東海道・山陽新幹線228

**名無し野電車区** · 2019/11/06(水) 01:08:33.25

東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。在来線の話題、特にJR東日本の話題はスレチです。荒らしがあってもNGIDに登録するなど無反応でお願いします。荒らしに反応することも荒らし行為です。

前スレ
東海道・山陽新幹線227
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571389098/

**名無し野電車区** · 2019/11/22(金) 23:24:20.96

>>171
東急不動産HDは東急グループ名乗っているけど、東急（電鉄の親会社）からは15.9%しか出資を受けていないんだな
しかも東急不動産と東急の両グループで不動産やっていて、東急プラザは東急不動産、渋谷ヒカリエは東急など、渋谷の中でも物件ごとに違ってややこしい
さらに、東急不動産HDの子会社は東急不動産、東急ハンズ、東急リバブルや東急コミュニティ、東急ステイ
東急の子会社は東急電鉄の他に、東急百貨店、東急ストア、東急ホテルズなどで、東急不動産HDと業種がかぶる会社もある

なんでこんな複雑なことになったのか、、

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 05:41:53.83

ヒント
毎朝のセントラルタワーズへのナチス式敬礼のあとに葛西大先生のご著書を音読したものを町内中に響くようBOSEのキャノンスピーカーからボリュームMAXで放送、これがなかなか気持ちいい

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 07:48:37.56

>>175
「飛躍への挑戦」

まだ読んでないのか？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 07:51:38.33

>>172
この辺は「暴君」を読めばよく分かるな

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 08:13:28.81

これの詳細分かる奴いる？

88 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/11/23(土) 07:23:04.86 ID:4C5AwReT0
JR某東海
「新開発した新幹線の強化合わせガラスです、石が飛んできても絶対に割れません」
記者「本当に？」
「試しにこのハンマーでおもいっきり叩いて下さい」
思いっきり振りかざして叩く
バリーン！割れた
記者「・・・」
JR「・・・」

あの気まずい放送覚えてるわｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 10:15:27.32

>>176
嘘と願望ばかりと前スレでバレたのにまだ勧める信者ｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 10:28:42.90

自分に都合の良い情報は盲目的に受け入れるアンチｗ
そんなの個人の感想だから

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 11:30:36.02

>>180
ブーメラン刺さってますよ？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 11:53:43.71

ブーメラン？　何のこと？
当事者の証言とどこの誰かも分からない奴の書き込み

どちらを信じるのですか？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 12:24:50.61

>>178
テレビで見たことある
確か1999年頃山陽新幹線トンネル内落石事故があった時だったと思う
それがJR東海か西日本だったかは覚えてない

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 12:28:20.47

それ、フジのめざましTVだったっけ？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 12:48:16.86

700系なら東海だな

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 12:57:29.92

>>182
「500系は300系のモーターを増やしただけ」という本に書いてある個人の感想は信じるんですね
分かります

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 13:18:26.09

当事者の認識がそうなんだからそれが正しいんだろうよ
外野の意見などゴミ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 13:20:56.64

↑これが信者と言われる所以

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 13:56:30.76

客室乗務員の
黒のパンティストッキング脚が見たい
あのスラッとした脚を

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 14:41:27.03

車販の子質落ちた…
ゆとりの子すぐに人のせいにするから
気が利かないのに
車掌や警備に言い付けて嫌がらせとかありえない

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 14:44:20.52

葛西さんの言うことは全て正しいニダ
葛西さんの悪口は僕達信者が許さないぞ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 15:14:34.80

>>190
いまの28歳以下1991年生まれ以降は組織では使えないのは定説になりつつあるね。人のせいにする、責任感皆無、気が利かないの三拍子揃ってる素晴らしい世代。社長には向いてるかな？笑

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 15:19:03.70

ネットに慣れすぎてて情報を取捨する力もなくて自分に都合のいい情報だけを取り入れるくせがあるね

もちろん本なんか1ページも読まない

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 15:29:38.19

ネットと同様で、本にも玉石混合なんですよねぇ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 15:38:10.30

>>193
本に書いてあることを盲信する馬鹿信者

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:00:35.42

当事者の話を信用せず何を信用するのかね？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:02:38.07

葛西が500系の開発に関わったと言うなら当事者に含めてもいいが
そうでなければ外野だろ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:04:24.59

500系が300系の全M版と評してる時点で
その程度と判断することができる
でなきゃ、ゴーストライターが執筆したの？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:04:28.26

では仮にJR東日本の人間(役職持)がJR東海の事を語るとそれは当事者の話と言うことになるのか？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:27:56.30

なりません
何をつまらんこと聞いてるのか

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:29:18.92

部外者の憶測を含んだ意見などはツイッターのゴミツイートと同じレベル

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:32:40.31

つまり、その本も即資源ゴミか良くても
ブックオフへ0円引き取りと同レベルのゴミということです

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:43:18.30

>>197
君は会社というものが何も分かってないみたいだけど
働いたことないの？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:43:52.13

>>201
＞部外者の憶測を含んだ意見などはツイッターのゴミツイートと同じレベル

500系の開発に関わってない言わば部外者の葛西の言うことはゴミツイートと同レベルだと認定されました

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:44:47.97

>>203
出ました都合が悪いので論点すり替え

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:50:07.51

500系(JR西日本開発)についてJR東海の葛西さんの話は当事者の話で
JR東日本のお偉いさんがJR東海の話をしたら当事者では無いという違いについて
500系の開発にJR東海が手を貸したとかならまだ分かるけどそんな事実ある？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:51:12.74

葛西さんは鉄道界の森羅万象担当かな？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:51:53.54

>>176-177
また本のステマですか(ドン引き)

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:53:32.14

500系は一目見て分かるパンタグラフすら完全新開発
「モーターを増やしただけ」は感想どころか完全な嘘であることはここに来る人間ならすぐ分かるよな

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:54:36.29

都合の良い話だけは盲信するアンチｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:54:42.72

>>209
信者にはそれが分からないらしい
なぜなら森羅万象担当の葛西の言うことを盲信してるから

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 16:55:18.34

>>210
都合の良い話だけは盲信する信者ｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 18:28:17.57

本当にアンチは飛躍への挑戦を読んでないのだな・・・

葛西氏は５００系に関しては試作車のレベルを出ていないと評していたけど
経営においてもっと大切な事が書いてあったけどそのことは何も書かないのだな。
決してドアの数とか言う話ではないぞ。

緑嫌いのヒント君は緑批判のために努力を惜しまない姿勢だけど
東海アンチは批判のための努力も感じないな。

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 18:33:02.76

なんだろ、この気持ち悪い物言い
一般生活でもこの言い方なんだろうか
試作車レベル500系以下のクオリティで
営業させられた300系が気の毒になる

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 18:34:25.14

ＪＲ化後の東海道新幹線の経営の話が出来るのは
須田さんか葛西さんしかいないだろ・・・・

東海道新幹線の経営をやってない奴が
東海道新幹線を語っても須田さんや葛西さんほどの説得力なんかないだろ。
だから飛躍への挑戦を読めというのだよ。

左寄りの思考回路の人間ならば葛西さんを毛嫌いするのも理解出来なくもないが

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 18:36:50.13

右だの左の以前に人としての品性がキモイのですよ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 18:52:21.54

俺はむしろ経営者の本を読まないで
見当はずれの批判ばっかりしているお前の方が
人間としてズレてると思うぞ。

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 18:55:31.67

プ（と鼻でワロタ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 19:21:53.08

経営者が語る生々しい話より
どこの誰かも分からない奴の書き込みを信用してしまう知能なんだよ
かわいそうに

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 19:34:16.10

経営者が語る生々しい話が著書で500系は
300系の全M化レベルの試作車と宣う程度だから
著者も無条件に受け入れる底が知れますね

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 20:36:29.72

>>220
結局葛西本に対する批判はそれだけなんだな。

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 20:50:30.31

とりあえず、それが手っ取りばやいのよ
キミらも理解し易くて回答できるでしょ？
どう思う？500系は300系の全M版かえ？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 20:53:50.07

火砕がそう言っているからじゃなくて
キミらの目から見た判断での回答を期待している

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 21:13:57.79

300系の全M車の内訳

翼型パンタグラフ
ボルテックスジェネレーター
碍子カバー（300系パンタカバーは騒音源）
セミアクティブサス
アルミハニカム構造車体
トンネル微気圧波対策
車体間ダンパー
4両ユニット

よくもまぁこれだけスルーできたもんだｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 21:20:04.45

西オタってほんと500系好きだよな
東海ユーザーからしてみたらもう過去の車両に過ぎないのに

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 21:46:49.04

トンへ信者ってほんと葛西好きだな
会社的にも代表権も持ってないただの名誉会長なのに

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 21:48:22.45

その過去の車両に死ぬほどコンプ拗らせて社一丸となって必死で追い出したJRがあってだなｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 21:55:10.09

>>225
いいから答えてみなよ（笑
東京駅なり、新横浜なり、名古屋なり、京都なり、新大阪で
自身の目で見てるし、乗ってもしてるんだろ？

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 22:01:15.46

いや500系なんていつ乗ったかわからないぐらいご無沙汰

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 22:56:36.75

デビューしたばかりの700系には目もくれないで、500系と記念撮影しまくってる家族連れの集団を東京駅で目の当たりにした葛西が復讐を心に誓ったって逸話すこ

**名無し野電車区** · 2019/11/23(土) 23:12:22.28

700系のラストがここまで溢れかえるかな？
https://youtu.be/km83tX2aHqE

300系ラスト
https://youtu.be/yGByoWrUtko

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 00:06:28.43

>>229
またそうやって逃げるｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 01:20:44.25

300系の単なる全電動車版じゃないと理解してるから
回答せずに逃げたってことかな？
なんせ、東海道新幹線の客は賢いそうだからな（笑

723：名無し野電車区
2019/10/13(Sun) 18:21:46 ID:xhGO/qCr.net [13/15] AAS
運営側も客も賢いのが東海道新幹線の特徴だから
ここのアホアンチとは違う

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 01:24:28.84

300系がダメすぎたってのもあるけど500系はグリーンならかなり快適だったよ
ただし普通車両の窓際はダメだ
形状による圧迫感があって首が疲れる

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 01:24:50.48

他人の振りしつつ
しれっと、どう書き込んでくるのか楽しみだ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 06:16:04.51

東京駅は端っこが柵で余裕ないから車両バックに記念撮影できないんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 07:18:19.02

>>234
一番大事な快適性がダメなんだよな500系って
だから嫌われてた

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 09:05:07.92

快適性なら300系も酷いもんだったぞ…
普通車なら100系が最高

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 13:42:54.97

500系が狭いってネガキャンしてるのはほぼ100%盲信的なトンヘ信者
こいつらがシートピッチが新快速並みなリニアに乗ったら掌返すんだろうなーｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 13:47:52.97

>>239
乗れる前に死んでるよそいつらw

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 14:41:35.52

逆に言うと過去の車両である500系をいうまでも持ち上げてるのも西オタだけだね
ジジイのたわごとって感じ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 14:45:06.45

トイレで前後に揺さぶられる300系（笑）

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 14:52:00.93

500系は過去の車両ということはあたりまえのことで重々承知している
おまエラ恥知らずの二枚舌信者が教祖と信奉する火砕神とやらの当時の経典で
300系の単なる全M版が500系か否かと、おまエラのキムチ臭い上のクチから
どのようなクソを垂れるか興味あるだけだよ（笑

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 14:52:18.17

500系は（300系と比べると）よかった。

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 15:28:51.37

>>244
これは事実だなｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 16:05:07.67

500系のグリーン車の可動式枕はよかった
トンへはなんであれを採用しないんだ？

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 16:12:14.34

>>246
葛西さんのプライドに傷がつくから

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 16:16:00.58

>>241
ジジイの戯言を今でも盲信し続けるとトンへ馬鹿w

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 17:10:56.30

浜松駅で非常ボタン発報によるEB

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 17:23:21.38

スマートEXのCMばかり金掛けて放送して何がしたいんだ
別に安くもないのに、購入したい層は既に購入済みだ。
若い女の子を乗せたければ若い女の子割引でもしろ。

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 18:10:47.67

まだまだ窓口に行列が出来てる
これを全てネット販売に移行したいという思惑だな

あとエクスプレス予約へ誘導するための入口みたいなもん

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 18:12:11.48

>>250
クレカもモテないヒントくんみたいな貧乏人は乗るなってキャンペーン

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 18:28:57.71

>>251
新幹線だけはネット購入できても
熱海からの伊東線とかネットどころかMVでも買えないんだもんな…

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 18:58:54.24

葛西さんの本を否定してるのは束ヲタではなく
酉ヲタなんだな。

５００系ねぇ・・・・・
葛西本を読めば分かるけど
鉄道愛好家には人気の車両とも評価してたけどね。

俺の５００系の評価は山陽新幹線を走るならば
素晴らしい車両だったと思う。
でもな東海道新幹線には合わない車両だったとも思う。

俺自身はJR西日本の井手氏には葛西さんみたいに
JR西日本の経営に関する本を書けばいいのにとは思うけど
４・２５ですべてを失ったからねぇ・・・・あの会社は。

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 19:00:38.91

>>235
>>254となりましたｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 19:02:54.46

酉は４．２５で全てを失ったからねぇ・・・・・

会社の信用も
井手の野望も

だから酉ヲタは２０年前の車両である５００系に
今でも心のよりどころを求めているのだろうな。

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 19:05:38.19

酉ヲタは井手さんが本を書けば買って読むのだろうな

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 19:20:37.06

>>254
トンへ信者の妄想劇場w

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 19:54:09.39

西は4 25まではほんとに意欲的に取り組む会社だったよ（少なくとも表向きは）
あれ以降は後ろ向きな変更が多い

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 20:11:49.77

>>258
酉信者は現実と戦わないと。。。。。

敵は東海信者ではなく現実だぞ。

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 20:14:05.46

>>259
そういう意味では井手さんには
JR西日本でどのように取り組んできたかを本を書いてほしいのだけどな。

ただその夢は２００５年の４月２５日で終わった・・・・・・

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 20:45:44.72

「300系のモーターを増やしただけ」に対するフォローが不可能と考え
今度は西叩きに矛先を変えてきた信者さん
絶対評価で葛西大先生を上げられないなら相対評価で西を下げるという努力は立派

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 20:52:24.84

4.25がなければ今頃西オタの大好きな500系の後継車両が出てたかもな
デザインはあのままに居住性を改善したやつ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 20:58:35.93

>>262
葛西本で何をむきになってるかを知ったら
反論する気もなくなったのが事実。

ただ５００系がコスト無視で試験車両の域を出ていないというのは
葛西氏に同意だけどな。

葛西批判は酉信者ではなく束の関係者だと思ってたからね・・・。

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 21:03:14.24

>>263
４・２５がなければJR西日本は今でも井手氏が
終身名誉会長なんてポストを作ってただろうね。

そしてもっと野心溢れる会社になってたと思うな。

今の酉など２０年以上も前の車両に
今でも信者が心のより所にしてる所を見ると
信者が可哀想で可哀想で・・・・・・・・

心の底では青を捨ててオレンジ信者になれば
楽になれるぞと伝えたいのだが・・・・・。

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 21:07:10.73

>>265
オレンジ信者になるくらいなら緑信者になった方がまだマシや
誰がカルト教団なんかに入るかボケ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 21:15:20.17

ID:so4mn7lt
赤くしてまで、ぐだぐだと独り言的な書き込みを連々と恥ずかしげもなく出来るもんだ
で、５００系がコスト無視で試験車両の域を出てないとして、単なる３００系の全?車両にしただけの
焼き直し車両だったのか、いい加減回答しちゃいなよｗ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 21:31:41.67

あと書き込んでから思ったんだけど、N700Sって、16両1編成で60億の建造費用だよね？
当時の500系でコスト無視の試験的車両なら、現代におけるN700Sのコストってどうなの？

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 21:39:35.47

N700Sの導入に西は16両60億、さらに九州と共に
山九直通用の8両30億もの車両を導入せねばならないのか

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 21:41:42.60

>>268
調べたら300系の量産先行車が46億で500系は48億
300系や700系みたいに大量生産してたらコストは下がっただろう

2019/11/24(日) 21:47:59.48

N700S以外いらない

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 21:54:10.52

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　.／　ｱｽﾞﾚﾝ課金厨＼,
　　　　 /　　　, 　反日ﾊﾞ閣下　'i
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　ヽi
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　.iﾉ
　　　_.しゝヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　 _ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　　 _ﾉ
　|ヽ /＿.＿_＼　'ヽ､　　　 .／ |
　
IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて獣人化している
日本(人)は畜生というシナ産反日ゲームに20マンも
課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 22:01:11.17

青も緑もオレンジも
信者が気持ち悪いのは変わらないｗ
オレンジ信者は自分達だけは別格と勘違いしているようだ

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 22:22:09.16

>>263
関西エリアでもW7系のポスターをべたべた貼ってるの見ると
方面がまるっきり違うのはさておき西の新幹線イメージリーダーの
役割を持たせたい車両はまあお察しくださいってやつやな
E7系開発の時点で西の意向がいろいろ盛り込まれているそうだし

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 22:33:48.67

W7は嫌いじゃないけど西のイメージリーダーにするにはちと力不足の感は否めないな

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 22:50:22.05

かと言って500系はもう新鮮味がない
レールスターは最初から微妙
F編成は論外
S編成は九州の印象が強い

やっぱりW7を使いたくなるわな

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 22:54:38.76

良くも悪くも、西のDNAを一番濃く引き継いでいるのは
皮肉なことに関西-関東を直通していない路線で運用している
E/W7系なんだな

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 22:56:01.09

>>250
西の顔は一応山陽新幹線な気がするが
新大阪地下で繋がって直通するような車両が出てくれば間違いなくこれがフラッグシップになるだろうけど
そうなるのは相当先だな

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 22:59:19.69

>>270
500系ってN700Sと比べたらコストパフォーマンス高いよなｗ

倒壊「西日本よ、共同開発すれば安くなると言ってたな、あれは500系のデータが欲しかったのと500系の後継車両を作らないようについた嘘だ！次のN700Sは60億するからちゃんと子会社の日車から言い値で買うんだぞｶﾞﾊﾊ！」
倒壊「なに？走行性能がN700Sと同じN700系を廃車にするのはもったいないだぁ？てめぇ誰のおかげで新大阪使わせてもらってると思ってるんだｺﾞﾙｧ！」
西｢ｼｸｼｸｼｸ…」

**名無し野電車区** · 2019/11/24(日) 23:21:03.47

>>279
ヒント
ジャイアン？

**名無し野電車区** · 2019/11/25(月) 00:00:33.46

まんまと火災の策略に乗せられて500系禁止令とN700系増備地獄に陥る西日本であった

**名無し野電車区** · 2019/11/25(月) 00:50:29.89

そういや700系とN700系は東海と西日本の共同開発だったのに、なぜかN700Sは東海単独開発だよね
なんでだろ