけどどういうこと？
0270名無し野電車区
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2019/06/01(土) 21:47:02.75ID:yuVgPMMu
西武スレでも言ったが、9000で新101置き換えるとかある意味で旧101で新101を置き換えるようなもんだからな
0271名無し野電車区
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2019/06/01(土) 21:48:55.67ID:MyZLjRg4
>>269
誤報確定のようだ
0272名無し野電車区
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2019/06/01(土) 23:20:44.56ID:ao409GeD
誤報であるかもしれないとの事で本人は謝罪＆ツイ消し済みのよう
0274名無し野電車区
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2019/06/02(日) 04:52:28.92ID:8KtvSHFo
>>265 直流モーターから交流モーターへの載せ替えは可能だけど、逆は無理なんでは？
0275名無し野電車区
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2019/06/02(日) 08:14:26.99ID:PMeuYyNX
大手ではないがシーサイドラインの逆走事故は怖いな
これで無人運転に対する考え方が少し変わるかもしれない
0276名無し野電車区
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2019/06/02(日) 08:34:27.52ID:GJdCgpcp
>>275
人間に運転させてミスをすることもあるからな。
鼠園のモノレールみたいな、運転は自動でも車掌業務の職員を乗せるって方式が現実的なのかも。
0277名無し野電車区
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2019/06/02(日) 09:46:20.31ID:sc37h5Gz
無人運転は人為的ミスや運転士の体調異変による事故を防ぐことができる
しかしシステム異常が起きたとき瞬時に対応することができないという課題も抱えている
0278名無し野電車区
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2019/06/02(日) 10:03:13.46ID:Sz/4JZlT
結局は三田線や南北線のようなワンマン自動運転というのが一番良いのかもしれないな
0280名無し野電車区
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2019/06/02(日) 11:04:18.41ID:FcHRMp+e
側面ベコンベコン継ぎ目だらけの赤帯ポンコツ電車旧7000系そうにゃん台行き
0281名無し野電車区
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2019/06/02(日) 11:15:42.13ID:QiFOQvW8
西武N101ワンマン車って2005～2012年にかけて大規模な改修を受けてるよな
最初のほうに改修された編成ならまだしも、ホームドア設置で動向があやふやなら2012年とかまで改修を続けないと思うんだが
それに9000で置き換えとか余計に正気を疑う
0282名無し野電車区
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2019/06/02(日) 11:20:57.08ID:mBOaFvlN
>>281
多摩川線回生非対応の影響もあり？

というか離れ小島だしJR東にでも売ってしまったほうが良いのでは？
0283名無し野電車区
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2019/06/02(日) 11:25:46.48ID:GJdCgpcp
>>282
離れ小島の東上線を東武は売って欲しい

というか、西武多摩川線は、架線の電気をＪＲか京王から買うシステムにしちゃった方がいいのかも。
回生の負荷ならたくさんいるから回生失効の確率は大幅に減る。
電気代の精算が面倒臭いかも知れないけど。
0284名無し野電車区
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2019/06/02(日) 11:36:43.97ID:2rOQlVUJ
多摩川線はJRに移管してE233系4両で運行でも良いと思う
そうすれば検査毎に甲種輸送なんてしなくて済むし
0285名無し野電車区
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2019/06/02(日) 11:45:50.90ID:yYHIyTFb
>>282-284
推定営業係数がかなり高いので､JRが嫌がって売却も移管もできないと思う｡
0287名無し野電車区
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2019/06/02(日) 12:28:07.16
>>280
旧7000がブルマ色で無い事が気に入らないのですね。
汲み取って貰わないと相手に伝わらないいって、情けないですよ。
相手に伝えたいのでしたら、明確に判る文章にしましょう。ボキャブラリーが乏しい事は理由になりませんよ。
0288名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 13:15:32.37ID:HcBsRv/O
>>258 >>260
90年代の西武は今と違ってメンテナンス技術がかなり高かったと読んだ
なんでこんなに技術が低下しちゃったんだろうな
0289名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 13:22:16.65ID:8KtvSHFo
>>281
2097Fを潰した時点で正気じゃないと思っていたんだけどね>西武
0290名無し野電車区
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2019/06/02(日) 13:55:15.39ID:n+JSGp7r
>>279
訓練用だったやつだな
0291名無し野電車区
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2019/06/02(日) 14:49:48.66ID:8KtvSHFo
>>252
仮に'17年度まで残っていたとしても2011Fはもっと早くに引退していただろう>京急
0292名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 15:07:12.81ID:KbTgcYcz
ダニエルｗ
答えろｗ逃げるなｗｗｗ(￣ｍ￣〃)ぷぷ
0293名無し野電車区
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2019/06/02(日) 16:17:31.94ID:8KtvSHFo
>>257
とりあえず西武2097Fは故障が多かったのも早期廃車要因らしいが、最大の要因はVVVFが三菱製だったのが運の尽きだな。
2097FのVVVFが日立(6000系用に準拠？)だったら結果は違ったかも。

京急1701Fは一応総車に入場したから、当初は修理する予定だったと思われる。
しかし結果的に修理困難と判断されて廃車になった。
修理困難と判断されたのは、おそらく車体作り直しが必要であると判明したが、総車がアルミ車体の通勤車を製造してないからと思われる。
0294名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 17:25:00.37ID:b3AU8Uep
三菱製が駄目で日立製なら結果は違った可能性という根拠はなんだろうか?

1701の損傷は1号車から３号車にまで及んでおり特に1号車、２号車の損傷が激しく
床下機器、台車、連結器、連結面損傷等が大きく、修繕不可能の判断となったのでしょう
車両修復や作り直しが東急車輌で無理ならば川重で可能なのでメーカーの問題でなく
費用過多でしょう
進捗状況報告　　運輸安全委員会 運輸安全委員会 平成２４年１０月　を読んで
0295名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 17:27:42.45ID:zlvclpXL
ステンレスやアルミは一度台枠が歪むと直しにくい
普通鋼はいくらでもたたいて直せる

これマメな
0296名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 17:51:00.60ID:8KtvSHFo
>>294
西武の制御機器は30000系までは日立が標準だったから。
0297名無し野電車区
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2019/06/02(日) 17:51:15.82ID:rRjZQvg1
まあどの材質であれ台枠にダメージかあればその時点で修復を断念するところが多いけどね
あとは鋼製だと多少の傷へこみや修理痕なんかは塗装の下に隠れるから誤魔化しやすいけど無塗装ステンレスだとそういう芸当は難しいのもあるな
0298名無し野電車区
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2019/06/02(日) 17:54:05.20ID:zlvclpXL
塗装ステンレスや塗装アルミでも難しいと思うよ
0300名無し野電車区
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2019/06/02(日) 19:14:40.27ID:ew+nSfrP
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0301名無し野電車区
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2019/06/02(日) 19:46:41.88ID:8KtvSHFo
>>299
相鉄8007Fは先頭部が破損しただけだったのに修理より新車へ置き替えの方が安いと判断されて全車解体されたが…
0302名無し野電車区
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2019/06/02(日) 19:52:24.80ID:b3AU8Uep
>>295
普通鋼でも台枠損傷の場合は駄目みたい
台枠が歪むと車体全てが歪むのでね
0303名無し野電車区
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2019/06/02(日) 19:53:18.18ID:b3AU8Uep
>>296
それは理由にならないでしょう
0305名無し野電車区
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2019/06/02(日) 20:17:32.57ID:r0zim0+e
>>299
修理名目で新しい車体を作ったパターンなんじゃないの？
0306名無し野電車区
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2019/06/02(日) 20:19:31.75ID:u/gWWrV6
何製の車体だろうが結局は処遇も鉄道会社によってそれぞれ違うということでしょ
0307名無し野電車区
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2019/06/02(日) 20:37:49.84ID:rRjZQvg1
>>305
実物見ればわかるけど切り継いだ跡がハッキリ出てるよ
普通ここまでやるか?ってレベルだけど川重が安くやってくれたんだろうか
0308名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 20:47:10.27ID:rRjZQvg1
あとは踏み切り事故みたいに明らかに加害者のいる事故だと事故車の保険金と修理費用の差額を賠償金で賄えるから実質的な費用負担を大きく減らせるというのもあるのかな
自然災害相手や自責事故だと事業者もそれなりの負担を強いられるしだったら代替の新車でいいやということになるのかもね
0309名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 21:04:17.94ID:rvmslfcF
>>307
山陽電鉄はかつて、川崎重工業の実験台路線とされた
川崎重工のアルミ第一号は山陽に入ってる
それくらい蜜月の関係
山陽が無くなったら川崎重工は危ないし、逆も然り
0310名無し野電車区
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2019/06/02(日) 21:19:25.93ID:WXNND+nF
山陽の地元っちゃ地元だから修理ラインまで運ぶのもまぁ難しくはないのだろう
0311名無し野電車区
垢版 |
2019/06/02(日) 22:35:55.61ID:cyXp7Q6J
現在池袋の丸善には西武2098/京急812-6/東急7702がいずれも前頭部のみ置かれているが、
これが西武は史実通り2098でも京急が1706で東急が5155だったら、「関東は金の使い方が荒い」なんて言われる人も多かっただろうな。
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