【東武、西武、京成、京王】関東大手私鉄車両総合スレッド part2【小田急、東急、京急、相鉄】
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小田急1000系は最近は後期車(10両固定)ばかり更新していることを考えると、もはや狭義の1000系の全車更新も諦めた感じ。
1081Fと前期車の現在未更新で残っている編成は更新せず、当面は1500系廃車発生品/10両固定更新発生品で凌いで、
8000系の淘汰が終わった後に廃車になる可能性。
1092Fは更新するとしても。
(1500系と1000系10両固定/1081Fはほぼ同時期製造) 諦めた(笑い)
小田急ってそんなに更新ペース早い印象ないし8000形160両の更新にさえ11年も掛けてるんだよなあ 中小私鉄スレから
今度は小田急ワイドドア、相鉄新7000の養老鉄道譲渡の噂が出たぞ
>小田急電鉄→1000形ワイドドア車()…20m車、1067mmゲージ、架線集電方式直流1500V、先頭車は付随車、GTO-VVVF
>(養○鉄道さん元近○車の置き換えにどうです?ワイドドア車ですが、3両編成が組成出来て多分1M2Tで運転できますよ)
>そこで養老鉄道ですよ
>無改造で1M2Tが組めるオバ急1000は養老にとって目玉だろ?
>どうせワイドドアの訳あり品だから安く売ってくれるよwww
>あ、kuδotetsu新7000でもいいよ
>(小田急ワイドドア・相鉄新7000とも)確かに癖のある車両だけど、どちらも先頭車に補器を積んでいるからほぼ無改造で行ける可能性があるのと1M2Tの3両編成が組めるのが大きい
>あのTOQ7700を導入したくらいだからこの際車両なんて安く買えればいいという風にも見れるw >>538
HE車以降譲渡に消極的な小田急だから今回の1500/8000系も譲渡無しだと思うが… 【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.7【公営・三セク】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1558081186/456
>べ、べつに本気で譲渡とか考えてるわけじゃないんだからね!勘違いしないでよね!
>というか本気に捉えられても困るw
>こっちは半分ネタで言っているからねw
http://hissi.org/read.php/rail/20190611/Ukd2ZnVKZCs.html
偏向的なレスの切り取りは困る
半分ネタであるものをマジになって拡散されてもなぁ ◆◆◆京急・撮り鉄警報◆◆◆
京急で「達磨電車」の愛称で親しまれた800形車両がついに残り1編成となり、この6月に引退となります。
それに伴い、京急各駅に多数の同じような背格好の男性がカメラを携え押し寄せ、
ホームの端部で突発的な撮影会が開催されることが予想されます。
電車をご利用の方々は、彼らのカメラアングルを妨げないようご注意ください。
睨まれたり、あるいは罵声が飛び、被害を受ける可能性があります。
★▲◇◯▽●▲◇□■☆▼★◆◯▲□◎▼●△★■◎▲□△▽★●△□◇◆▽☆△◯◎▲□△▽◆◇★□▽●▲◎◆★▽●△◯■□▲◇○ 個人の妄想を噂って言っちゃうのはちょっと…
悪いことは言わないから日本語を勉強し直してくれ >>543
まったくもってその通り
これがツイッターに広まって、まるで養老が購入を検討しているという
デマになるのもいかがなものだと思うしね 妄想と明記もしないで書くほうも書くほうだけどな。
読む側の能力なんて保証無いんだから。 >>536
小田急1000の更新が10連ばっかだったのは、3651Fの被災で8連に予備がなかっただけの理由。
だから4+4編成とかで4連も更新に回せなかっったし、6連も残り4編成しかないので急ぐ理由もない。
3651Fも復帰したし、代々木八幡も10連対応になったので来年度以降は4連と1081Fも対象になるのでは。
1000の更新自体は関連会社を食わせるのと基本給分のコストダウンの目的もあるので、急には無くならんよ。 >>537
8000系に関してももっと早く更新を完了したいところだったけど、途中で施工メニュー変更等があって思った通りに回せなかったと思う。
8251/55Fは当初計画では京王7701〜7703Fのように追加でVVVF化する予定だったが、8000系更新完了が遅れたため中止になったと予想。 >>548
それはない
よく勘違いされがちだが8251Fと8255Fは"機器更新"なら実施されておりチョッパ装置自体は更新時に新製されたもの
そもそもそんな素人が思うほど適当に車両計画は進めない >>518
ただ京急乗り入れ不可だから一切リニューアルせずに廃車となったのは事実ではなかろうか?
西武3000系が3ドアのため一切リニューアルせずに廃車になったのと似たものを感じる。 >>548
8000VVVF更新車はM車の台車枠新製、乗務員室内機器総取り替えと仕切り壁交換、
M車点検蓋廃止、伝送方式をTIOSに変更、配線総張り替え、6連クハ8250に読み替え装置設置。
要は実質3000後期車になってんだよ、単にV載っけただけじゃない。
8251Fと8255Fはメニューが2度手間になるからもうやらなかった。 カマチョなんだかガチのガ○ジなんだか知らないが、もちろん西武3000系と京成3600形以外に更新をやらなかった車両は多数存在することくらい知ってるよな?
似てるんじゃなくて自分が大好きな車両と言えばいいのに 京成の3600に関してだが、あれは3500で金がかかりすぎたからリニューアルしなかっただけで
決して京急乗り入れ非対応だから置き換えているだけではない
もともと3500もリニューアル前は京急乗り入れ非対応だし、
赤電のうち3200の6M車と3300も台車振替前は一時的に京急乗り入れ不可だったんだけどな
千葉ニュータウン9000や北総7000も先頭車電動車化改造をしたところを見るに
3600もリニューアルの際に先頭車電動車化改造をして京急乗り入れ対応しようと思っていたんだろうね
だけど3500のリニューアルの結果新型車を入れたほうがいいということになり3500は途中でリニューアル工事は中止
3600はそもそもリニューアル工事が立ち消えになったと
東急9000ガ○ジはそういった歴史的経緯を無視した書き込みが目立つからいい加減そこらへんの勉強しろと ◆◆◆京急・撮り鉄警報◆◆◆
京急で「達磨電車」の愛称で親しまれた800形車両がついに残り1編成となり、この6月に引退となります。
それに伴い、京急各駅に多数の同じような背格好の男性がカメラを携え押し寄せ、
ホームの端部で突発的な撮影会が開催されることが予想されます。
電車をご利用の方々は、彼らのカメラアングルを妨げないようご注意ください。
睨まれたり、あるいは罵声が飛び、被害を受ける可能性があります。
▽●▲◇□◆◯■☆▼★◆▲□◎▼●△★◆■◎▲□△▽★●△□◇◆▽☆△◯◎▲□△▽◆◇★□▽●▲●△◯■□▲◇○■★● >>550
そういった意味では東急8090系と8500系大井町線用も更新せず廃車という点で同じだが。
(前者は秩父に譲渡されたものがあるものの) 新車並みの内装にして前面も少し弄っちゃえば新車に見えちゃう、って
東武8000の更新工事がいろんなところに悪影響与えちゃったんだよな。
影響まともに受けちゃったのが、JR西日本と京成。
京成3500はセミステンレス車だったから、顔面の整形手術にカネがかかって
結局途中で中止しちゃったけど。 上でも言われてるが、京成は3500の更新のときに当初の想定よりも費用が膨らんでしまい「これもう新車入れた方が良くね?」となって途中から更新工事を中止した
京成が既存車に大規模更新を行わなくなったのはそこから
3600は更新されてないが3700も小規模な改修程度に留まってる てか京成は車両保有数も少なめだからわざわざ大規模な更新を施して延命させなくてもサイクル的に程よく車両淘汰ができるよね
昔は倒産危機になるほど資金難で経営が危なかったから延命は避けられなかったのかもしれないが今はそうでもないし
大規模な更新をしなくなった理由にそれもありそう >>555
東急8090・8590
京王6000以前
相鉄7000
挙げ始めたらキリないな >>560
でも3700形はLCD設置等は行っている点から、
3600形を一切リニュしなかったことは100%ではないが京急乗り入れ不可であることも影響はしているでしょ?
仮に新造時から先頭Mで京急乗り入れ可能だったら運命は違ったかもしれないし。 >>563
だから、それは3200形6M車と3300形の台車振替前、
千葉ニュータウン9000形や北総7000形の先頭車電装前、
3500形未更新でも同じことが言えると何度言えば >>563
まだ言うか
3700形のLCD設置はただ単純に既設のLED表示器が寿命を迎えつつある上に既にメーカーのサポートが終わってるから取り替えてるだけの話だぞ?
電動台車が先頭に来てるかどうかとか関係なしにやるだけの理由がないからやってないそれだけのこと そもそも京成車の運用はそれほど京急直通に依存してるわけじゃないから全ての編成を京急への直通に対応させる必要もないし仮にその必要があったとすれば3500形の更新は施工メニューを減らしてでも全編成に実施してなきゃ話が合わないだろ >>556
3500形はセミステンレス車体だから老朽化が早かったわけで、
3600形は同様の理由ではないからやはり京急に乗り入れできないことも全く影響していないわけではないでしょ。
東急も旧6000系がセミステンレスのためか30年持たず全廃したが、
オールステンレスの旧7000系は7700系に魔改造されたりしたもんな。
その時代の車両部長だった宮田道一氏がオールステンレス車の解体を認めない考えだったこともあるが。
東急9000ガ○ジって「9000系を田都転用すれば良かった」などとほざいていたアイツのことだよね?
アイツは9000系が田都転属したところで東武乗り入れNGになることをスルーしてやがったから僕は腹立てていたよ、
僕はそのことを何度も指摘したのに全く意見取り入れないから尚更腹立つと思った。 >>569
わりとそいつとレベルは変わらんぞ
3500形だって京急への直通対応も兼ねた更新工事を途中でやめてるし施工を担当した大栄車輌も事業から手を引いてる時点で3600形以降全般のリニューアルはないと言えるしそもそも京成の中でも京急直通の重要度はそこまで高くないって何度も言われてるじゃん >>569
だーかーらー、3200形6M車と3300形の台車振替前、
千葉ニュータウン9000形や北総7000形の先頭車電装前、3500形未更新、
これらが 当初or一時期 京急に乗り入れられなかったから
先頭台車が動力台車が来るように改造したの
いい加減そこのところを理解してくれないと困るんだけど >>562
運用上の制約などがありリニュされなかった車両ということでしょ、
小田急1700形も仲間入りだな。
>>567
オリンピック輸送対応のためだと思っていた。
小規模リニュでも35〜40歳ぐらいまでは行けそうだけどね。 >>565
5000は更新とは言えない
非冷房のまま廃車されたし >>566
北総は常時羽田発着だしやらざるを得なかっただけで話が違うのでは? >>572
どちらかというとLED案内装置のLCD案内装置への換装はオリンピックというよりはインバウンド対策のほうが強いと思うよ
>>574
「やらざるを得なかった」で片づけるのは乱暴だと思うよ
結局京急に乗り入れるから乗り入れ対応したと見るのが自然だと思うけどなぁ
つまり普通に「京急に乗り入れる」という計画があったから改造したと
そして計画通りに乗り入れされて、予定通りにことが進んだと見るのが無難でしょ >>572
小田急1500系はホームドア非対応が理由だから、運用制約とは関係ないような… 強いて言うのであれば3600形は補助電源や空気系機器の供給能力の都合上最低単位が6連だから金町線やかつて存在した4連の本線普通運用への転用ができないことの方が問題としては大きくないか? >>568
SA開業前昼間の快速が羽田発着だったこと覚えてる?
あの頃は3600形が本線特急に集中しやすかったりして不評だったりしており、
ちょっと問題気味だったよ…
今は西馬込発着だからそんなこともないだろうけどさ。
今は8コテでSA走れない3400形にしても運用上の制約はあるけどさ。
>>575
でも北総は昼間全列車京急直通である点から必須という話に…ならないか?
たしか元々川崎(後に羽田)〜高砂往復を延長する形で設定されたダイヤだし。 ◆◆◆京急・撮り鉄警報◆◆◆
京急で「達磨電車」の愛称で親しまれた800形車両がついに残り1編成となり、この6月に引退となります。
それに伴い、京急各駅に多数の同じような背格好の男性がカメラを携え押し寄せ、
ホームの端部で突発的な撮影会が開催されることが予想されます。
電車をご利用の方々は、彼らのカメラアングルを妨げないようご注意ください。
睨まれたり、あるいは罵声が飛び、被害を受ける可能性があります。
▽●□◆◯■☆▼★◆◯▲□◎▼●△★◆■◎▲□△▽★●△□◇◆▽☆△◯◎▲□△▽◆◇★□▽●▲●△◯■□▲◇○■★● >>576
どちらかと言えば横浜市営2000形の事例に近いか。 >>366の通り、何も言わんほうがいい
どうせ何言っても他人の話に聞く耳を持たない
徹底的に無視するのが一番最適 >>582
関西私鉄のほうのスレ見てみ
誰も相手しなさすぎてコピペも交えながらひたすら長文で自作自演をしてる
ただ偏った内容や使用ワードで正体がバレるw ◆◆◆京急・撮り鉄警報◆◆◆
京急で「達磨電車」の愛称で親しまれた800形車両がついに残り1編成となり、この6月に引退となります。
それに伴い、京急各駅に多数の同じような背格好の男性がカメラを携え押し寄せ、
ホームの端部で突発的な撮影会が開催されることが予想されます。
電車をご利用の方々は、彼らのカメラアングルを妨げないようご注意ください。
睨まれたり、あるいは罵声が飛び、被害を受ける可能性があります。
▽●▲◇□◆◯■☆▼★◆◯▲□◎▼●△★◆■◎▲□△▽★●▽☆△◯◎▲□△▽◆◇★□▽●▲●△◯■□▲◇○■★● 側面ベコンベコン継ぎ目だらけの赤帯ポンコツ電車旧7000系そうにゃん台行き >>583
あれってこっちの真似して本人が立てた説あるけどな >>540
小田急1500系はもう廃車解体を惜しむほどの車齢ではない。
現時点での車齢が28〜29年だが、小田急では5200系もそのくらいの車齢で廃車となったし。
>>539補足
京王・小田急とも20m大型通勤車の譲渡実績が無いが、軌間が特殊な京王はともかく、
小田急はJR(旧国鉄)乗り入れ実績があるところなら使えそうだが…
拡幅車体が使いづらいことは事実だけど…
小田急車は以前は車輪径が特殊なのが多かったものの、今走っている車両はそんなことはないからね。 >>556
>>570
東急も8000/8500の更新を行ったが結果新造の方が安かったということで以降、大規模改修はあまりしてないし、
西武も新2000系の更新を途中で止めて西武車両も解散した。 京成3600形が京急出禁だから未更新とか頑なに言い張ってる人がここのスレにもいるみたいだが(たぶん同一人物?)、そもそも3500形を更新している時点で京急出禁=未更新は成り立たないわな
高校生くらいまでは知らない世代なのかもしれないが >>588
その国鉄規格の車両が制限なく入線できるのが長電くらいしかないという話
そもそも今時の地方私鉄の体力を考えると03系を買えるほど裕福なところ以外は基本的にワンマン対応と保安装置の交換以外の改造が発生する時点で論外ってレベルだからな >>591
西武のお古が走ってる路線なら走れそうだけどね>国鉄規格の車両
でもそういう路線には基本西武車しか行かないっていう。 発電ブレーキすら装備してない8000系を未だに走らせてる東武は問題外の会社 >>590
ただ先頭M化リニュするより置き換えた方が得策とは言えるのではなかろうか?
3500形は完全なクハではなかったから改造の難しさが違ったとかはない?
でも結局京急はツーハンドル車乗り入れ廃止要求して今は3500形もダメになったんじゃないの?
そのような事実は公表されていないが、
北総9000形は9008編成は9200形新造で置き換えだったのに対し、
9018編成は3700形のお下がりで置き換えという不自然な経緯から、
京急がツーハンドル車乗り入れ廃止要求して置き換えが急務になったとしか思えない。
3400形VVVF化なんて以前は予想していた人も多かったがそれもやらないだろう。 >>595
初代AEの足回りを使って3400を作ったんだから
3400の足回りをAE100のに入れ替えれば
車体と足回りの年数が一致して何かと丁度良かったんじゃないの
って素人考えをしてしまうオレ >>596
GTO-VVVFだと制御装置寿命の観点から得策ではなかったのでは?
3700形の部品取りにしかならなかったんでしょ。 もう放っておけ
ササクッテロは何年もずっと同じことを言い続けていて自分以外の情報源は全く頼りにしない
恐らく普通の人ではないから何を言っても無駄
無駄なことに労力は使わないのほうがいい 京成3500の車体改修時、いざ作業に取り掛かると予想よりも腐食が進んでいて改修費も想定より膨らんだ
そこでそのまま改修を進めるよりも新車を直接導入するほうが効率的という判断になって3500の車体改修は途中で中止
京成の車体改修に対する方針が大きく変化したのはこれがキッカケ
ただ、>>561が言っているような事情も関係していたりするかもしれない 昔と違って経営状況も回復し新車もちゃんと継続的に造れるからな まあ最近の京成なら毎年20〜30両のペースで車両新造できるから大規模更新を実施してまで車両を延命させる必要もないよね
今のペースでいけば後5〜6年で3500、3600、3400を全廃できて次いで順次3700の置き換えに移行できる
それなら車齢35年程度で置き換えていける感じだから丁度良いペース 五輪後はまたペースダウンしそうだけどね。
ただ3700形は予備部品確保のためのIGBT化はあったとしても、
それは大規模な更新にはならないよね? 3600形と3400形を全部置き換えれば、
SA走れない8コテが無くなるため、
柔軟な運用組めるようになるけどね。
青電が全廃され浅草線に入れない車両が無くなった時と似たようなもんかもしれんが… >>605
青電廃止で赤電のみになった時ってことは
京急から車両をリースしてもらうって事? 側面ベコンベコン継ぎ目だらけの赤帯ポンコツ電車旧7000系そうにゃん台行き >>604
3700の処遇だが、京成スレではそのまま使い倒して2025〜28年あたりから置き換え開始では?みたいに言われてる
機器更新するならもっと前にやってるだろうし そもそも京成って機器更新はやらない気がする
駆動方式変更ならやったことあるが VVVFをGTOからIGBTに交換するだけならそんなに大掛かりな工事ではないでしょ?
後期車だけIGBT化して予備部品確保という可能性はあるかと。 3700を機器更新
なかなか興味深くはあるけど、まあ可能性は低いでしょうね
登場から28年の現時点で小規模な改修程度しか施されてないことを考えると3500、3600、3400全廃後にそのまま置き換えられていきそう
しかも延命してまで使い続けるメリットもそこまで大きいとは思えない それに対しトンネルの向こう側の京急は凄すぎる
あっちの車両計画ではアルミ車は2度の更新を実施して45年とか使うことになっているから
1500鋼製車の全廃後は当面新車が入らないという噂もあるくらい(あくまで噂) >>611
SAも走れて運用上制約ある車両ではないんだから置き換え急ぐ必要性ないし。
ただ後期車のIGBT化だけで延命できるならメリットあると思うんだが…
>>612
高速運転で酷使されているからそんなに持つかわからんがな。 >>612
どこまでそうなるかはわからんが走行距離の関係で600より先に2100が引退するとかならありそう
2100は簡単に3ドア化できる構造になっているらしいが今の様子だとやらないだろうな >>612-613
「未更新のアルミ車を45年近く走らせた路線が近くにあるし」
とか思ってないだろな(汗 デビューから45年近くが経過しているのに未更新orほぼ未更新で200両以上が残留している東急8500をバカにしないでいただきたい。 そう考えると京王は偉いよな
鉄オタからは勿体ないとか言われるけど7000系なんて大規模更新してるのに車齢33年くらいから落とし始めてるし3000系の更新グループも車齢35年程度しか使っていない
サービス面としては完璧 京急は鋼製車が更新を1回挟んで30-35年使用、アルミ車が更新を2回挟んで45-50年使用が基本的な前提だからな
もちろん状況次第で100%そうなるとは限らないが >>614
確か代わりに2021が廃車されたやつだよね? >>600
東急も旧7000の7700化が1000新造より高くついたのが理由で長く使うのは懲りたかもしれない。
8000/8500も7700改造時点ではVVVF化の計画があったようだし。
>>619
京王は4ドア改造した元5ドア車すら改造から数年で廃車してしまう位だから… >>618
そして客室設備が一番いいグループから落としたけどな
組換えして既に落ちた編成から乗り入れ機器載せ替えしてまで使う気はないってことなんだろうけど >>623
東急はなんか80〜90年代製を冷遇してるような気がする
9000や2000や池上1000の中間車も然り
何かしらの欠陥があるんだろうか
209も特定メーカー製をあまり転用しなかったし 東急9000ガイジ参上!
相変わらずのIDコロコロ連投 >>619
3000系更新→電磁直通ブレーキ(HSC)がATCに対応しづらいからやむなく廃車
7000系→車庫のキャパの都合により5000系を導入してはみ出す分を廃車しただけ 京王は8000の10両更新も東急製は機器更新してないから今後の動向が気になる
西武6000新宿線用も更新しないみたいだし、東急2000も中間車が一部解体されたし >>561
それの逆を行っているのが京王
上でも言われてる通り7000や3000後期車で「金かけて更新したのに大して長期間使わなかった」というのを経験しているにも関わらず、いまだに8000や1000をコテコテに更新しているのは馬鹿としか思えない
いい加減自社の車両淘汰サイクルに気付いた方がいい >>626
井の頭線3000系はホームドア設置も理由。
メトロ03系/東武200x0系と同じ。 >>628
3000系はホームドア設置、7000系はライナー用車両導入による留置線不足が理由だから仕方ない。
そもそも5ドアだって4ドアに改造したのにすぐ廃車する始末だし。
ライナー自体当初8000系を改造する計画だったが、新造の方が安いとなって現状の形になったという噂もある。 >>627-628
5000系が入ってはきたが、8000は自社のイメージキャラクターけい太くんのモチーフになっている主力車種。そう簡単に潰す訳にはいかない。 …ここで京王の話が出てくるとメトロ02/8000が引き合いに出されそうだから補足するけど、
メトロ02/8000はCBTC導入の絡みがあるから仕方ない。
両方ともB修から7年くらいしか経っていないが、CBTC導入後の車体の残存寿命を天秤にかけた結果と思われる。
7000系のATO対応で相当懲りた可能性。
小田急5200系も内装を2000系並にしたのに長く使わなかったし。 >>628
最初から更新後10〜15年使用の置き換えサイクルになってるだけじゃなくて?
あれくらいの規模でも10年経たない内に普通に元はとれるし別に何も馬鹿な話ではないと思うけど >>633
京王8000は乗務員スペースの客室化、1000は付随車の電動車化とかやってるから今までの更新より結構金かかってる >ここで京王の話が出てくるとメトロ02/8000が引き合いに出されそうだから補足するけど
いやお前が1人で言ってるだけw >>634
電装化と言えば小田急30000もやってるんだよな
これも
京王が1000を電装化→小田急も30000を電装化
という流れである ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています