富山地方鉄道・地鉄グループ33(IP)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
下り上市行きのウヤの返しは、
B118が上市から1018のスジで走ることで、上り1本ウヤらしい。 >396
西武NRAの抜いた後の下回りは・・・
某N・・以下略 あいの風富山鉄道って鉄道は県が保有して、運営を地鉄にやらせた方が良かったんじゃないの?
人口の少ない富山-黒部間に新幹線、あいの風、地鉄本線3つも走って競合していたら元取れるわけないじゃん 赤矢が軽と踏切で衝突。
赤矢は見た目には損傷は少なそうだ。 なんかよくわからない脱線だな
カント効いてる場所だけど油ささないせいで摩擦大きくなってせり上がりか 置き石脱線ならこうなるんだろうけど、今回置き石はなさそうなんだよなあ 地鉄にPC枕木のところってないなら軌道が狂ってただけってオチもあるのか
カーブだしある程度広げてるはずだけど許容範囲超えてたとか
市内電車は近代化してるけど鉄道線には金かけてないよなあ 運輸安全委員会の結論は何か月もかかるな。
休車の10037+10038が復帰か? >>417
PC枕木で脱線した会社あるぞ
JRの検査車両走らせて異常に軌間が広がる個所を発見していたにもかかわらず放置して脱線した会社もあったな
同じことは2度しないだろうから>>414か、はぁ 4月に起きた長良川脱線もS字カーブなので原因同じなのかな とにかく保線をしっかりして欲しい
国から補助金貰えんのかね? 鉄道事業法を改正して、国の定める保線基準を満たしていない路線について運行を禁止する規定を定めるしかない。
事業者任せにしていたらドンドン軌道が狂うし、そのうち人命に関わる事故がおきる。 >>423
はい、鉄ヲタ的でつまらないから次の方どうぞ >>423
すでに国の定める保線基準はあるよ
「鉄道に関する技術上の基準を定める省令」ってやつ
問題は国に報告した基準以上にもかかわらず整備を放置できること
検査自体も鉄道会社がやるから数値改ざんもできる >>425
まずは「路盤について2メートル未満の間隔でPC枕木を用いること」で踏み絵でいいと思う
何十年と同じ木枕木を使う鉄道事業者をまず排除できる。 始発からバス代行輸送継続
復旧始発に間に合ってないのか?
というよりは車両を移動撤去した後に軌道の状態を詳しく調査しないことには
脱線原因わからないでしょうね
レールも回収されちゃってるとか? >>427
じゃあPC枕木なら何十年放置でいいのかという話になる
条例に基づいた社内規定を遵守しているか監査の回数を増やすのが最も現実的な手法だよ >>417
市内電車も線路ガタガタじゃないか
電気ビルやピアゴ周辺の横断歩道渡ったらえらいことになってるぞ >>431
オマエ表現する非常識人だな
国交省の事故調査員が未だ原因不明と言ってるのだから素人がシタリ顔で語る事では無い >>429
5年ごとに改定で要件をきつくしていけばいいんじゃね。
ATSも必要だし、なんなら事故発生時の原因究明のためドラレコや操作を記録する装置の搭載の義務付けも必要でしょう。 >>436
確かに自転車で越えると怖いくらいに
軌道と石畳の間が空き過ぎ… >>434
ATSも操作記録装置もすでに義務付けされてるよ
素人は黙っとけ 昨年度の中古電車購入26,637千円
8590の1回目、そんなに安かったっけ? 相変わらずヲタ調査官分析に呆れるね
アンタも素人だろうが ハハハ 地鉄みたいなローカルでも運休になると代行バスがぎゅうぎゅうになる位の乗客がいるんだな
byよそ者 >>439
何処に住んでるのか知らないが、朝の通勤通学時間帯に電鉄富山駅を見に来ると良いよ >>440
電鉄富山の朝ラッシュってのんびりしてるよね
乗車率は頑張って100%、だいたいは80%程度だし、
2両編成か長くてダブルデッカー挿入の3両編成だし。
都内だと大師前駅が同じ規模の乗降客数なんだけど、無人駅なんだよね。 まあ大師前駅が無人の理由を考えると比較するのは
微妙だな 車両がオンボロで毎日トラブル起こしてるのは流石にな
路面電車だけじゃなく電車線にも金かけないとヤバイだろうな ヤフー路線情報とかにも特に何も情報あがってこないけど、車両故障とかどこに情報載ってるの?
公式HPの反映が遅すぎだから、地鉄に乗ってるときでないとわからないのかな? 今回のも脱線防止ガードついてたら防げたんでしょ?
しかも脱線防止ガードは設置基準が事業者任せだったはず。
なら脱線防止ガードをつける基準を定めるしかないのでは? >>449
雪国の場合脱線防止ガードの間に雪が挟まって脱線するという事例もある
脱線現場は外側にレールをおいて逸脱防止してたみたいだが いよいよ西武NRAが来るのか。
初代RAは完全引退になるのかな。 台車なら経年の浅いDT32が近所にあるはずだけど
その他の電気機器関係どうするのか興味ある ♪ソースはイ!カ!リ!
ではなく、これでいいかな。
ttps://akki-trip.com/%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%AE10000%E7%B3%BB%E3%80%81%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%A7%81%E9%89%84%E8%AD%B2%E6%B8%A1%E3%81%8B%EF%BC%9F
213系もいいなw 富山地鉄、設備ボロボロすぎるだろ
路面電車に金をかけたいのはわかるけど、電車線を運行するなら安全への投資はきちんとしないと後で取り返しがつかないことになるぞ コロナ直撃で内情ボロボロなのかもしれない
誰かリークするもんおらんかが そのうち京福みたいな正面衝突事故起こさないか怖いわ。
京福は1回目がブレーキ故障(1系統しかなかった)半年後の2回目が信号無視(見落とし)だった。
あと発条転轍機があちこちにあるけど、福島交通が発条転轍機が戻りきらないまま走行して、
1両目と2両目がなきわかれだっせんしたけど、地鉄も十分あり得る。
一応地鉄はブレーキは全車二系統あるだろけど、ATSは全線全車に設置されてるよね?
あと常願寺川を渡るときに脱線したら川に落ちるんじゃないか?
あそこ直線とはいえ木枕木なんだよな。
地鉄の中の人もあそこで脱線したらマジで危ないから重点的に点検してくれてると思いたいが 福島交通の事故はこれ
列車が出発したあと発条転轍機が戻らないままだった。
その後、逆方面の列車がやってきたとき、転轍機が本来の向きに開通してないから逆方面の線路に進入した。
行き違いのため進入した先には別の列車がいたが、非常ブレーキをかけ30メートル手前で止まった。
これがもう少し線路の余長がなかったら正面衝突してる。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202001/20200119_63019.html よく飛ばしてるから、脱線→逸走→転覆を心配している。
昔から大好きな電車なので尚更。 >>460
橋上の枕木は軽量化第一で木枕木を使われることが多い
これはJRや大手私鉄でも同じ 本線常願寺川鉄橋の右岸、三郷側の勾配の途中に短い鉄橋が2つある。何年か前に橋台の法面が崩落してコンクリートで補修した箇所。橋げたの下の木枕木が腐りきって、担荷力が殆ど無いのではないかと思うほど酷い状態。枕木の形を留めていない。いつ交換するのだろうと前からたまに見に行っているが、何年経っても全くその気配なし。実際に現地を見てもらえば、皆、驚愕すると思う。乗車していても、そこを通過するときは、車体が僅かにカーブ外側に振れる感じがする。こんな状態を放置していても安全基準に触れないのだろうか。運輸局に写真を送って見解を聞いてみようかと本気で迷っている。大事故にならねば良いが・・・。 通報の前に地鉄に連絡
連絡しても動く気配がなければ通報 >>458
今となれば富山ライトレールなんか譲受けしなきゃよかったかもな
あれ毎年1億の赤字を出すお荷物だよ >>464
枕木にはもともと担荷力なんて期待できないだろ >>467
軌条と枕木と道床で、列車の重量を受け止めているのではないのですか? >>464
区間は違うけど、新庄田中ー東新庄間を歩いてたとき小さい溝を渡る部分も枕木が腐りまくってボロボロになってるところがある。
おそらく橋の上の枕木交換がかなり面倒なんだろうな。
その前後がPC枕木だから放置されてるのかとおもってたが、各地で同じようなところありそうだな。
ちなみに、言ってる部分の前後はPC枕木じゃない?
国交省の見解だと3本に1本はPC枕木なことを推奨してるみたいだけど ほかにもたくさんあるんでしょうね。
おっしゃる通り、鋼橋はバラストが無い分、枕木の交換が面倒なんだろうと思います。
私が心配している橋の長さは、目視で4、5メートルぐらい。
橋の前後はPC枕木ですが、橋の上は、腐って分解状態の木枕木とレールだけが頼りです。
そこを下りは制限75km/h、上りは制限なしで通過、おまけに築堤、曲線ときていますので、もし事故があったらと余計に心配なのです。 鋼橋は合成マクラギが良いのだが高価格らしいね
それと交換工事は危険が伴う場合が多く、工費が高くなる見たいです 残酷な質問かもしれないけど
前回の枕木交換はいつだったかな
a.昭和50年代
b.昭和20年代
c.昭和戦前(まさかの開通当初?)
d.記録なし 私の想像ですが、dではないでしょうか。中加積か上堀の脱線事故の調査の時に、保線記録がきちんと残されていないという指摘がなされていたように記憶しますので(記憶違いでしたらご容赦を)。
上堀の事故の際には、PC枕木の締結ボルトの点検・締め直しを全くしていなかったことも指摘されていましたね。
報告書には、そもそも、一度敷設したら、締め直す必要がないと考えていたという、ちょっと信じがたい説明を会社側がした、という記載もあったように思います。
築90年になり、老朽化した常願寺川鉄橋の橋脚の補修工事も、遅々として進んでいませんね。荏原側の速度制限(60km/h)が始まってから、これで何年になるでしょうか。
県だったか富山市だったか、この工事のための補助金が昨年度の予算に計上されていました。自治体の補助金なしでは橋脚の補修すらできない状態なのかと驚いたものです。
ただ、その一方で、2,3年前のことでしたか、株主に配当金を出しているところをみると、要は、金の使い道に対する経営者の考え方の問題なのかな、という気もしています。 >自治体の補助金なしでは橋脚の補修すらできない状態なのかと驚いた
地上設備が一番金がかかるのに、それより安い車両の状態をみれば明らかかと。
話それますが、そのうち駅舎が倒壊してたまたま駅にいた人が巻き込まれるとかないだろうか。
耐震基準もなにもない築何年かわからない駅舎だらけな気がしますが。
風情がとか言うかもしれないけど、解体してプレハブ小屋にしたほうが安全なのでは? >>476
無人駅はそもそも駅舎なんて無くても良いんだから
必要ならそれこそ地元で面倒見ろ。 確かに、車両が原因の輸送障害の件数も、地鉄は、全国の鉄道事業者の中で上位の多さです。車両の更新が急務であることは間違いありません。
ただ、車両も大事ですが、重大事故に直結しかねない線路設備等の改善にについては、最優先にお金をつけるべきではないかと思っています。
実際、地鉄は、保線や線路状態の悪さが原因の脱線事故を数年おきに起こしています。私が覚えているものだけでも次の通りです。
・寺田駅構内・・・古いトングレールが折損して脱線(60形)
・中加積駅構内・・木枕木の腐食により犬釘が緩み、線路幅が広がって脱線(60形)
・上堀駅付近・・・PC枕木のボルトが緩み、線路幅が広がって脱線(60形)
先月、東新庄駅付近で起きた脱線事故(60形)の原因は調査中ですが、護輪軌条や脱線防止ガードが設置されていれば防げた事故だったかもしれません。
(余談ながら、事故車両が60形ばかりなのも気になるところです。)
状態の悪い線路を高速で走ることが、車両側にもダメージを与え、故障の増加につながっている面はないでしょうか。 そこまで解説するのに何故60形と略すのかな
正式名でちゃんと書いた方が良いよ これは失礼しました。このスレッドをご覧になっている方々なら、60形で通じると思ったもので。
以後、省略せずに、14760形と書くことにします。 >>478
労組が強いものだから、
労働組合による賃上げ、ボーナスなどの要求圧力 > 保線費用などの確保
になってしまっていると思う。死亡事故でも起きたらどうするのか? 安全性確保に必要な
保線費用を充分に計上し、残りを人件費とすべきだと思うのだが。 KNBだかBBTだかでゴールデンボウル出てきたけど、相変わらずのレトロな懐かしい雰囲気なのな
金がなくて改装できなかっただけなのに、地鉄関連でレトロな懐かしい雰囲気じゃない場所あるのかよ。 地鉄本線、一時運行見合わせ. 2020.08.26 11:30. 富山地方鉄道は線路点検のため26日午前10時10分から同11時5分ごろまで上下線とも運行を一時見合わせた。点検したのは地鉄本線の越中中村−西魚津間の早月川にかかる橋の線路。 公式に本線に最大30分程度の遅延が発生していますってなってたけど、普通に運転見合わせやん 今朝も立山線内で車両故障
本線と立山線に遅延発生&拡大中 >>485
春闘でテレビニュースに出るから労組が強いように見えるけど、決して高くないよ、給与水準。
それより、経営側が売上・利益にこだわりすぎて、投資を抑え、合理化を進めて過ぎているのが原因かと。 今までたくさんの鉄道展望動画を見てきたが
地鉄以上にプラットホームがボロボロの路線は見た事ないな >>493
つ ことでん
つ 小湊鐵道(シート軽く叩くと大量に砂埃が舞う)
つ 津軽鉄道
つ 一畑電車
って書いてて思ったが3セクじゃない中小私鉄のほうが全体的にボロいな 設備更新出来るだけの儲けはないからな
下手すりゃ保線や車両点検すら手を抜いているところもあるかもな >>493
稲荷町の上滝線ホームなんてふつーのホームよりも金かからねえか?
とは思うがあれでも改装するよりは金銭的にマシなんだろうな >>495
貨物が走る三セクは金が入るし、ちゃんと保線をやらないと大変な事になる。 >>496
下手すりゃじゃなくて、当たり前のように手を抜いてますが?
少し上のレスの枕木のところ見たらわかると思う 去年の夏、東京の親戚親子が富山駅から地鉄に乗って遊びにきたとき、音と揺れがすごくて怖かったと言っていた。
ネットを見ていると、地鉄の線路状態の悪さに関する書き込みが多い。いまや全国のテツの間でも知れ渡っている様子。
自分は4年前に出張で上毛電鉄に全線乗ったけど、明らかに地鉄より過疎ってて経営が厳しいはずなのに、線路状態が地鉄よりずっとマシだったのにはショックを受けた。
元京王3000系が80キロくらいで飛ばしても不快な揺れはほとんどなかった。この違いは何なんだろう。 上毛は東武がバックに居る上自治体の欠損補助もらってる 県や沿線自治体からの補助は地鉄も結構もらっているけど。
地鉄は規模が大きいからそれでは足りない→保線費出ないということか? 結構長いし余裕はあんまりなさそう
ライトレール優先だろうし >>504
地鉄はバスの方は結構入ってるけど鉄道線はどうだったかな 信号故障で運転見合わせの通知が来たけど落雷か?
結構落ちてたからなぁ 一番揺れが激しいのはFS-510台車(特に連結面)だと思うが、同じFS-510を使っている一畑の2100が全然揺れなかったのに驚いた富山人です。 >>509
同感。何も知らない県外の観光客グループが連結面寄りの座席に陣取るのを見ると、気の毒になる。 電鉄富山を30キロぐらいで出発したときでもわりと揺れるもんなぁ
なんかTwitterみると、西武10000が地鉄に来るんか?
車両よりも保線頼むわ 許容し難い大事故を連発して、えちぜん鉄道のようにならないだろうな・・・・ 関心ある人、必見。魚津市内の高架線の支柱。コンクリートがそこらじゅうで崩れてボロボロ。鉄筋むき出しになっている所も多数。大きな地震が来たら耐えられないだろうな。
JR時代に耐震補強済みの、隣のあいの風との落差激しすぎ。
県は、地鉄にも利用者にもメリットの無い電鉄富山付近の高架化に大枚はたく金があるなら、こちらにも回してほしい。 海岸に近いので塩水にかなり痛めつけられてるね。
元々橋脚が細いように思える。コンクリート被り深さが基準一杯で余裕は無さそうです。 滑川〜魚津を廃止すれば早月川鉄橋と魚津高架の問題を解決できるな 上毛って2両でもスカスカなのに30分パターンダイヤで使いやすいんだよな
結果的にバリアフリーだからチャリも持ち込みやすいし 恐れ入ります
駅に赤い二本線と三本線が引いてあると思うのですが、これは何を意味しているのでしょうか?
単純に二両の列車と三両の列車がここに止まるという目印でいいんでしょうか?四両はあったりしますか? ご想像の通り、停車位置です。
赤2本→2両編成
白3本→3両編成
太い赤→4両編成(ただし、4両の定期列車がなくなってから線が消え気味)
ちなみに、最近は忘れられ気味ですが、かつては定期列車の5両編成もあり、
電鉄富山〜上市のホームは、泉、相ノ木を除き、5両編成対応になっていました(現在は、稲荷町(微妙)、東新庄、荏原、三郷、舟橋、寺田のみ)。
▼〜1969年(電鉄富山〜上市:定期列車)
▼〜1970年(電鉄桜井〜寺田:定期列車。立山直通の1両を増結していた夏期の上り特急のみ)
▼〜1982年頃(電鉄富山〜稲荷町:回送列車。電鉄富山の全面改築で消滅) >>520
5両編成なんて初めて聞いた。4両までしか見たことないな。
画像とかあるのかな?あと使用車両は?
14760形2編成と175形でできるのか。一度見てみたいな。
逆に、1984年頃に14790形の1両は見たことある。
高校が某工業高校で、校舎の窓からよく見えた。 >>522だが
と思ったら今年の7月30日にあったんだな。
ttps://2nd-train.net/topics/article/28872/ >>522
5両編成の定期列車は本線だけで、優等列車が中心でしたので、使用車両は当時のHSCブレーキ装備車だけだったと記憶しています。
・14770、14780、10020、14720(計20両)
・14750、160、150(7両)
以上の27両で適宜5両編成を組んでいました(ただし、10020は、14750系列とは連結不可)。
定期列車が無くなったあとも、ダイヤの乱れや車両故障などで5両編成が走ったことは何回もあります。
私が実際に乗車した経験としては、14780+14770の3両編成に、14710+10の2両編成をつないで電鉄桜井まで運転した、ということがありました。1971年のことです。
当時、14710系のブレーキはAMAでしたので、HSCの3両編成とAMAの2両編成のそれぞれに運転士が乗り込み、警笛による合図で協調運転をしていました。
写真については、残念ながら、5両編成の写真を鉄道雑誌で見た覚えはありません。
ただ、上市町誌か、地鉄50年史かに、1枚写真が掲載されていたような気がします。
ネット上には、常願寺川橋梁を渡っている写真が1枚落ちています(富山側⇐14721+172+14722+14780(番号不明)+180(〃))。
年配の地元ファンの中には、当時の写真を残しておられる方がいらっしゃるのではないでしょうか。
ついでに補足しますと、以前はマヤ34が定期的に入線して深夜に線路の検測をしていましたが、その時の編成は、14760形の2編成でカヤをあいだに挟んだ5両編成のことが多かったです。
これは、電鉄富山のJR連絡線が分断されるまで続いていました。 >>520
詳しい解説ありがとうございます。定期列車は3両までなのですね。
もう一つ疑問があるのですが、以前乗車した際、
終点についてお客さんを降ろした後に少しバックする列車とバックしない列車があったのですがあれは何を意味するのでしょうか?
どういう条件でバックしているのでしょうか?
京阪電車は以前椅子の転換と折返し乗車防止のためにそのようなことをやっていた気がするのですが、地鉄は(人力でも)椅子の転換とかはしてなかった記憶があります。 >>526
地鉄は18m級と20m級が混在しており、終端駅では、18m級の14760と10030は、
ATS-SWの地上子(出発信号機の)と車上子との位置調整が必要なためだったと思います。
例えば、14760の2連と16010の2連とでは、3mの差が出ますので。
▶14760・・・18.5m(2、3(4)連)
▶10030・・・18.6m(2、3(4)連)
▶16010・・・20m(2、3連)
▶17480・・・20m(2連)
*車長は連結面、(4)連は非定期運用
*すみません。上の525に誤記があることに気づきました。訂正します。
・✖「1971年」→〇「1976年」
・✖「14721+172+・・・」→〇「14721+222+・・・」
・✖「カヤ」→〇「マヤ」 サンダーバード乗り入れ前の試運転で
6両編成で乗り入れたことがあった。もちろん上市も通った。
5両編成で普通に使えるなら、試運転とはいえ6両でもいけるなあ。 昔は、20m車専用の停目があった。
白と緑の奴ね。
16010をワンマン化したときに、緑の停目をやめて、2輌の場合の停目を共通化した。
このとき、ワンマン用のミラーは20m車に合わせて移設されている。
つまり、電鉄富山でも出発時のミラーは20m車に合わせて設置されてる。
でも、到着時の停目は18mも20mも同じ。
なので、18m車がそのまま折り返そうとすると、ミラーが遠いので、少し前に出す必要がある。 サンダーバードの乗り入れ前の試運転で
6両編成が入ったと聞いたことがある。もちろん上市駅も通った。
5両編成が普通に入れるのなら、試運転なら6両でもいけるんだな。 鉄道線
只今、本線相ノ木駅及び不二越・上滝線大庄駅にて車両故障が発生いたしております。
この影響により一部区間で、運転を見合わせており、遅延等も発生いたしております。
お急ぎのところご迷惑をおかけいたします事をお詫び申し上げます。
同時多発車両故障 2020.9.4
鉄道線
只今、本線相ノ木駅及び不二越・上滝線大庄駅にて車両故障が発生いたしております。
この影響により一部区間で、運転を見合わせており、遅延等も発生いたしております。
お急ぎのところご迷惑をおかけいたします事をお詫び申し上げます。
当サイトに掲載されている情報は、富山地方鉄道が提供しております。 地鉄の車両事故なんてもはやパンツにうんこが付いたのと同等のレベルだな ところで、東新庄事故の「容疑車両」14767+14768は、まだ差し押さえ状態なのかな?
稲荷町のピットの中に入ったり出たりしてるようだが.運輸安全委員会は1年ぐらい結論出さないだろ 脱線現場がPC枕木から木枕木に変わったのも、PC枕木とレールが調査用に保全されてるんじゃないかと思ったり。なので元の枕木とレールを使えず、新しい木枕木と新しいレール曲げながら復旧したのでは?知らんけど。 >>539
乗りたくはないが(笑)、復帰まで1年程かかるのかな?ということだ JTSBの調査報告書が出るまで車両保全
その後全般検査(事故車だけでなく長期留置車でもあるため)
そのあとで営業運転
ただ事故の既往があるから急加速・急減速・高速運転が要求される運用に入れるのにはリスクがある。
会社としては廃車にしたほうがいいでしょ。 上堀脱線の当該は結構早い時期に復活してなかったか? 14760、17480、10030(FS510)がそうだが、今の地鉄の線路状態じゃ、
軸ばねがタコ坊主の台車は乗り心地的に厳しいように思う。
西武10000が来るらしいがFS542(372改造)の乗り心地は果たして・・・? 14767復帰したみたいだな
地鉄は車両も電気も線路も全部限界
自治体は駅舎改修しか興味がないみたいだが… そりゃ線路や架線付け替えてもアピールにならんからなぁ アピールになるならないで鉄道経営されたらたまらんなあ
人命を預かっている事業である以上、安全第一であってもらわないと。
安全に運行できないなら、休止や廃止するという決断をしてもらいたい。 >>548
正論だが、新車を導入するため、駅を改築するために補助金(税金)を投入します
ってのと、枕木や架線が老朽化してるから取り換え費用として補助金(税金)を投入します
だと前者のほうが理解を得られやすいのはわかると思う
前者、特に車両は利用者にとってわかりやすいメリットがあるが、
後者は利用者からしたらそんなに変わった気にならないからな >>550
鉄道とはいえ私企業に税金使うことの是非が問われるからな >>548
簡単に廃止や休止ができるのなら、地鉄は明日にでも鉄道線を廃止届をだすだろうよ
ずっと赤字で市内軌道線だけやってるほうが儲かるんだから 鉄道会社が安全をないがしろにするのなら、国が見るしかないよなあ
運輸安全委員会が保安基準を満たしているか監査して、満たしていなければ運行停止にする制度を作らないといけない。
さもないと第二第三の福知山線事故を防ぐことができない。 財源ってどっちの?
監査は国の税金だし、
路線の補修は事業者もちだけど?
それとも安全ではない鉄道に乗りたいの? 地鉄に人と金が足りないのだから、地鉄も放置したくて放置してるというよりも、更新したくても出来てないのが現状だろう。
そんな中で保安基準を満たしてなければ業務停止命令を出すぞみたいに縛りまくっても、
中の人としては業務停止命令だけはなんとしても避けなければならない。なんとかして監査をパスしなければと、監査を乗り切ることが目的になる。
結果、JR北海道みたいな検査記録の改ざんや、実際には異状ありとつけないといけないところに異状なしの検査記録を作るようになるだけ。
事故が起こってないところに、税金投入しての設備更新は現実的には難しいだろう。
京福みたいな事故が起こって、実はあらゆる部分が老朽化していて更新時期を過ぎているのに放置されていたみたいなのが表に出ないと、税金をつかっての設備更新は難しいと思う。 金がないのに無理強いするなら
じゃあ廃業しますってなるだけだしな 大きな目標を見失った恫喝をしても意味はない。当然ですね。
鉄道会社は安全保全について、一種の信託を受けていると考えられる。
免許を与えた時点で信用を与えられたとみて良い。
それを不信から全否定するのなら、好きなだけコストをかけな。
その税金支出にNOというのなら、国民は交通手段を失うだけ。
これも、ゼロリスク脳の一種なんだろうか。疑いが見られると全否定すれば責任を取った気になれる、という・・・・。 安全性確保に関する富山県の支援(沿線自治体も同じく支援)
・http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1403/kj00000802-006-01.html
国・県・市町村で1/3ずつ負担だったかと
ちなみに、本年度、国・県の合計は約1億6千万円 国や自治体からの補助金は、毎年度の営業報告書の「収入」に「補助金受け入れ」として計上されている。
ただ、車両、踏切、電気、等々・・やることが多すぎて、線路にまで十分に金が回っていないのかなと思う。
さらに言えば、線路の設備の改良もさることながら、日常の保線に全然金が入っていない様子。
線路に関しては、
・パンドロール式PC枕木(主に簡易型)の導入は進めている。しかし、枕木を新しくしても、レール継目の沈降や通り狂いを放置しているので、劣悪な乗り心地の改善にはつながっていない。
・レールは、1980年代前半を最後に、部分的な交換以外は殆どやっていないはず(例えば、よく飛ばすことでテツに人気?の稲荷町〜東新庄の交換は1972年だったはず)。
ちなみに、80年代までに交換を終えた区間のレールは40N。いまどきは、通過トン数や運転速度がはるかに低い会社でも50Nなんだが。 >>561
このままいけば、京福の二の舞だな
富山県は頑張ってる方だから事が起きたら何とかするでしょうが 現時点でも富山県が株主に入っているので
出資比率引き上げもあり得る >>565
それだと責任追及される恐れもあるから余計本気ならんといかんだろうね >>561
レール交換は「新幹線で10年、首都圏在来線で20年」とある軌道工事会社のHPに記述有
また東北新幹線は開業から35年で初のレール交換なんてニュースも数年前にあった
地鉄は運転本数・両数からすれば首都圏在来線より交換周期が倍以上長くても問題無いと思われ
問題は保線
廃棄したマルタイの後継機を何卒
JR西が新型マルタイ9編成入れるから近年中に余剰出てくるはずだけど そう。
レール自体は交換周期はかなり長くても問題ない。
地鉄はそこまで速度を出さないし、出す区間も直線ばかり。
乗り心地はレールよりも、バラストのクッション性のほうが大きい。
ただ、今言ってるのは乗り心地のレベルではなく、さらに重要度の高い安全のレベルなんだよな。
>>565
地鉄は黒字区間の市電に専念して、富山県と沿線自治体が出資する3セクにしたほうがまだ安全性は担保されるだろうね。
赤字の路線はどうしても赤字を縮小させようと経費を絞りまくるから、保線の予算もなくなる。
並行在来線や国鉄の路線を廃止転換した以外で、民鉄から3セクに転換された路線ってあるのかな。 >>568
えちぜん鉄道、とさでん交通、ひたちなか海浜鉄道。 >>567
私の説明の仕方が下手で、趣旨がうまく伝わらなかったようです。すみません。
言いたかった主眼は、レールの寿命が来ているということではなく、線路(レールだけでなく)の保守がおろそかになっているために、
敷設して30〜40年以上になるレールの痛みが年々激しくなっているし、傷んだレールの交換もされていないということです。
一般に言われているレールの耐用年数(交換周期)については私も承知していますが、それは、新幹線や大都市圏のように、それなりに保守が行き届いていることが前提の年数ではないでしょうか。
いくら通過トン数が少ないといっても、今のような保守の仕方では、レール頭端部の摩耗などの痛みが早く進み、持つはずのものも持たないのではないかと思います。
逆に言えば、線路の保守にもう少し力を入れていたら、30年以上前に敷設されたレールであっても、
ここまで酷い状態にはなっていないのでないか、ということです。
マルタイの購入については全く同感です。かつて保有していた小形のマルタイは、十分に使い込まないうちに故障して、上市に長期間放置した末に廃棄したと記憶しています。
今度はそういうことのないように期待したいです。 JRや大手私鉄では保線の外注のメリットが変わってきている。
内部で作業しない事で透明化も図れるし、並の線路を維持しているかどうか知る事ができている。
マルタイなど典型で、今は要員の派遣代込みでの長期契約かと思います。
問題は今の地鉄が、そういう外部スタッフを受け入れる体制があるように見えない。
物凄い重症患者に思える。 わたらせ渓谷鉄道でJRの測定車が脱線した件があったけど、社内に技術者がいない場合の外注の典型だよね。
この場合は通過さえできなかった訳だけどw
地鉄も借りて、冷や汗かいたほうが良いと思う。ここレール折れてますよ。 魚津の線路をつなげたんだから、検測車だけとは言わず、マルタイとかの保守用車とかも借りればいいのにね
県があいの風の株式6割持ってるんだから、県経由でお願いしてみては? 市電のレールもつなぎ目みると素人目でもこれ大丈夫か?ってところあるからな レールのつなぎ目については、夏にレールが伸びることを勘案して幅を広げている。
直線区間で指が入る程度のつなぎ目であれば安全面で問題ない(乗り心地は悪いが) 隙間の話ではなく真っ直ぐ繋がっているはずのレールが片方数センチレベルでずれているんだが ★地鉄の線路状態が一目でわかるスポット★
立山線/寺田の南側(稚子塚寄り)の踏切
継目の激しく沈下したビョンビョンの線路が遠くまで続く様は壮観!
これでよく脱線せずに走っているなと感心 >>580
それ、5chに書く前に本社にクレーム入れたほうがいい。
まじで脱線事故引き起こすやつ。 レールの継ぎ目のところにレール同士を電気的につなげてるワイヤーロープみたいボンド線ってのがあるけど、
他の鉄道だと左右2本ずつついてるのに、地鉄は1本しかついてなかったり、2本あるうちの1本が外れてたりする箇所があるぞ
あれ2重系のために2本つけてるのに、1本しかなかったら外れたら軌道回路が破壊されるから、列車の在線位置がわからなくなるぞ
フェイルセーフで壊れても在線してないのに在線してるってほうになるなら、停止信号のまま変わらなくなる方に壊れるけど
本来2重系のものを1つしかつけてないのはダメだろ その昔、PC枕木が本格的に導入されはじめたころのこと
交換して間もないのに、レールの下に敷くパッドの大半がずり落ちてしまっているのを発見
緩い曲線でカントがついていたため、ボルトの締め付けが甘くてずり落ちたのだろう
すぐに本社に連絡したけど、直しに来るでもなく放置された
その区間が今どうなっているかは知らん
幸い事故は起きていないが、パッドの脱落は他の鉄道では許容範囲なのか 正直地鉄の保線状況については地鉄自身に言ってもどうしようもないだけに主要株主の富山県や監督してる中部運輸局に直接チクった方がいいぞたぶん 上滝線の前面展望、いつのを見ても直線区間で超減速するところがあるんだけど、やっぱりお金がないのかなぁ >>587
富山は北陸信越運輸局ね
細かいこと言ってすまん 地鉄と旧北陸本線を統合し大きな第三セクターにするという話も、数年後には実現しているかもな。
市内線など行政の大盤振る舞いが目立つのは、織り込み済みのため。 市内軌道は上本町より南は数年かけてアスファルトというかコンクリ剥がして
保線するってのをやったおかげでそこはまだ良いけど上本町-地鉄ビル前までは
かなりアレだからねえ
特に上本町-荒町間で見てると>>586みたいのがたぶん起きててつなぎ目片方が
沈んでるってところがあったりする
そういう所を通るとふつーはガタンゴトンな音がガゴんって感じで鳴る
気づいてるウテシはそういうところはわざと減速して通ってたりもするからなあ それにまた数年かかるんだよね
環状線の新設区間はメンテ考えて作ったみたいだけど 今ここで話題になっている市内線の軌道の件
コンクリートで固める前は石畳だった
コンクリートに変えた時にレールも交換したが、これがとんでもない代物だった
どこから入手してきたのかわからない、波状摩耗が凄まじい中古品
覚えている人も多いかと思うが、そにせいで石畳の時よりも激しい、ガシャガシャという騒音を常にまき散らしながら走行することになった。
沿線にとっては明らかに改悪だった
もちろん、車内もうるさくなったし、ビビり振動もひどかった
また、コンクリートで固めたことで、保守の省力化にはなったのかもしれないが、その分、軌道の整備、レールの交換が長期間なされず、
ガシャガシャ走行が長年続いてしまった
安物買いの銭失いだったのか、確信犯だったのか、・・・地鉄のやることはよくわからない 石畳というのは、木の枕木にレールの組み合わせ。
コンクリ-トというのはコンクリートで平板的に固めた軌道の事?
であるなら、コンクリート化に伴いレールが細くなるのは当たり前でしょう。
石畳に隠された古い様式の軌道に用いるレールは「溝付き」か「背高」等と呼ばれ、一般鉄道用レールよりも背が高い。
それはレールが自動車などの重量を受けていたから当然の事。枕木は個別に動くので、レールの大きな断面で耐える必要があった。
面で荷重を受け止めるコンクリート床板に置き換えると、このレールが受けていた力が、考えなくてもよくなる。
レールはただ垂直の荷重を真下の床板に使えればいい。
その場合のレールは車両の重量に見合ったものでよいから、路面電車に相応しい細いもので充分となる。鉄道線の中古だって良い。
省力化が目的なのでレール交換サイクルが伸びて当たり前。音をよく反響するので、芝を敷くなどの対策が近年目立つね。
その辺のことを織り込んでもう一回記述してくれないかな。 残念だが旧地鉄の市内線部分は新環状線化部分を除いて未だ枕木レールなんよ
つまり単に石畳をコンクリに置き換えただけ。新環状線のようにちゃんとコンクリ床板にしてるんならねー
石畳をやめたのは車からデコボコしてて走りにくいという苦情を受けてコンクリにしただけ
つまり車社会に向かっている時にとりあえずの苦情対策としてやっただけなんだよ ああそういえば新富山大橋開通にあわせて安野屋-富山大学前の区間は
ちゃんとコンクリ床板に敷き直したね
だからあの区間の乗り心地はとても良いです
その前の安野屋以西は相変わらずの土の上に枕木レールなのでお察し コンクリート舗装に変えただけなのですね。納得しました。
コンクリート道床化は広電でも補助金がないことに長年苦しんだ事業なので富山で終わっている訳が無いか。 >>595
現地を実見・実乗して書いていますか?
よく読んでほしい
波状摩耗した中古レールの問題を話しているのに、なんで石畳の軌道とコンクリートの軌道の構造上の違いの話になるのか?
まして、コンクリート化でレールが細くなったとか、中古レールは一切ダメとかなんて、一言も言っていない
コンクリートにした際に、波状摩耗の激しい中古のレールを使ったために、騒音や振動が悪化してしまったと言っている
そして、貴殿も言うように、コンクリート化で交換周期が伸びたために、この状態が長期にわたって続くことになったということ
それとも、騒音の悪化も振動の悪化も、中古レールの波状摩耗のせいではなく、コンクリートの反響のせいだとでも?
新品のレールを使っている最近の更新区間は、芝を敷かない一般の仕様でも、コンクリートの反響で騒音や振動が前より悪化したなんてことは全然ないんだけど >>598
広電の動画などを見ると広い道路をゆったり走ってたりしますもんね
富山は道が狭いというのもあって敷き変えそのものが難しい
先の新富山大橋開通に伴う敷き直しは、元々単線だったところを複線化したという
事情もあって単線運行をしたまま複線に置き換えしたからまだ出来たわけで >>599
596の素晴らしい解説で全て分かった。
この上、言葉足らずなおまえのプライドのフォローなど無用です。
黙れ。 >>601
荒っぽい人だねぇ
波状摩耗の件をどう考えるのかには全然答えてもらってないんですけど
誤読を指摘しただけで、別にプライドとか関係ないですよ
知識をひけらかしたわけでもないし >>598
自治体からすればメリット殆どないから補助金なんて出ないよなあ >>594
レールの中古とかあるのか
交換するレールは研削もできないくらいすり減って高さがなくなったレールだけど、それをよそにうる鉄道事業者もあるのかな 突然だが、敷き直しと言えば電鉄富山エスタ前〜地鉄ビル前間は、軌道が南側に寄って敷かれているね。
車道が、西行きは1車線、東行きは3車線あると思う。
軌道を移設して両側2車線ずつにしたらどうか?
大工事になるが、あそこは市道。森市長は気付いてないのかな? >>604
あくまでも地鉄の場合だけど、
30年以上前から、国鉄(国鉄清算事業団?)、JRから中古レールを買っていた。
PC枕木の中古も買っていた。
それほど悪い状態には見えないものも多かった。
老朽化によって交換したものよりも、国鉄末期以降、貨物駅、貨物側線が急速に廃止されたことによる出物が多いという話だった。
余談だけど、立山線には中古の50N短尺レールを2本ずつ溶接して重軌条化+PC枕木化した区間がある。 城端線に乗ったことがなかったから早朝から巡ってきたんだが、
風景も輸送密度(車内の乗客数)も地鉄とさほどかわらないけど、
枕木も割れてるようなのもないし、区間によっては2,3本に1本程度ここ最近のものと思われるPC枕木に交換されてる。
踏切も全方位型に交換されてたり、跨線橋や橋も定期的に塗装されててサビだらけになってるのは一つもなかった。
あと、予習も兼ねてYouTuberが上げてる城端線動画をいくつかみたけど、
結構揺れるって言ってるのが2人ほどいたけど地鉄に比べたら雲泥の差だわ。
キハ40が重いからか、保線がちゃんと仕事してるからなのか、ひどい揺れは皆無だった。
いくら城端線が万年赤字ローカル線で端から見るとやる気なさそうに見えても、
JRはちゃんとメンテナンスしてくれてるんだなということがよくわかったわ。 城端線は一時期、保線のため日中運休してたような
代行バス無しで
地鉄も今シーズンの観光需要は無いだろうから
昼間全面運休して保線しっかりやり直すいい機会かも >>608
むしろそこまでしてるから赤字であるとも言えるな そりゃ地鉄とJRじゃ検査基準はJRのほうが厳しいでしょ
地鉄は過去に何回も脱線事故起こしてて、それでも大して騒ぎにならないのは先日の東新庄の事故で実証済みだが
JR西で脱線事故起こしたら全国紙トップで
「JR西日本 また脱線 福知山事故の教訓活かせず」
って報じられるぞ 何開き直っているの?
鉄道は人命を預かる以上、安全であるのは最低条件。
それはどの鉄道事業者でも変わらない。
地鉄はその最低条件をクリアできていないから叩かれているんだよ。 地鉄の経営陣、幹部には、このスレッドに書き込んでいる多くの人たちの心配、危惧を真摯に受け止めて欲しいと心から願う。
数年前、新幹線開業効果で黒字になったとき、株主に久しぶりに配当を行った。総額で億単位だった。
この配当金を線路の保守・整備費用に回すことができなかったのかと今でも残念に思っている。 そういう時にこそ配当出さないと逆に株主が離れてしまいかねない
配当出さなくても勝手に向こうから金出してくれるような企業でもないだろう
総会で株主を納得させられたなら話は別だが 配当を期待して株を持っている株主、配当出さないなら売り払うなんて考える株主は、いても僅かだと思いますよ。
地鉄の株保有率上位は県、市町村、法人では、みずほ銀行、政策投資銀行など。
でも、保有比率が一番高いところでも数パーセント。世間でイメージする大株主というのはいない。株の大部分は個人や小企業に分散している。
株主には、保有株数に応じて毎年、定期券(無記名/記名、鉄道/バス、全線/一路線など、段階あり)や乗車券が配付されている。
個人株主は、配当金が無くても、この定期券や乗車券で十二分に元が取れており(ふつうに定期券を購入すれば、月数万円にはなる)、
これを目当てに株を保有している安定株主が多いのは昔から周知のこと。
実際、手放す人が少ないので、地鉄の株を入手するのは容易ではない。 補足すると、保有比率上位の顔ぶれ(県、銀行など)も、それらの保有比率も、
数十年来ほとんど変わっていない。銀行再編で「興銀」名義が→「みずほ」になったくらい。
すなわち、自治体も法人も安定株主であって、配当の有無に関係なく、地鉄の株の売買はやっていないということ。 ライトレール統合時は株式はどういう扱いになったのかな >>615-616の株主の件をチェックしようとEDINETで地鉄の有報見てたら
富山港線に複線区間は無い表記になっていて驚いた ttps://www.tetsudo.com/event/20241/
もう2年以上たってる >>605
あの区間は、マリエなど再開発する前は国鉄の宿舎や購買があったのだが、再開発に合わせて北側に道路を広げた。
軌道は移設してないから、アンバランスになった。 複線区間の列車交換は既に機能してるでしょ
岩瀬浜行き前面展望動画で奥田中学校出発しカーブしてくる富山駅方面行きと
道路上ですれ違うシーンがあるよ >>621の言うように駅間じゃなくて、奥田中学校駅の構内ってことになってるんでしょ >>623
ありがとう。その当時転勤で県外行ってて工事見てなかった。
官舎側に道路広げた訳か。 バスの話だけどSKYバスってのが富山走るようになったらしいけど、あれって京阪バスの中古?
京都駅前におなじものがあった気がするんだけど へー、日の丸自動車のバスなんだ
かなり意外なところが保有してるんだな バス板に地鉄がないからここに書くが
バスのやつ2分早発していきやがった
せめて主要バス停では時間待ちくらいしろと
また国交省にクレームいれる作業がはじまるお >>632
地鉄のバス、じじばばの間では5分間に行っておかないと平気で早発するってのは
お約束というか地鉄バスあるあるだからな
そんで5分間に行っておいて10分遅れてきて合計15分待たされるってのも地鉄バスあるある 鉄道線に女性運転士入ったのか?
ワンマン電車で車内放送が女性だったのはビックリした 南側の市電には女性ウテシがいるが
富山港線には一人も乗務してこないというのは
やはり競輪とかがあってガラが悪いからですかねえ 市電の運転士は全員富山港線の教習も受けてるだろ
ライトレールの従業員も地鉄からの出向多数だったみたいだし、大して路線長も長くないから共通だろ 鉄道線と軌道線じゃ免許か資格が違うはず
富山駅南側の市電乗ってたからってすぐには港線は運転できない
それはそうと龍谷高校前停留場は予定通りに完成するかな?
いろいろヤバそうだぞ 龍谷高校前ってのは八田橋の東側に造ってるやつ?
あれ永楽町じゃないのか あそこの工事看板には
「永楽町停留所(仮)」と書いてあるわな バスなんて標準時刻表であって鉄道みたいなしっかりしたもんじゃ無いだろうw 鉄道線の女性運転士は見習いじゃないかな。
近年採用の運転士は、甲と乙の両方の免許をとるため、鉄道線でも教習をうける。数年前にもいたけど軌道に配属になった。
以前は乙だけ、甲だけ、という時代もあったので、乙だけの人は富山港線には入れない。 >>641
遅着や遅発はそれで言い訳出来るけど
早発は乗合自動車法で禁止されてるのでその言い訳ではムリ 国交省 動力車操縦者養成所に関する告示
富山地方鉄道動力車操縦者養成所
第一類甲種電気車運転講習課程
第一類乙種電気車運転講習課程 >>643
先日乗った時も、女性が運転して横にもう一人男性運転士が乗っていた。
車内放送は女性の方がやっていたが。
確かに見習いかも。
でも軌道線は何人もいるので鉄道線での本格乗務も見てみたい気もする >>643
富山レールクラブの名誉会長さんは、新富山折り返し時代の射水線と鉄道線を運転していたと
語っておられたと思うが、甲のみかな? 10月中にレッドアローがまた来るらしいね
また新魚津の渡り線から搬入かな そうなんか。バスもこの1年西武バスから中古が多数入り、子会社みたいだな 自己レス ドラえもんのアニメーション制作会社が
田無にあるらしい このスレ、地鉄の人見てる?
榎町駅の遮断機、電車が通り過ぎる前に開くぞ!
怖いわ。 >>655
何かツイッターに地鉄行きは10000系だと言われているようだが自分はわからん >>661
歩き始めて接触域に達する頃には通りすぎとるだろ?北陸には珍しい良心的な踏切だ。
大抵は通過後も数秒間モジモジしてからやんわり開くイライラ感のある踏切だからな。 >>662
本日新秋津から発送だそうで
50年近く特急に使った台車の余命どれだけあるやら >>658
西武は1067mmというのもある。
塗色は変更しないでもらいたいものだ。 だいこん色とレッドアローの塗色は似てるしなあ。
この点は地鉄にはぴったりかも。 NRAってちょっと色いじれば雷鳥色になるんじゃない 本日JR貨物のEH200に牽引され大宮駅を通過したとの情報あり
高崎線→上越線→長岡→信越線→トキ鉄ひすいライン→あい鉄線→魚津でしょうか 今度は車両の機器も足回りも付けて譲渡してくれるのか
レッドアローを再び走れる状態にまでした地鉄の本気を見て西武も心境の変化があった? 4両譲渡みたいだけど4両運行は過剰でしょ?
クモハ改造済なのか地鉄でこれからやるのか >>674
武蔵丘じゃ改造できないんで稲荷町で施工
たぶんまた大阪車輌工業かどこかの出張工事になるんだろうけど
でもって中間2両は先頭車に機器を移設するために車体ごと買ってるだけのはず
もしかしたら抜け殻のうち1両を増結用のサハにして3連も組めるようにするかもしれないけど 3両運行でモハ1両は部品取り用ってことじゃないかね >>677
片方の先頭車はわざわざ別の編成から方向転換して持ってきてまで両方2ドア車で揃えてるから通常は2両ワンマン車として使う前提のはず 少なくとも中間車一両は水戸のジジイに委ねるんでないかな、そんなカネがあるなら… お京阪代替廃車なんて話出てるけど
移動円滑化法にひっかかってるのレッドアローの折戸だよな 行政がハンマーでド突いても割れないくらいの石頭でない限りはそこまで厳格な杓子定規ではないだろうよ。
電車である限りは、排ガス基準にも引っ掛からない。 NRA EF510-10(レッドサンダー)の牽引で魚津到着
地鉄のモーターカーは待機してるが稲荷町への地鉄線内引き込みは
営業終わってからだろう ニューレッドアローに新しい台車を用意して
16010型に元の台車をお返しすると
ステキやん >>674
中間車に運転台を付けて
2両2編成にしたりして >>685
Wikipediaによると
5000系の台車はFS372(M車)FS072(T車)に対し
10000系の電動車台車はFS542(M車)FS042(T車)となってますが
これって改造して台車の形式を変えたんでしょうか?
それとも台車は新製ってこと? 書店で購入した京阪電車に関する書物の中に、地鉄の元京阪3000系について地鉄の社員さんの
インタビュー記事が書かれていた。その中から一部を抜粋。
京阪電車 (大手私鉄サイドビュー図鑑02)
https://www.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&tidx=16&Page=1&ID=4794
今なお活躍! 富山を走る旧3000系 より ※取材日/2020年7月22日 カッコ内が地鉄の社員さんのコメント
気づけば京阪旧3000系が地鉄に来てから30年の歳月が過ぎた。製造初年は1970年なので、現在50歳。
京阪よりも地鉄で過ごした時間の方がはるかに長いことになる雪国の海沿いという過酷な環境も相まって、
さすがに車体の痛みが各所にみられるようになった。
「入線に際し、台車や制御機器などを様々な車両から流用していますので、保守部品、特に電気系統の
ものの調達が年々大変になりつつなります」 ※つづく >>688 のつづき
現在も、補助電源装置が故障している第4編成(モハ10037・モハ10038)が休車となっており、同車から
いくつかの部品が他者に転用されているという。
「ただし、今のところ置き換えの計画はありません。10030形には当社の主力車両として、もう少し頑張って
もらうつもりです」
また、車両整備を行う稲荷町テクニカルセンターにも時代の波が押し寄せてきている。合理化によって
スタッフの数が減るとともに、保守の内容も変化。古い部品を修繕しながら使い続けるこれまでのスタイル
から、故障部位をユニットごと交換する機器が増えつつある。そして、修繕技術の継承も課題だ。
「若い社員が増えるのはいいことですが、若手にどう技術を伝えていくか。ここを上手く回していかなければ、
古い車両を使い続けることはできません。車両も人も上手く育てることで、もっと活躍してもらいたいと思って
います」 ※下記の通り修正します
>>688
○…京阪よりも地鉄で過ごした時間の方がはるかに長いことになる。雪国の海沿いという過酷な環境も相まって、
×…京阪よりも地鉄で過ごした時間の方がはるかに長いことになる雪国の海沿いという過酷な環境も相まって、
>>689
○…いくつかの部品が他車に転用されているという。
×…いくつかの部品が他者に転用されているという。 >>687
台車は再用
FS372/FS072を改造(台車枠軸箱支持装置を従来の軸ばね式から緩衝ゴム式に変更)してFS542B/FS042B
ついでに
制御装置 流用
駆動装置 流用
主電動機 流用
制動装置 種車のHSC-D踏襲
補助電源装置 東洋の新品
電動空気圧縮機 ナブテスコ製HS20-4採用
以上、鉄ピク2020-3月号記述による
こう見てみるとNRA新造時に「足回りは5000系から流用」としながらも
新品を用意した箇所がいくつかあるんだなと ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6e9deb513caacbe778d50d68a2265228345f31d2
さすがKNB >>692
地鉄が株主に入ってて
提供番組もあるからね >>693
静岡鉄道もテレビ静岡の株主だし、地方の鉄道会社と地元テレビ局のつながりって結構あるみたいだな。
確か近江鉄道も、びわ湖放送の株主。 べつに信越本線は構わないが、それより「坂ぷ通過禁止」が気になった。
いま日本のどこに生きたハンプがあるんだか 「JRとしては」最終路線が信越本線になるからかね
意地でも三セクの路線名なんぞ書かないぞというJRの傲慢さが出てると思おうw >>698
西武だろうとJR貨物だろうと、東京周辺の連中の認識はその程度かと >>692
この話題について食いついたメディアは
KNBだけみたいですね >>693
>>703
たしか、KNBの何とかいう記者が富山レールクラブ会員だったはず。
地鉄に独自取材かけてたのかも知れない。 「あいの風とやま鉄道」じゃ長くて枠に収まんないから信越本線にしたんだろ >>695
ttp://www.tokyu.vip/log/index.php/view/647
(東急九品仏会館の画像)
去年来た東急と比較すると面白い
西武は自社線の車両交換で甲種頻繁にあるから
漫然と昔の様式使い続けているのだろうか?
「信越本線」魚津駅、次は修正されるだろうと期待して
(というか輸送票の画像検索する限り路線名無くても問題なさそう
あと1セット4両来るか2セット8両来るかどっちだ つかJR貨物の中での便宜的な呼称がどうなっているかが重要で、
いちいち三セク会社で分けていたらめんどくさくてかなわんという事情がありそうで、
富山ないしは金沢までは便宜的に信越本線という扱いにしている可能性も無くはない。
貨物で重要な拠点といえばかつて日本海側最大の貨物ヤードがあった富山かと思われるが、
そこまでが信越本線扱いで、そこから先は便宜的に北陸本線扱いの可能性がある。
時折米原方から高岡伏木への廃車ドナドナ甲種があるが、その表記がどうなっているか興味あるところだな。 >>707
>>米原方から高岡伏木への廃車ドナドナ甲種
地鉄スレで聞くことではないけれども
実績あるの? >>708
伏木の線路は大分使われて無いっぽいがな
工場自体は絶賛稼働してるから、トラックでの搬入がメインだろうね 富士からの青ワムが最後かな
青ワムも伏木へダイレクトではなく高岡貨物駅(新湊線)へ行ったみたいだし、
実際どうなんかは知らんのだ。 >>710
数年前、氷見線使った時はもう廃止同然の草だらけだったから、もう使って無いと思たが>伏木の貨物線 去年T100等の港線乗入改造に苦労した人達が
今年はNRAの機器移設で難儀するのかな レッドアローという名は西武しか使用できないけど
またなんとかエキスプレスとかになるのかな >>713
初代レッドアローベースのアルプスエクスプレスの入れ換えで通勤用は東急からまた買うんじゃね?(移動円滑化法で折戸車全廃かな?) >>714
故障した前科あるから厳しいかと
1M2Tにできたらワンチャンかな>サンダバ キハ120が頑張ってる限り折戸悪玉説はスルーである。 バスの前扉が折戸じゃなくなる可能性は限りなく低いからな、観光バスや長距離バスならともかく
地域密着の路線バスで動作が鈍いプラグドアなんてやったら更に遅延が増大するわな。
プラグドア採用してる鉄道車両もあるが、実際使い勝手はどうなんだろうか。 >>716
すまん、サンダーバードという名前を譲れって話よ
富山まで行くから「サンダーバード」だったわけでしょ? 別に深い理由はないと思う、おふざけが高じただけ。
サンダーバードに深い意味があるなら、しらさぎは「ホワイトスキャム」になってないと辻褄が合わない 新大阪〜長野の準速達便が平仮名で「らいちょう」になるんじゃないかね
最速達 かがやき 東京〜新大阪
準速達 はくたか 東京〜金沢
準速達 らいちょう 長野〜新大阪
各停 あさま 東京〜長野
各停 つるぎ 富山〜新大阪
これなら由来が揃うので名前にも統一感がある >>717
幅が違う
RAや国鉄12系・14系客車の折戸の幅は700mm
キハ120の折戸の幅は900mm >>724
長野じゃなくて
富山・金沢〜大阪では? >>718
入れ換え対象になっているからいずれT100に切り替えかな >>725
キハ120と高山線の場合は段差だから段差がなければ法律の問題は出ないけどな! >>724
雷鳥のような拗音付はアルファベット表示等で外国人に分かりにくいから復活は無いでしょう。 じゃあ「らいてふ」にして懐古な人も含めて納得させる方向で ニューレッドアロー、wikiでは2編成譲渡になってるが本当? >>735
今回の4両が10102Fの1号車と10106Fの1、2、6号車の2編成分の車両を使ってるだけ 今回のNRA甲種輸送は連結器とブレーキ管だけつないだもので通電しても4両で動かないよね ハローキティ新幹線の「キティ」は拗音になるのでしょうか? 10030が事実上1編成廃車みたいなもんだから、2編成以上入らないときついのかも
>>739
それは拗音じゃないから関係ない >>740
単純に今回譲渡の4両が2編成分の車両を使ってるだけであって、今のところ入れるのは1本だけだよ 今のところ4両を中間で切り離して並べて置いてあるけど、
今後どうする気かね?
まさか本当に先頭車改造とか >>742
扉の数とか位置の関係で今回は機器移設
16010を2連化したときと同じような感じで4両→2両にする 松任に委託してくれれば食パン改造時の記憶も少しは覚えのある職人は残ってるかもしれない。
解体に関わった職員はまだいっぱい居るだろう、まだ10年も経っていない。 やらないだろうけどNRAはカボチャ色も似合う気がする あのままでいいよ。
なんとなくダイコ・・・いや雷鳥色っぽいし。 >>742
中間車に改造を施してアルプスエクスプレスの代替にする予定と思われる!
現行は改造の結果トイレがなくなっていてドアも折戸で狭いので移動潤滑法(バリアフリー新法)に基づく対応で車輌入れ替えになると思われる 制御器1台で電動機8台駆動なんだが、2両固定にするには制御器が1台不足するね >>751
制御器どころかM台車もないだろ
他にもSIVやコンプレッサーなど、ユニット構成に必要なものが足りなさすぎる 松任に美味しそうなのがいる
https://i.imgur.com/SCSzEji.jpg
まだ離脱から1ヶ月ぽっちの新鮮さだ。 >>752
M台車は4台あり、電動機も8台あります
仰るとおり各補機類がありませんね
どうするのでしょう
第二回甲種でもあるのかな? それともそれだけ別送なのかな? ネタで言ってるのかガチで言ってるのか知らんけど目の前の箱なり板で調べたら10000系のどの形式に何が乗ってるとかすぐ分かるのに >>757
譲渡車両は下記で間違い無いと思います
クハ10102、クハ10106・・・・・
・モハ10206・・・・・モハ10200形主制御器・パンタグラフ
・モハ10606・・・・・SIV・CP・パンタグラフ
*制御装置1台で8個電動機制御の1ユニット分しか無いようですのでどうやって2編成にするのか疑問です
制御装置や補機類を別送でトラック輸送するなら分かりますが艤装工事は大変なことになりそう
旧5000系の電装品を流用する方法もありますが艤装の大変さは同様です >>756
8M用制御器で2編成つくるなら16M必要だよ
制御器についてなにか勘違いしてない? 今回のNRAと前回の東急導入したときのニュース見てたら最終的に何編成入れるのか解ってるはずだけどね 1編成導入って言ってなかったっけ?
なぜ2編成作ることになってんの? 中小スレで相手にされなくなったからこっちに来たのかw 今年度1編成、来年度1編成とか言いだすのかな
稲荷町のお品書きに運転台取付は無いぞ
それにモハ車に運転台取り付けるとしたら
客扉の関係で1両は方向転換する必要出てくる
今の注目点は中間T車の有無と一方のトイレが残るかどうかだけ >>764
中間車と先頭車に機材入れ換えて中間車に水戸岡鋭治による改装をしてアルプスエクスプレスにするのでは? よくある短編成化ってM車に運転台取り付けだけど
富山は先頭車を電装化するよね
稲荷町は板金工場が苦手? >>760
何か勘違いしていませんか?
制御器1台で2編成は造れないのよ 食パン!食パン!食パン作ってくれヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ >>765
少なくとも富山市の今年度予算を見る限りだと地鉄への補助金はそんなに多くなかったからそういう手の込んだ改造はたぶん無理
それに観光列車にするのであれば今ごろ県や市の議会を通じて事前にあれこれ報道されてるだろうし >>770
と言うことは中間車は暫くニート状態なのかな? >>770
追加でアルプスエクスプレス以外に特急車輌1編成あったな、その入れ替えかな? いや、補助金のことを言うと
ttps://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/2413/1/0209giangaiyou.pdf?20200929091842
富山市の9月補正で公共交通活性化推進事業費が2億4千万ついてたりする
そのうち2億2千万は地鉄向け
1割でもNRAに回せれば水戸岡でも安いのは可能かと
ただし消毒の手間考えたら今しばらくは水戸岡化を避けるだろう 補正予算だしコロナ対策関連であってNRAに関するものじゃないだろ >>768
2編成つくるって話しどこから出てきた? >>776
部品ってどこの部品?
M車の下回りは2両ともTc車に移設して、TcM+TcMにするのでは? 地鉄得意の、中間車を入れたり抜いたりの3両編成を作りたいのでは? 1ヵ月ほど前から南富山にステンレスの中間車両がおきっぱになってるな 地鉄ってろくに保線してないの?
初めて乗ったけど揺れが半端なかった
YouTubeの展望動画見てある程度の揺れは覚悟してたけど。 スプリングポイントのトングレールを折らなくなっただけだいぶマシ
25年くらい前はボキボキ折って脱線させてたからな。
そもそもJR並の保線レベルを求めるなよ、じきにあいの風も同様に堕ちる。 忘れてたけどレッドアローも入線してすぐ脱線したんだよな もう路線を縮小したら?立山だって地鉄で行く人少数になってるでしょ 本宮とか利用の少ない駅廃止とかならありそうだけどね 最終的に長電みたいな一本線になっちゃったら寂しいな… 地鉄は昭和40年代からよほど儲かる路線を除いて生活路線を撤廃
観光路線重視にするってんで笹津線とか射水線を廃止。市内軌道も
旧環状線や不二越線を廃止してなんとかしてきたがコロナ渦で
観光が死んだらもうどうにもならんわな 立山駅近くとか、線路がボロボロなんだろうけど、本当にトロトロ走ってて、あれならバスの方が早いだろう。
今はケーブルカーとの接続も微妙だし、鉄道である理由も薄れてるような。 前面動画見てたら、カント全くないように見える
急坂もあるんだろうが、あれではスピード出せないだろうなと
存在理由があるとしたら、バスよりも大量輸送できることくらいだね
せめて本宮の交換設備を復活させたら、もう少し本数を増やせないかな
車両が足りないか? もう、アルペンルート観光客の大半はマイカー利用だもん
観光鉄道としてしか存在価値がないよ 立山や宇奈月まで8590が入ってくるのはなあ
あとは雄山神社とか立山博物館とかまんだら遊苑とかの観光スポットが川の対岸にあって近くに橋がないのも不利 だって本命の行き先はそこじゃねーもんな
本宮から先は工事用軌道だと思っておけば腹も立たんだろ
大々的な治山事業のついでに観光開発が付いてきて、
やがて砂防工事の輸送はトラックが担うようになり、
そして観光だけが残り、それもジリ貧になりつつあるが、
とりあえずアルペンルート客で細々やってるだけの事。
とりあえずだ、何でもかんでも廃止させなきゃ気が済まんようなキチガイ脳は去れ、この世から去れ 観光なら観光で。週末は毎時1本特急を運行するくらいのやる気がほしいけど。 >>799
途中駅どうすんの
近鉄吉野特急の末端みたいに事実上各停にするの >>795
マイカーだと立山から出たら立山側に戻って来なきゃならないのがなあ
大町まで持っていってくれるサービスもあるみたいだけど 今から立山スーパー林道作るか?
出来たらメチャクチャ流行るだろうけど、かつての上高地のような修羅場だらけになるぞ〜♪ >>801
昔だが、扇沢ー立山間をJAFの回送サービスを利用したが助かった
今は民間4社が行っており乗用車で27,000円+高速料金+ガス代で5時間で出来るそうです >>796
観光輸送に東急ロングシート車が問題になったから
NRAを買ったんだろ 東急車は不二越・上滝線に集めればいいのに。あの路線優等もないしちょうどいい 今、地鉄の観光メインは、新黒部ー宇奈月温泉かと。
もう魚津から立山の流動もないだろうし。 >>805
問題になったのは旧レッドアローの折戸! >>795
越中荏原近辺の化学メーカー数社も
ほとんどマイカー通勤の模様
駅近ながら地鉄は相手にされてない
通勤流動の多様化もさることながら
駅周りの劣悪な道路事情も一因か 富山港線沿線に関しては市から企業へ要望だして北電とかインテックに
電車通勤お願いやってるからな
そういうのもちゃんとやってかないとなかなか難しいと思うぞう かつて通勤需要最大のお客様だったはずの蓮町から大広田あたりの工場群はもうお呼びでないということか、
そりゃJR富山港線のままじゃ辛かったろうな。 元々、富山って日本一、人口あたりの車の保有台数が多かったような 車が多い割には鉄道が検討しているな。岐阜県とは大違い。 クルマは一応持ってるが、依存症という精神疾患を患ってはいないという事だ。 出掛ける度に鉄道を利用するか車にするかを検討するんですね、わかります 自動車の普及率のわりに鉄道に優しい富山。ただし雪のおかげでもある。 富山に住んでいたころ、雪かきついでにかまくら作ったことを思い出す…… 市中心部のオフィス勤務なら駐車場の問題もあるから鉄道推奨もあるだろうけど
工場なら駐車場の都合が付く限りマイカーの方がどちらにとっても都合がいいんだろう >>812
1人あたりの台数なら、1位は群馬県で富山は4位
世帯あたりだと福井県が1位 ベチャ雪のめんどくささはよく心得ているので鉄道が近くにあるならそれを躊躇なく使う。
しかし公共交通と言えどもバスはまるで役に立たないので鉄道線か路面電車かが近くにないと詰む。
それで市内線が大盛況となった時に、電車は渡り部分で脱線する。 >>814
鉄屑脳すぎて頭おかしくなったんだね
かわいそうに 病的な人に言われてもな…
君こそいったん鉄道趣味から離れて冷静になってみ
814 名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-SWhD [106.180.27.27]) sage 2020/10/31(土) 20:15:17.52 ID:rGZIX0g0a
クルマは一応持ってるが、依存症という精神疾患を患ってはいないという事だ。 地鉄は国鉄乗り入れやっていたからこういう券まだあるのね
もう止めちゃってるのかと思ってたけど しかも立山〜都内切符の7の字が西洋風
(1との混同防止で7に短い横線) 仮線の方が既存線路より安全なんだろうな
それにしても仮ホームはどこだ? 別に既存の駅が危険だから改築されるわけじゃないからなー
個人的に気掛かりなのは、駅そば屋が存続するのかどうかだけ。
あんまり芳しくないような雰囲気だからね。 枕木ぐらいの大きさの足場板みたいのを
ズラーッと横に並べたホームが懐かしい。
あれは電鉄富山じゃなかったかな? 稲荷町の不二越線ホームでないの?
あそこだけ別世界に感じた。 http://www.pref.toyama.jp/cms_pfile/00003011/01477220.pdf
令和2年10月版パンフ
1 仮線構築、現在線を仮線に切換
2 下り線の高架切換
3 上り線の高架切換
高架下り線と地上仮上り線の併用期間はカオスだな
駅の乗り場は高架と地上で分かれそう
30年までにはさすがに完成(仮線撤去まで)してるだろうか 以前見た記憶では2面3線になるような感じだったが、2線で遣り繰りするつもりなんだな。
現状の、電鉄富山に長時間留め置いている編成を高架化後はさっさと稲荷町に逃がしてしまうなら何ら問題はないのか。 どうせ高架化するんなら西側に延伸して
JR・あいの風とやま鉄道の出入り口あたりに
地鉄への昇降口作る感じにでもしてくれるんならなー
富山の人間の感覚だとあの距離はJR新宿-西武新宿駅間より遠いぞw 西武新宿が3線で何とかなってるなら、地鉄も2線で何とかなるか
なるのか? まさかの縦列停車、ないよな
ホーム有効長どれだけ取るんだろ、4両対応にするんかな、5両あれば完璧だが 昔は一線に二つ入れて、前が上滝線で後ろが上市方面で〜すとかもやってたな
今はそこまでの需要ないからいいんじゃないw ホーム120メートルで、まさかの縦列駐車。
昔、電鉄富山でやっていたことの復活。
利用者には、上下移動、水平移動の距離が増え、不便になるだけでいいことはないもない。
地鉄にとってもメリットはない。
この計画を考えた県の人間は、利用者のことなど頭になかったとしか思えない。バリアフリーにも逆行している。
将来の利用者減、本数減を見越してのことか。 >>839
>>842
確か一昨年の計画変更でホーム長が80mから125mに延ばされてるから縦列停車は確実にやる >>844-845
まさかの京阪淀屋橋配線
は、ないか >>847
緑色で描かれてるところは何なんだろ
今のホームはカーブなかったと思うんだけど >>848
工事に関係しそうなものとなると仮線とかになるのかな…? >>845
なんも知らずに何気なくネタで書いてみた(フルボッコ覚悟で)だけなのにガチだったってのには正直驚いた。
他に前例もあるし、地鉄が昔実際にやってたというのも初めて知ってビックリし通しだが、
よく考えてみれば分割併合などで別系統の列車が縦列で停まっているというのは割とありふれた光景だったんだから不思議ではないか。 電鉄富山駅仮線
3・4番が高架化工事用地転用で閉鎖
1・2番を稲荷町側に延伸し縦列停車可能にして3・4番設置
停車位置も稲荷町側に移動
仮線で縦列停車前提のホーム長あるのに高架ホームが短く設計されたから
長さを合わせるように設計変更か >>840
路面電車の「富山駅」の真上に来たらちょうど良かったのにね。
>>852他
縦列駐車が嫌で今の4番線まで作ったのに
縦列駐車じゃ、到着列車が稲荷町寄りだった時に
あいの風やJRに遠くなってしまうなあ。
電鉄富山駅って現時点で高架みたいなものなんだけどなあ。 県が都市計画決定を変更した時の新聞記事に、2線ではダイヤ編成に支障が出る、ホーム長を伸ばして、1線に2列車が同時に停まれるようにすることで問題を解決した、とはっきり書いてあったはず。
当初の3線の計画をなぜ2線に変更したかは不明。ただ、地鉄が工事費の負担を渋って交渉が難航し、結局、実質的に県が全額肩代わりすることになったという経緯があり、
県が工事費を節減するために、駅利用者に不便を強いるこういう不可思議な変更をしたのではないかと想像する。 地鉄にすれば地鉄ビルやゴールデンボウルに近付けるのは何の抵抗も無さそう。
だから東口も作るとまで言っちゃってるわけで、むしろオフィス街の人達には歓迎されるんじゃね?
市内線も地鉄ビル前で乗降すれば富山駅のようなカオスから解放される。
そんな流動がどれだけあるかは知らんけど。 東口と言っても、位置は、現在のマリエ駐車場の入り口のすぐ横(マリエとその隣の立体駐車場の間に、立体駐車場を壊して新設する道路の西側に面した場所)に過ぎない。
現在も、駅ビルのトイレ前を通り抜けて地鉄ビル(地鉄本社)=地鉄ビル前交差点まで屋根付きで抜けられるようになっているから、現状に比べて改善でも何でもない。 JR・あいの風とやま鉄道との連絡通路や乗り換え改札が出来るってのなら
改良と言えるだろうが、たぶんそんなものは設置出来ないだろうからな
正直不便になる将来しか見えん なぁに、富山駅が大好評工事中だった時の、
たまに行く度に経路が変わっていた難解なダンジョンを平然と攻略できていたアナタは何の問題もありませんよ! >>857
NPC24富山駅前は取り壊すのか?
AKB48は紅白落選したが。 >>857
あの通路今も昔も何となく入りづらい何だか陰鬱な何かが蠢いている雰囲気があってなかなか近寄れない。
霊感とかオカルト傾倒とか一切ないのに、あそこだけは“何かある”という薄ら寒いものを感じる。 通勤で毎朝乗ってるが上市高生のマナーの悪さはなんとかならんの?勉強より常識教えてやって欲しいんだが 富山港線利用者だが北部高は少しはマシだわな
それよりも奥田中のほうが面倒なのが多い
高等教育でマナーを教えろとは言わんが義務教育は
電車の乗り方くらい教えといてくれ マリエとやまの横にある、富山駅東暫定自転車駐車場とNPC24を取り壊して
都市計画道路富山駅横断東線(幅12m)を設置
最終的に高架下を南北通り抜け可能にする
仮駅はこの道路より東側に作ることになる あそこに南北道路を作るのか
これまた混みそうなところをわざわざ選ぶとは 買収済みなら問題ないよ。
もしかしたら交渉が長引いていて着手できなかったのかもしれない。 チャリは素直にむかしからある地下の駐輪場へ逝けよ、横着は敵!
ところであの地下駐輪場まだ有料なんか? あ〜ん? 昔と言えば駅北にのみ自転車置き場があって南側にはなかった
そんでユニーの横に置いたりするバカが多かったw
>>872
今は駅南・駅北ともに無料になってるはず NPC24はかがやきで2泊3日ぐらいまでで東京行く時に
便利だったんだけどな。
あと、マリエの駐車場は入りにくくならんか?
もちろん道路は混みそうだしなあ。今は比較的信号待ちは少ないが。
AKB48落選は時代を感じさせるなあ。 ユニー
今はダイワロイネットホテルと
アパヴィラホテル… ユニーは何度か入ったことあるはずだが、中の記憶が全くないな、外見の記憶は脳裏によく残っているが。 ユニーよりは、アピアとかアピタとかシックとかサンピアとか総曲輪だった
ライトレールができる前に富山を離れたから今頃どうなってるのやら サンピアてなんだっけ
アピアとアピタは一応健在
シックはあるけどホテル以外はほぼ別物に スレチを承知で聞くが
グランドパーキングって、駐車料金払わなくていいのか? >>882
あるツイッターに、デキがNRAの入れ替えをしてる画像が上ってたが、
そういうことだったか 稲荷町から見えたけど参加出来るかわからなかったからスルーしたな。聞いとけばよかった 移動円滑化は報告も毎年提出しなければならないのか
大変だな
ただ編成だ両数だ転落防止装置だと理解しにくい部分も多い
地鉄の転落防止装置ってもしかして貫通幌のこと? >>886
ホームドアのこと!新幹線の富山駅と同様の構造にすると思われる!(有人駅のみ) 125mのホームならサンダーバードの6両編成が丁度いい具合に収まるんだよな〜♪ >>888
過去に681系の乗り入れのための試運転した時は
6両で乗り入れたようだ。
もちろん上市も通った。 考えてみりゃ、わざわざ西武とか京阪とかじゃなくて
681系や485系(もうないか?)を持ってくりゃいいんだよな。
そういえば南紀が2両で運転しているようだが
キハ85系2両編成も面白いかもしれん。 昔は高山線から北アルプスだけでなく、むろどう、うなづきの急行も乗り入れてたね。今、ディーゼルの免許持ってるの? >>890
ワンマン化改造が絶望的だからその選択肢はない
地鉄は足回りを弄ることは多いけど構体に穴開けたり手を入れることは滅多にない 681系はギア比が山岳向けではないし、低速では冷却も不十分
地鉄に気動車運転できる人もう居らんやろ そもそも681が地鉄に合わなかったから乗り入れやめたんだろ 475系も入線していたから当然413系も入線できる。
まずは富山駅の連絡線を復活させよ。 あいの風も三セクなんで本当なら地鉄乗り入れして
宇奈月だの立山だのへの観光列車などをやるべきなんだよねえ
いうても中途半端な区切りで三セク化してるから
金沢発立山行きなんて観光列車の設定は無理っぽいしなあ >>899
やったところでどういう需要が?
宇奈月なら普通に新幹線から行くだろう。 >>899
>>金沢発立山行きなんて観光列車
在来線金沢駅に特急が発着している今は無理だけど
新幹線敦賀開業後ならワンチャンあるような気がする
ただ、あいの風の富山〜鍋田新駅間で線路を分岐させて地鉄本線につなぐコストをだれが負担するのか
そんな金あるなら新車入れてくれと地鉄もあいの風も言うんじゃないか? 稲荷町から富山方面に向かうと新幹線の高架で一本だけ門型橋脚があって、ここが連絡線の予定地と噂されてるね
https://i.imgur.com/69So99D.jpg 需要?ねえよそんなもん
てか商売というのは需要を創り出すものな筈なんだけどな
特に公共交通は宅地開発だの商圏誘致だの遊園地造設だので
過去に需要掘り起こしをやってきたもんだけど三セクにそれを求めるのが間違いだわな
あと関東方面しか見てないやろ
金沢-大阪未開通の間はJR特急はどうやっても金沢止めだから
そっからどうやって客を奪うか、短期間だけであっても本当なら考えてないとなあ…まあ三セクですしおすし >>903
言われてみればそこらなら出来そうだわな
ここまで来たらもう地鉄の高架化も関係ないか
とは言えねえ・・・今からだと乗り入れなんてやっても意味は無いやろね
新幹線開業時というかあいの風三セク化のときからやってないとなあ 奪うとかそういう発想自体ないと言うか
JRに表立って喧嘩売るわけにいかない 別に観光にこだわることはない。
岩峅寺や上市発高岡行きとか金沢行きとかを設定する。
521系2両で。
県東部から鷹匠、いや高商とか通学してるヤツは結構いる。
ついでに地鉄線内の停車駅は、特急と同じにしようかと思ったが
やっぱり各駅停車かな。
そして、そういうことをする彗星、いやあかつきには
いよいよ地鉄もICOCA使用できるようにしないといかんな。 あいの風の片乗入れでよかろ?
地鉄も近江鉄道みたいに上下分離しちゃいなよ >>908だが
風呂入って色々考えてみた。
地鉄に入る521系には、えこまいかの読み取り機も置いてはどうか?
ICOCAの機器と並べて置いておく。って、521系のワンマン使用がどうなってるかは知らんがw
そうすれば地鉄線内だけの利用者にも対応できる。
昔、スーパー雷鳥が入線していた頃に、新魚津→富山まで乗ったことがある。
富山駅に到着する時に「次は 富山 次は 富山 です」と言ってたのが印象に残っている。
やっぱり電鉄富山とは言わないんだなと。 そりゃそうだ、JR側ホームに入線するんだもの
地鉄側になんか取ってつけたような連絡口あったよね でも富山駅で乗降する時はわざわざ秘密の通路を通って電鉄富山駅の改札を通らなきゃならなかったのでは?
実体験はないが、鉄道雑誌か紀行系の何かでそんな記述を見たことがあったような気がする。 >>912
自分は(JR)富山駅〜立山駅に乗車する際
電鉄富山駅4番ホームから一度下に降りて富山駅1番ホームへ移動した記憶が
「下」とした部分は貨物営業時は線路があったはずで
その頃は電鉄富山のホームから国鉄ホームまでどう移動してたのだろう?
それとも国鉄直通列車は地鉄線内〜電鉄富山発着切符では乗車不可だった? ICOCAなど交通系電子マネーに関しては、来年には軌道線で導入が決まってる
つまりそれまでに地鉄側のメインシステムは交通系電子マネーに対応させてるわけで、鉄道線やバスに関してもソフトの改修を行えばいつでも導入は可能
電鉄富山など主要駅にあるあの中途半端なIC読取り機もそろそろ交換の時期なので、それを見計らってIC専用自動改札機を導入して共通化を図るんじゃない?
ただし、磁気切符にも対応したフル自動改札機は構造が複雑で高価なので導入はないだろうな 磁気切符はいずれ廃れるのがはっきりしてるからね
JRでもQRへの置き換えを画策してる >>916
市内電車の方は既存機器のソフト改修じゃなくて別途交通系IC用の車載器を追加で設置するとかなんとかって聞いたような聞いてないような 磁気券は衰退はするだろうが無くなりはしないと思われるし、
QRコードだって今がたまたま全盛期なだけでその栄華がいつまで続くかは未知数。
…地鉄にはあったかどうかは知らないが、かつて隣県のバスにはバーコード整理券なんていうゲテモノもあったが、
乗客が小銭とともに整理券を握り締めてクシャクシャにしてしまい紙詰まりや読み取りエラーばかりで速攻で消えて行った。
ちなみに下はかつての富山駅地下駐輪場の半券で、おそらく本券は違法駐輪警告札のようにハンドルに巻き付けたように思う。
https://i.imgur.com/IHPOf1f.jpg 旧ポートラム車両の運賃箱は3月に新しくしたよね
608なんて導入してさほど経過していないのに交換だし
あの分はその気になればJR対応できるんじゃないのかな >>919
読み取りの機械を使い続けるのはコスパが悪いのでなくなるんじゃね?
ICをかざすかQRをかざす方法になりそう >>919
硬券とは行かないまでも厚手のカードみたいなのにすればいけるんじゃないの ポケットから出す手間すらない改札システムも研究開発や実験がされているし、行方はまだまだ見えない。
ここ30年くらいはずーっと過渡期だろ、どれだけの方式が出ては消えて行ったことか。
300円くらい残額あったはずのトラムカードも、関東行った時に使い果たさなかったイオカードもまだ手元にある。
しかし磁気切符だけはマイナーチェンジなど多少の進化はあったかもしれないが
登場時から基本的には殆ど仕様が変わることなく現在もあり続けている。 もう新設路線では磁気券全廃もあるよ
ゆいレールみたいにね 自社に磁気使える駅ないのに直江津と金沢以西のために磁気券導入させられたあいの風 >>918
いずれにせよ地鉄内で交通系のシステムを持たなければならないから、それを軌道線だけで使うのはコスパが悪い >>919
地鉄バスの整理券は今もスタンプ式なんだよね。子会社の加越能バスはサーマル式だけど 地鉄バスも加越能バスも整理券取る度にチンと返事が返ってくるのが好きだった。
小学生の頃、整理券でも、とまりますボタンでも、扉の開閉でも、何してもチンとなるバスが
面白いので整理券を何枚も引き抜いてチンチン鳴らしてたら当たり前だが運転手さんに叱られた。
一方、整理券がない市内線はつまらなかった記憶があるが、両替機だけは大好きだった。 >>928
さすがに近年入った車両にはないと思うけど古い車両で一部残ってるのかな? 昨年の7月に地鉄バスに乗った時は新しい車両でも従来のスタンプ式整理券発行機だったよ。
https://i.imgur.com/aduh38C.jpg バスは週二回くらい乗るけどえこまいか精算ばかりだから整理券は意識しなくなってるなあ >>933
えこまいか・パスカを持っていれば、鉄道線や路線バスでは整理券取る必要ないよね。 そしてたまに現金精算オンリーの加越能バスに乗ってキョドる >>936
やっぱり地鉄バスでもSuicaとか使おうとしてる人っているのかな?
加越能バスはICカードを何故導入しないのだろうか… >>937
富山駅前からバスに乗ろうとしてSuicaだのIcocaだのをタッチして無反応
であれ?あれれ?ってのはそこそこ見るわ
ICカードは前払いといううまみがそこそこある仕組みだけど
システム維持 < 前払いうまみまでの利用率が無いと返って赤字生み出す
原因にしかならないからなー
地鉄は富山市の65歳以上おでかけ定期券などの補填があるからかなり
(田舎にしては)早くICカード導入になったけどね IC導入は富山ライトレールは開業当初から、富山地鉄は10年前と地方の公共交通機関ではわりと早い方だよね。 >>933 >>934
今年の1月、年末年始ふりーきっぷ使った時、整理券取らないで降車時きっぷのみ提示したら、運転手にめちゃくちゃ怒られた。
ちなみに利用区間は、富山市農協前〜富山駅。始発〜終着がすっぽりフリー区間に入っているんだけどな。 >>942
年末年始ふりーきっぷであれば特定路線を除く路線バスは全部範囲内だから
整理券など意味は無いはずなんだが、とにもかくにも地鉄の運転手はなんちゅーか
「不器用」だからなあ
未だに他の都市から出張してきた人間から
「バスの運転手が乗客を罵倒・恫喝しているところ生まれて初めて見ましたよ」
と言われる身にもなって欲しいわ。どれだけ市民がそれを補うための負担を強いられていることやら 今はどうか知らないけど、20年前に地鉄バスを通勤で利用していた頃の運ちゃんは無愛想な人が多かったなぁ。 【鉄道】富山地方鉄道に行った西武10000系(ニューレッドアロー号)、新旧レッドアロー共演や地鉄対応改造が気になる [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609246000/ 施設が名前変わったからしゃーない
…という大義名分のもとノリで変えた感あるな
企業名入ってるから記念切符とか大々的にセールスできるわけでもなく、なんとなく中途半端 >>950
新富山はもう終わったんだ。いくら呼んでも帰っては来ないんだ。もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
というネタは良いとして鵯島じゃダメなの?と思ったけど旧新富山なら鵯島だけど
あの場所だと五福末広町なんだな
トヨタから金もらわないとというのはわかるが、あんまし企業名を先に出して欲しくはないね
富山港線みたいに地域+企業・施設名にしてほしい 五福末広町って正式名ではなく通称なのかな、ざっくりとした“五福”でしかない。
それとも近年に町名変更あったのかな?
https://i.imgur.com/fZMT0vM.jpg 正式名称でしょう
五福という地域の中の末広町って意味だと思う
呉羽と同じで富山市に編入された地域じゃないの? 北斗バス吸収合併 富山地鉄|北日本新聞ウェブ[webun ウェブン] https://webun.jp/item/7723632 嵐電もだけど路面電車で最長駅名やられても記念切符とかないしあまり意味ないよな 間違ってもらえるならむしろ本望かと。
幻の大ターミナル駅としてあれこれ仕掛けた方がよかったのに。
富山大学があらゆる意味で邪魔すぎるのか >>958
北海道にあるバス会社だと思ってる人多いだろう 全天候型なのは良いのだが、屋根の崩壊だけは避けてくれよな? 黒部のあたりなんか線路はあいの風も地鉄も放置されてた
いつ再開する気なのか 不二越・上滝線(電鉄富山〜南富山〜岩峅寺)
富山港線
運転再開 ライトレール表記のまま運用してるロータリー車は軌陸車だったんだ
線路も軌道も1台で対応できるとはかっこいいわ 地鉄はやっぱすごい
実質除雪モーターカーしかないのに
それに比べてJR富山はDE15持ってるのに早期再開する気概が無いというかなんつーかね あい風は司令の機能を金沢に牛耳られているうちは結局JRクオリティを引きずり続けるしかない。
貨物の滞留を一掃するにはまず新潟県内や福井県内をやっつける必要もあるし、
他社との連絡が不要なところとは面倒の度合いも桁違いだし、同じステージに載せちゃいかんだろう。
地鉄は踏切乗り上げ脱線とスプリング分岐器の破壊にさえ注意しておけば後は大した問題はない。 地鉄は結局は運休。
一部の中の人から「なんで動かすのか」的な意見も出ているようだ。
要は、きれいに除雪してから動かせという主張のようだ。 客が少なそうな日に無理に動かして事故って叩かれるより
明日の朝から平常通りの方がいいんじゃない? 地鉄の伝統と意地みたいなもんだろ、電車が線路を切り開くのだ!
電車を止めるな!止めるな!! >>979
いつまで開業当時の話をしてるんだ?
北陸新幹線の平行在来線は、開業1、2年後にそれぞれの県で独立してる指令に切り替えてるぞ
あいの風も富山に指令がある あいの風は指令を抜きにしてもJRや他の3セクとの調整が必須だからねえ。 まともに除雪してないのに無理に走らせて
電車が痛んだりしてるらしい。 道路の除雪がまだ行き届いていないので
地鉄電車も満員のようだ。
4両編成復活かw? どうやら今季の雪は今回の一発屋だけで店仕舞いしてしまいそうだ。
今後、強烈な寒波が舞い降りてくる予報はどこにも見られない。
誠に残念ながら、終了である。来季に期待しよう。 解らないよ。2月に入ってまたドカ雪になるかも知れないし… 1週間〜10日空けて大雪、というパターンじゃね?
今回ほどじゃないが、昨年12月も降ったしな。 というわけで雪予報。
今度はどれだけ積もるかな。
このスレも残り950から長いなw 交通関係全部1つのスレにまとめてもいいんじゃないすかねー
首都圏みたいに山ほど会社があるわけじゃなし JR
地鉄(バス含)
黒部峡谷
立山黒部貫光
「あぁ、いぃ〜」の風とやま鉄道
万葉線
加越能バス
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