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羽越新幹線（構想）を語ろう

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0001名無し野電車区
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2019/11/06(水) 16:35:14.66ID:idCufL/6
関西と北陸、新潟及び東北を結ぶ羽越新幹線について考察するスレです。

先日の台風19号により、北陸新幹線にも甚大なる被害を及ぼしたことで
代替ルートの機能も兼ね備えてます。

日本海縦貫高速交通網の強靭化する必要性があり、かつ可能性を秘めてる
羽越新幹線について熱く語りましょう。
0030名無し野電車区
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2020/01/13(月) 22:30:58.76ID:Szt6VImG
全幹法が改正すれば着工しそう
0031名無し野電車区
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2020/01/13(月) 22:36:17.61ID:3y2EFHvf
そんな時代終了

現在の交通インフラの維持費も払えずに潰すしか無い路線も出てくる
0032名無し野電車区
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2020/01/14(火) 09:39:43.96ID:NzA9+GVb
上越妙高と長岡をつなげることが最優先だろ！！
長崎の新鳥栖～武雄温泉みたいに単線フル規格でもいい。
要するに大阪・京都～新潟が一つに繋げればいいだけのこと。
0034名無し野電車区
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2020/01/14(火) 23:55:10.92ID:dioIvku1
関西と新潟が先につないでその次は新潟～坂町付近までフル規格、
坂町～酒田は単線並列の新線建設及び米坂線と仙山線はミニ新幹線方式に。
・東京～酒田に通常の新在直通
・新大阪～仙台間に全車グランクラス（国際線のCクラス相当の車内サービスを提供）ののスペシャル仕様の新在車両を走らせてもいいと思う
0035名無し野電車区
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2020/01/14(火) 23:59:55.58ID:r4cNSJXs
羽越と奥羽はどっちが本命なの？
0036名無し野電車区
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2020/01/15(水) 10:03:02.78ID:f9kPvfun
>>35
どっちも１００％無理
0037名無し野電車区
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2020/01/15(水) 10:33:38.27ID:S1E0HBuU
>>36
上越妙高～長岡間は元知事のI議員の政治力で可能性はある！！
柏崎刈羽再稼働の見返りで。
0038名無し野電車区
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2020/01/15(水) 10:49:38.80ID:D/FWgvTE
北陸新幹線のせいで支線に成り下がってしまった上越新幹線が復活するには上越妙高と長岡を繋ぐしかないんだよね
0040名無し野電車区
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2020/01/16(木) 00:20:06.07ID:Ao0rrpYx
>>38
同意ですな。
新大阪・京都～新潟は潜在的需要見込めるし、
建設予定の新大阪の地下ホームが山陽とつながれば
広島/岡山発新潟行の設定だって可能。
新潟のカープファンが泣いて喜ぶ。
0041名無し野電車区
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2020/01/16(木) 01:13:30.75ID:YPUhxQsb
>>40
運行システムが違うから山陽新幹線直通は不可能

JR東は造るのを嫌がっているから新潟県が全額出して造るしかないだろ
50㎞なら九州新幹線長崎ルートの新鳥栖～武雄温泉と同じで工事費6200億円
新潟県に6200億円払えるのか
ミニ新幹線の単線並列なら1800億円 これなら貨物列車も走れる 新潟県も無理すれば払える額かと
0042名無し野電車区
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2020/01/16(木) 01:52:34.18ID:VRzZUKUv
羽越なんて作った日にゃ上越新幹線の存在意義が
0043名無し野電車区
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2020/01/17(金) 22:59:36.74ID:0WrqZBNq
>>41
国交省が新大阪付近の再開発と絡ませて山陽と北陸を
つなげることに積極的みたいだけどね。
そうれば西日本はで山陽と北陸を直通できる車両を開発するだろうし。
つまり
・異周波（50/60Hz）対応
・COMTRAC（ATC-NS)＆COSMOS（DS-ATC)の両方に対応
にできる車両を企画開発するのでは？

東日本は札幌延伸後は羽越の着工に舵を切るかもしれないが、
それが新潟～酒田間になるのか、上越妙高～長岡になるのかわからないけど。
後者だと新潟と関西が3時間弱で結べるからね。
単線フル規格なら最高時速160㌔にはなるだろうけど。
車両に関しては山陽と北陸、羽越に対応しなければならないから
西主導で東と共同開発になるのかも、あるいは東がその車両を購入するのか？
（北陸の東京口用車両の逆バージョン）
0044名無し野電車区
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2020/01/17(金) 23:05:04.09ID:6jojDsyv
>>43
札幌延伸で新幹線はほぼ打ち止め。
後は長崎が全線フルになるかどうかだけ。
0045名無し野電車区
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2020/01/17(金) 23:33:46.72ID:S5//fC/O
>>34
ミニ新幹線でもフル規格でもなくさらに飛躍して
新潟-山形-仙台は大深度地下にリニアとして作るという手もあるな
0046名無し野電車区
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2020/01/17(金) 23:36:02.03ID:wUfIO7f8
羽越に関しては、ほくほく線使って安く済ませるって手もある。
既にトンネルは掘ってるし、681系はくたかで160km/h出してたから、渡り線と上がE6で下はE7の車両をもってくる必要があるが。
0048名無し野電車区
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2020/01/20(月) 21:43:44.19ID:7LDkzR5d
特急しらゆきは上下5往復だけですよ。２時間半や３時間に１本走っているだけの特急。
しかも利用者数はすくなくガラガラ。
こんな特急を新幹線にするだなんて馬鹿ですかね。
0049名無し野電車区
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2020/01/20(月) 22:30:22.13ID:CTKydNe+
>>6
上越妙高でスイッチバックしかないね。
そうすれば羽越運用と北陸運用と『とき』と『たにがわ』で車両の互換性が保てる。
0050名無し野電車区
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2020/01/21(火) 13:36:32.08ID:Z9W280Hu
新潟～大阪は東京経由で移動してもらったほうが
ＪＲ東にとっては収入が増えるので造りたがらない

上越妙高～長岡はＪＲ西の路線にできれば可能性はあるかも？
直江津～長岡は並行在来線として三セク化されるので
東日本エリアの侵害とはならないだろう
0051名無し野電車区
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2020/01/21(火) 19:00:24.14ID:i+3JhcMP
北海道新幹線でもそうだけど新幹線と在来線の会社が違う場合、３セクにならないんだが。
青森県内は３セクになってないよね。
0052名無し野電車区
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2020/01/21(火) 21:13:19.42ID:wEky1K77
>>50
長岡～上越妙高がＪＲ西日本になるなら
長岡～直江津は並行在来線にならないよ。

並行在来線は新幹線と在来線が同じ会社の時だけ。
津軽線も並行在来線になっていない。
0053名無し野電車区
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2020/01/21(火) 23:16:19.17ID:yhzc0Ldg
>>43
異周波対応車両は700系（ひかりレールスターも含む）の速度を越せない。
あと、山陽は将来はオールN700以降体制になり、喫煙室なしの車両を乗り入れさせないようにする計画だ。
N700以降系列のみの山陽新幹線はオール300km/h運転で統一される。

>>50
上越妙高の新幹線駅はJR東日本運営だが？
0054名無し野電車区
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2020/01/21(火) 23:23:41.58ID:wEky1K77
＞上越妙高の新幹線駅はJR東日本運営だが？

だから何なんだ？
0055名無し野電車区
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2020/01/21(火) 23:41:57.83ID:JRoov5RA
>>43
金が無いから100％無理
人口が少ない過疎地の過疎路線を整備するより首都圏・都内の在来線整備が最優先 それも金が無いから なかなか進まない
0057名無し野電車区
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2020/01/22(水) 23:40:12.45ID:0IZs/vI3
>>52
あれ、新幹線の駅舎は他のJRに譲渡できないはずでは？
0058名無し野電車区
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2020/01/22(水) 23:47:15.40ID:xGasx6xy
>>57
どこにも駅舎を譲渡すると書いてない。
0059名無し野電車区
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2020/01/22(水) 23:47:15.80ID:xGasx6xy
>>57
どこにも駅舎を譲渡すると書いてない。
0060名無し野電車区
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2020/01/23(木) 18:50:19.77ID:3qgTk9B7
>>48
特急しらゆきって午後１３時の次は１７時発なので４時間電車がない時間帯もあるし。
４両編成であまり人乗っていないし。新幹線を走らせるのは無理かと。
0061名無し野電車区
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2020/01/23(木) 21:21:36.01ID:hMeDK8y5
東京と大阪・京都の両方を福井・金沢・富山・新潟・酒田・秋田経由で青森・北海道と繋げられるってだけでも価値はありそうだけどな。
0062名無し野電車区
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2020/01/23(木) 21:27:52.71ID:sQcrUW/c
飛行機で十分。
0063名無し野電車区
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2020/01/23(木) 22:56:38.92ID:gJesoBUd
新潟と関西を直に結ぶのは
JR東にとって何のメリットもなく、JR東が作るわけない…

新潟と関西を結ぶ新幹線をJR西がさっさと作ればよかったんだよな～
0064名無し野電車区
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2020/01/23(木) 23:01:07.68ID:OQ3IKvMR
>>60
『しらゆき』も大雪でダイヤが乱れたり、運休になることは避けられないからね。
去年は『サンダーバード』と『しらさぎ』が大雪で運休になった。

>>62
日本海側の空港は大雪で全便臨時休業は避けられないが？
新千歳空港だけに限った話ではない！
0065名無し野電車区
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2020/01/24(金) 00:01:37.98ID:8Dz13nEW
新発田村上鶴岡酒田の人口足しても50万にもならんのだけど
京都から分岐して山陰方面に伸びるより全然需要ありそう
この距離なら空港・高速バスのシェア完全に奪えるし
外人に気づかれてない観光地としてこれから伸びるインバウンド需要もある
作ろう
0067名無し野電車区
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2020/01/24(金) 12:24:46.29ID:oFL1Cshe
>>64
大雪どころか
雪が少なくてスキー場が倒産しそうになってる。
0068名無し野電車区
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2020/01/24(金) 12:25:40.94ID:oFL1Cshe
>>65
新潟市は実は雪が少ないから
空港が閉鎖になるほどの大雪はほとんどない。
0069名無し野電車区
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2020/01/25(土) 17:13:19.04ID:IBTa9Vjz
新発田市９万５千人は新潟市のすぐ横なので新幹線が必要ではない。
村上市は新潟県最大面積１１００平方キロで５万８千人しかいない（密度５０人弱）
鶴岡市は合併で東北最大面積１３００平方キロで１２万人ほどだが
　　想定される鼠ヶ関～五十川の区間の旧温海町は９千人ほどで人口密度４０人もない
坂町も村上市だが坂町～鶴岡の９０キロの区間が村上市と鶴岡市の２市であり
　　沿線人口密度が５０人にも満たない過疎地域の９０キロ区間となる
酒田市は鶴岡から３０キロ北で６００平方キロに１０万人程度でしかない。
0070名無し野電車区
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2020/01/25(土) 17:29:31.35ID:IBTa9Vjz
鶴岡市や酒田市の境界に庄内空港が９１年に開港しているが
羽田線は４往復あるが伊丹線は０８年に廃止している。
新潟県の胎内市２万８千人という町も一部あるが
新潟～酒田の区間１６８キロに４０万人しかいない（酒田含む）のでは
空港もあるし新幹線を通すような地域ではないのでは。
0072名無し野電車区
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2020/01/25(土) 19:42:51.64ID:nT1YKlFE
>>60
県内完結特急だから県民の需要しかないだけ
新幹線化すれば富山・石川・福井・京都・大阪の各府県からの需要がある
0073名無し野電車区
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2020/01/25(土) 20:16:14.60ID:IBTa9Vjz
新発田市　　９５３３９　　（新潟市の横の通勤圏で新幹線不要）
胎内市　　　２８６１０　　　　中条駅と平木田駅のみ
村上市　　　５８０９６　　１１７４平方キロで新潟県最大面積
鶴岡市　　１２３４３７　　１３１１平方キロで東北最大面積
酒田市　　１００９１６　　　６０２平方キロ

新潟～鶴岡　１４０キロ　　　新潟～酒田　１６８キロ　　酒田～秋田　１０５キロ
0074名無し野電車区
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2020/01/25(土) 21:07:39.37ID:wbCeEpiX
人口少ない僻地に鉄道不要だろ
在来線も廃線レベル
0075名無し野電車区
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2020/01/26(日) 10:31:45.77ID:yK+jRLbU
本州のなかに北海道が入ってる感じ　　　（行った事ないから知らんけど）
0076名無し野電車区
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2020/01/26(日) 17:29:08.30ID:zjn+ZtGM
坂町駅の数キロ手前から鼠ヶ関駅の数百ｍ手前まで遠々と約５５ｋｍ１１駅が村上市。
約５５キロの区間ずっと村上市ってしかも人口が五万八千人で密度４９人しかいないという…

鼠ヶ関駅から鶴岡まで約３８キロ９駅がずっと鶴岡市ってのも…
村上市に近いほうの鼠ヶ関～五十川の鶴岡市温海町が人口密度３７人って
約９０ｋｍ以上が村上市と鶴岡市だけ。
鶴岡の面積が東北最大で全国でも７位の大きさなんだとかで神奈川県の半分以上あるそう。
0077名無し野電車区
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2020/01/26(日) 19:32:56.92ID:zjn+ZtGM
　　　高田～新潟　　（高田駅は上越妙高駅の２個となり￥１９０）

高速バス：　　２０４０円で２時間１４分　　午後も毎時１本あり新潟駅前以外にも停まる
特急しらゆき：４５８０円で１時間５４分　１３：１２分の後１７：３２までない

高速バスが半額以下で本数も多く新潟市内の利便がよく、JRは完敗か
特急しらゆきは上越妙高からも乗れるがプラス５０円とプラス５分になる。
0078名無し野電車区
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2020/01/27(月) 16:42:20.27ID:+IR/3feO
ヒント
百貨店すら無いオワコン山形

羽越新幹線以前に山形新幹線の廃止はよ
0079名無し野電車区
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2020/01/27(月) 17:45:32.65ID:q7SJODCH
新潟県村上市が東京都の面積の半分以上
山形県鶴岡市が神奈川県の面積の半分以上　　　なので

２市をあわせると１個の県ができる　　村上県１７万人で爆誕　ｗ　
0080名無し野電車区
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2020/01/27(月) 20:35:57.17ID:q7SJODCH
上越～新潟お盆の繁忙期１０日間の利用者数が１万人って、特急しらんき　
５往復だから１０日で割って１０本で割ると、４両編成で繁忙期も百人しか乗ってないのか
0081名無し野電車区
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2020/01/28(火) 11:12:43.05ID:A5T/J5n5
特急しらゆきは単独では維持できない特急だけど新幹線化することで大きく化ける可能性がある
仮に長野～金沢の在来特急があったとしても全然客が乗らないけど東京と新幹線で結ばれることによってドル箱と化したように
0082名無し野電車区
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2020/01/28(火) 11:46:03.94ID:NVo6GqzC
別に長野ー金沢の需要が多いわけじゃないし。
0083名無し野電車区
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2020/01/28(火) 12:56:42.34ID:sCy1FK6H
しらゆきは北陸新幹線が敦賀、新大阪と延伸する程、首都圏だけでなく関西連絡特急として需要が伸びるだろう
0084名無し野電車区
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2020/01/28(火) 19:00:27.73ID:BE0Dii8o
JR東は新潟と関西の移動には東京経由で移動してほしいのが本音だからね。
すると、造りたがらないだろうさ。
0085名無し野電車区
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2020/01/28(火) 19:23:58.44ID:BE0Dii8o
繁忙期の利用者数が一日千人ほどしかないし大阪新潟の航空機から半数転移しても一日九百人。
そのほか北陸と新潟の流動が若干増加しても、造っても一日２千五百人もなさそうなご利用かと。
0086名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:00:59.41ID:uHGohQPm
>>85
その他に秋田はわからないないが酒田、鶴岡方面からはある程度流れて来るだろう
0087名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:06:33.73ID:GEKpV2Bj
>>86
庄内ー伊丹すらない状況だから
酒田・鶴岡は全く期待するな。
0088名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:14:23.05ID:w7BFUy2Z
東としては、東単独であればどっちでもいいが、西との協業を考えれば前向きになる可能性はある、程度だろう。
実際、東京経由で新潟まで4時間を超える現状では、需要喚起など望めないし、何より東海道新幹線やリニアの場合、料金が問題になってくるだろう。
ってか、新潟と関西の移動で東京周りは現実的では無いことぐらい東だって分かってるだろうし、実際のデータもそうだろう。

これが、北陸周りで一発でいけるようになると、料金と時間の両方が解決することになって、可能性が出てくる。
北陸新幹線の全線開通で、関西の信越需要が出てくることを長野・新潟両県は期待してるわけで
少なくとも新潟県としては、羽越で新たな需要が出てくると考えているはず。
0089名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:17:55.34ID:GEKpV2Bj
少なくとも国は建設つもりは全くない。
0090名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:17:55.99ID:GEKpV2Bj
少なくとも国は建設つもりは全くない。
0091名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:23:31.28ID:GEKpV2Bj
少なくとも鳥取県としては、山陰で新たな需要が出てくると考えているはず。

少なくとも愛媛県としては、四国で新たな需要が出てくると考えているはず。

少なくとも大分県としては、東九州で新たな需要が出てくると考えているはず。
0092名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:26:13.73ID:BE0Dii8o
ふつうは、上越妙高で特急券の通算は打ち切り。　別々に２枚分の特急料金になるので通算にならない。
別会社で別名の新幹線は別々の合算になる。
JR東は関西と新潟を鉄道利用なら、東京経由で誘導したい（JR西は北陸を使ってほしいがね）。
ちょうど、米原ルートでそんな論点になったね。
0093名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:34:22.88ID:w7BFUy2Z
>>92
いや、東としては、関西の対信越で東京経由は、特には望んでは居ないよ。
現実に、東京経由の需要は殆ど無いし、何より時間がかかりすぎる。

北陸経由であれば、乗り換えなしで3時間を切る可能性はあるが
東京周りだと、乗り換えありで4時間以上だし、リニアが出来ても乗り換え2回となるとやはり難しい。

そういう意味で、東としては｢東京経由を望む｣というより、｢存在しない需要｣として扱っているのが正しい。
だから、北陸経由で関西の信越需要が出てくるなら、東は乗ってくる。
0094名無し野電車区
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2020/01/28(火) 20:42:27.34ID:BE0Dii8o
面白く書いてくれるのはいいが、現実はどうかな。
建設費もかかるし、何より予想利用者数が四国や山陰の半分以下では。
0095名無し野電車区
垢版 |
2020/01/28(火) 20:50:32.71ID:w7BFUy2Z
>>94
そこは、北陸新幹線の敦賀延伸で、ある程度は見えてくるって気はする。
西は、｢北陸の先へ｣ってキャンペーン打って、長野や新潟への需要喚起をしてくるだろうし。
0096名無し野電車区
垢版 |
2020/01/28(火) 20:52:18.02ID:GEKpV2Bj
>>93
いや，ＪＲ東は羽越新幹線ができたらどうなるかなんて
検討すらしていないよ。

できる可能性が全くないわけだから。
0097名無し野電車区
垢版 |
2020/01/28(火) 20:56:06.85ID:BE0Dii8o
新潟県知事だって北陸新幹線の建設費負担をゴネて渋ってたよな。
羽越新幹線なら喜んで負担するのかなｗ
0098名無し野電車区
垢版 |
2020/01/28(火) 21:27:27.18ID:djxjenfV
>>94
四国・山陰・羽越は鉄道自体が不要だろ廃線してけっこう
0099名無し野電車区
垢版 |
2020/01/28(火) 21:37:53.59ID:djxjenfV
>>91
次号は本四架橋の地元負担金を払わずに滞納 工事費3兆円だったが借金が4兆円に膨らみ 国が四国の返済不可能と判断して借金を 全国のNEXCO各社が高速道路代金に付加して返済中
四国の借金を全国で負担中なんだよ 一本のルートでよかったのに3ルート
それでいて また新たに海峡トンネル掘れだの新幹線クレクレ乞食活動の四国の政財界

四国だけには新幹線不要
0101名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 00:49:03.16ID:xBUFRTHR
「はやぶさ」の邪魔だから「こまち」は新潟・酒田経由で行け。ついでに新大阪から新青森まで直通できるようにせえ。
0102名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 00:56:26.46ID:71DpLSTf
新幹線とか在来線の混雑を緩和する路線じゃんけ
奥羽・羽越本線は大混雑してるのかね？ｗ

百貨店すら消えるド田舎は新幹線より外国人受け入れを優先せい
0103名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 02:34:17.32ID:wbCliShG
新幹線規格で作るとしたら直江津-長岡か新潟-酒田のどっちか一択なんだろうけど
航空機・高速バスの需要を一気に奪える後者を建設した方がまだ儲かるわな（建設費償却できるとは言ってない

このまま沿線が衰退するのをじっと待つよりは700億ほど出して直江津-長岡を三線軌条にして
上越新幹線を有効活用するのもありな気がするが
何はともあれ新潟空港までさっさと伸ばした方がマシでは？
0104名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 09:39:10.07ID:FJQMgzuf
>>103
酒田は人が少ないから無理。
新潟空港はバスで十分。
３線軌道はポイントが複雑になるから無理。
0106名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 18:59:40.73ID:2soVUOYX
人が少なすぎて、酒田まで１兆５千億円かけて建設する意味もないし
マジレスすら馬鹿げている
0107名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 19:14:28.59ID:8pOE2/nw
山形県内の交通確保という点からも、
新庄からのミニ新幹線延伸がいいな
0108名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 19:35:04.82ID:2soVUOYX
やるならもちろんお金持ちの山形県民の自腹でな
0109名無し野電車区
垢版 |
2020/01/29(水) 19:56:28.32ID:sWQYgn82
>>107
県内はクルマだよ。
それに鶴岡・酒田のどちらかにしか行けないから意味なし。
0110名無し野電車区
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2020/01/29(水) 22:03:19.37ID:GzEkFY0R
>>107
乗客少なすぎて陸羽西線が廃線一歩手前だろう？
新庄から秋田県境や宮城県境への利用者だって微々たるもの
0111名無し野電車区
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2020/01/30(木) 02:14:14.76ID:4wKAAntf
日本全体人口減ってるんだよ そのなかでも東北は減少著しい
人が居なくなるような所に線路を造っても…
0113名無し野電車区
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2020/01/30(木) 21:06:50.08ID:y5k2Opqr
羽越線高速化で１時間４５分かかっている新潟～鶴岡を１０分短縮ぐらいかな。
0114名無し野電車区
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2020/01/30(木) 23:33:10.63ID:xPZCWELN
高速化と言いつつ線形改良も複線化もしない手抜きもいいところだ
0115名無し野電車区
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2020/01/31(金) 00:14:31.30ID:C+jLPmOp
>>114
ＪＲになってから
線形改良・複線化を伴った高速化なんてあるか？
0116名無し野電車区
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2020/01/31(金) 21:32:25.84ID:oCyZa9fs
新発田～酒田の１４０，９ｋｍで単線なのは合計で４５．８ｋｍだけ

　羽前大山～藤島　　１２．６ｋｍ　　　小岩川～あつみ温泉　４．４ｋｍ
　勝木～府屋　　　　　３．１ｋｍ　　　　桑川～越後寒川　　　９．２ｋｍ
　間島～越後早川　　４．９ｋｍ　　　　平林～村上　　　　　　７．８ｋｍ
　金塚～中条　　　　　３．８ｋｍ
0118名無し野電車区
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2020/02/01(土) 02:56:55.87ID:ejOFfIRl
赤字で利用者が少ない過疎路線よりも 利用者が多すぎて限界の東京の在来線複々線と高架化が最優先
0119名無し野電車区
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2020/02/01(土) 21:00:49.48ID:e5glXB+9
部分複線化が相当の区間にあるしJR東もトンネルだけ出来上がっている所
（住吉山トンネルなど）の区間を複線にしても１分程度短縮に７０億もお金がかかるからしない。
単線区間が一駅や二駅だけだったり普通列車が少ないので、
反対列車待ちの時間は長くない。
0120名無し野電車区
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2020/02/02(日) 20:59:02.55ID:CQvtBU8m
2005年に羽越線の特急が強風で脱線しているから高速で走る新幹線は危険
0121名無し野電車区
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2020/02/02(日) 21:41:37.97ID:tfp1UGJH
逆、逆。
在来線の高速運転は危険なので防風設備の整った新幹線にすべき。
0122名無し野電車区
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2020/02/02(日) 23:19:06.68ID:RstJdA6L
山形も秋田も狭軌だけにして福島・盛岡乗り換えで十分
自殺好きな県や百貨店が無い県に新幹線は勿体無い
0124名無し野電車区
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2020/02/03(月) 19:49:34.35ID:yappFNSi
新幹線のほうが車体が重いし線路幅も広いから強風には強いはず。最上川鉄橋渡って
特急いなほが脱線したのは軽い２両目のサハから風にあおられて脱線したんだし。
0125名無し野電車区
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2020/02/03(月) 21:36:48.75ID:kU863rDw
>>124
最新の北陸新幹線を例にすると在来線は風速30メートルで運休だが段階的に速度規制はあるが35メートルまで運行出来るのは大きい
0127名無し野電車区
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2020/02/03(月) 23:14:22.02ID:hGeLm/o3
>>124
ダウンバーストの直撃喰らえば浮いちまう
重い485系でさえも宙に浮いたって当時の乗客の証言があるからなぁ
0128名無し野電車区
垢版 |
2020/02/04(火) 18:16:05.49ID:kBB1fGA6
単線の新幹線だと在来線の複線より遅いかな？
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