北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★262
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できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★261
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579965015/ >>244
粛々と進行してる工事を変更させようと
物理的に行動している2020年の事例を
京都新聞ソース記事以外で出してくれ。 >>80
実際利用しない奴を入れた恣意的なアホらしい書き込み >>103
だからその統一から逆方向の北陸新幹線乗り入れは無いのよね 【経済】高齢化、日本のGDP25%下押し IMFが40年後試算
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1581408828/
>政府は25年に基礎的財政収支を黒字にする財政健全化目標を掲げるが、IMFは前提となる試算の精査を求めた。
>政府が2%の実質経済成長を前提とするのに対し、IMFは潜在成長率を0.5%程度と試算。政府の見込み通りには歳入が確保できず、30年には公的債務がGDP比で250%まで悪化するとした。
さすがにIMFも嘘を見抜いてるわww
政府は25年に基礎的財政収支を黒字にするなんて、小浜京都ルートと言ってることが違う。 >>227
ほぼ直線ルートをずらすつもりはJR東海に無いしな 財務省はしつこいし、与野党両方に息がかかった議員がいるからな。
いつぞやは、葛西に整備新幹線不要論を語らせてたっけ。 >>238
それ、ええな
無駄な小浜ルートを造るよりも10000000倍マシ >>230
乗りもしない人口を分母に入れて印象操作かよw
>>231
敦賀止めが便利なのではなく、米原ルートが敦賀止め以下ということ。
また論理のすり替えか?
>>232
平然と論理をすり替えるお前がサイコパス。 まあそんな緊縮政策ばかりやってりゃ国内の景気は冷え込むばかりで税率が上がるけど税収は増えず「ぷらいまりーばらんす」の是正なぞムリムリだけどね >>238
一兆五千億節約できるんだから、たかだか六千億の路線なんて貸付料無料でいいな(笑) >>261
敦賀止め以下の糞ルート米原は1円でも高いわな
金をかけても利便性が悪化するだけの糞ルートは作る価値無し >>263
99%以上の利用客は、敦賀止めより、米原延伸が便利なんですよ。
この現実に向き合ってください。 建設費や利用客数、利便性といった
数字で結論出ちゃって
小浜厨はまともに反論できないもん >>264
米原ルートは詰んでるどころかもはや消滅した過去の話
もはや推す政党も自治体もなくなった
米原味噌の脳内にのみ存在する妄想残像に過ぎない
利便性も敦賀止め以下でクソ、
スキーム上も永遠に建設不可能で順当に落選、廃案
この現実に向き合ってくださいw 「米原ルートは敦賀止め以下」の発言は小浜ルート推しの印象操作で常套手段。
説明求めてもまともな答えが無いから無視していいよ。 >>269
今までに散々説明されてるだろw
過去スレもろくに読み返せないキチガイか
敦賀止めは米原ルートと違い最短距離の湖西線を通ることができる
(当然ながら運賃が安くなる)
敦賀止めは一社で運行できる
(米原のような無駄な二社跨ぎとならずに運賃が安い)
敦賀止めは同一会社同士のリレー方式となるため、多少の遅れは待てる
(他社間、非リレーの米原乗り換えでは少しの遅れで接続不良)
敦賀止めは大阪駅まで乗り入れできる
(米原ルートなら新大阪まで)
もちろん圧倒的な速達性と乗り換えなしの快適性、
どんな大雪でもほとんどダイヤが乱さない耐雪性を誇る
小浜京都ルートがベストな選択であることは誰の目にも明らかだが
そして既にルートは公式決定されたこと、
もはや廃案になった米原ルートを推す自治体も政党もないこと、
実現不可能なスキームの問題からは相変わらず逃げ続ける米原味噌w >>270
阿呆丸出し発言www
殆どの事が米原止めでも解決出来る上に、冬季の比良颪による遅延運休解消のメリットがある。
ダイヤが乱れた際に米原以西については東海道新幹線と東海道本線の2系統があり足止め回避になる。
何よりも建設費負担の少なさと工事区間の短さは早期開通が見込めるため、小浜京都ルート建設期間の機会損失を防げる。
米原乗換でも十分なメリットがあるのに、リニア全通後に直通可能になれば時短による更なる効果が見込める。
小浜京都ルート選択による敦賀止めが最悪な結果なのを認めたくないのを素直に認めろ基地外野郎www >>272
阿呆丸出し発言www
全然まともな反論になってないなw
湖西線より遠回りになったり二社跨ぎ割増運賃を
米原でどう解決するんだよw
まさか途中で在来全に乗り換えろとかバカなこと言うなよw
おまけにスキームの問題から目を背けて早期開通が見込める? は?
今から正式に決まった小浜京都をひっくり返して
推す政党も自治体もない米原にして早期開通?
運行主体や地元自治体の同意もないままに反対を押し切って強行建設で早期開通???
自分の頭の中で脳内妄想膨らますのは自由だが
寝言は寝てから言ってくれw
まざに現実から目を背けた負け犬の強弁だなwww しかし米原味噌がいまだ米原ルートなら
早期開通可能だと信じている姿が滑稽だな
米原こそ運行主体や地元自治体の同意が得られずに
永遠に着工不可能、事実上の永遠に敦賀止め確定コースなのに
(それでも利便性最悪の米原を作るよりマシだがw)
米原味噌がいかに現実を直視していないか
実によくわかる事案だよ
こう書くと味噌がまた議員を缶詰めにすれば等と、
バカなこと言い出すかもしれないがw >リニア全通後に直通可能になれば時短による更なる効果が見込める。
このような何の保証もない話を
シレっと前提にする辺りも米原味噌得意な姑息なやり方 >>260
新幹線を速くして、路線を通しまくった結果が大都市集中とデフレだろw
新幹線の発展と経済成長は真逆なのがこの25年だ
害悪だったのが証明された今、これ以上延伸するのを止めるべきだな
もちろん、リニアも要らない >>270
間違いだらけ。
中年小浜ニートの主張は誤り。
なぜなら、2030年米原延伸〜2037年リニア全通までの間は、敦賀発着のサンダーバードが継続するからだ。
2030年米原延伸後の京都・大阪方面は、敦賀発着のサンダーバードと、米原での新幹線to新幹線乗り換えのW経路が利用できるようになる。
このため、比良おろしや事故、豪雪にも対応できるようになる。
もちろん、米原・名古屋方面は米原延伸がほぼ100%便利。
2037年の直通以降は京都、大阪、名古屋、米原方面全てにおいて、米原ルートが敦賀止めよりさらに便利なのは論をまたない。
結局、敦賀止めが有利なのは、敦賀ー京都間という全体の利用者のわずか0.4%に過ぎない。
利用客の99%以上は米原延伸が便利なのである。 >>273
決定しても費用調達出来無いルートなら、安上がりでも課題解決出来無いルートと変わらん。
現実は>>268の通りで、小浜京都ルートを選択した事で恒久的な敦賀止めが決まった状態。 >>278
あー、その理屈はちょっと違う
オリンピックじゃあるまいし、別に工期の遅れが致命的になるわけじゃないから。財源不足って、財源ゼロとは意味が違うんだよ。
かたや課題解決できないルートは、来年になっただけではやっぱり解決できないから永久にできない。なぜなら課題解決できてないから。 >>279
解決する気が無い問題はいつまで経っても解決しない。
これは財源も課題も同じ。
これまでの整備新幹線の中で概算見積段階で破格な建設費用となっている時点で終わっている。 >>278
最終決定したわけじゃないからね。
今は自民党が財政や民意を無視して勝手に決めちゃった段階。
これ、たぶんうまくいかないよ。
財源を見つけないといけないし、
今の人達が消えていった後は、
小浜京都ルートが主流かどうかもわからない。
その時の社会経済情勢を見据えた上で、
再度またその時の与党で再検討しないといけないルールだからね。 >>264
多少の遅れでも接続が確保されている敦賀止め
遅れが出ると接続が確保されない米原ルート
どちらが利用者にとって便利なのかは一目瞭然
>>266
使う数字を間違えているようでは反論する意味すらないw 小浜京都が最終決定ではないと思ってるのは米原厨だけ
米原厨の隔離スレだからどうでもいいけど >>275
たしかに、JR東海が保証もしていないことを前提にするのは問題だな。
>>276
もう敦賀で止めておいてよい。福井県人を除けばそれで満足する。 >>277
間違いだらけなのは米原厨w
>2030年米原延伸〜2037年リニア全通までの間は、敦賀発着のサンダーバードが継続する
もしそうだとすれば、敦賀〜米原はB/Cが1未満の状態になる。
よって建設不可。
>2030年米原延伸後の京都・大阪方面は、敦賀発着のサンダーバードと、米原での新幹線to新幹線乗り換えのW経路が利用できるようになる。
しかし米原での新幹線乗換は割高になるだけだから、
結局北陸〜関西の客は、サンダバ後継列車を選ぶ。
>敦賀止めが有利なのは、敦賀ー京都間という全体の利用者のわずか0.4%に過ぎない。
しかし、米原経由が便利な客も、せいぜい1日1000人未満。
金をかけるだけの価値はない。敦賀止めで十分。 敦賀で打ち止めに、敦賀姫路に新幹線リレー号を
走らせれば良い。
米原やら小浜に通したければお前達がカネを出せ
京都は2度も地下鉄建設で地下水が枯れる被害、
地下鉄よりも大きいトンネルと地下駅が出来れば
京都は至る所々で地盤沈下だぞ。 >>286
>もしそうだとすれば、敦賀〜米原はB/Cが1未満の状態になる。
あれ?そんな試算あったけ?
ソースは?
小浜厨、また嘘ついちゃったwwww >敦賀〜米原はB/Cが1未満の状態になる。
以前
小浜ルート建設と別に米原ルート(北陸中京新幹線)を建設する。と言う
主張なら小浜派も反対しないだろうけど
って言ったら
そんな事になったら永遠に米原ルートは出来ない。って泣きが入ったじゃん >>289
文字通り、条件が違うぞ。
小浜厨はすぐ嘘つく。前も23年着工確定したと嘘ついて
みんなから突っ込まれまくって謝罪もせずに逃げた嘘つき小浜厨。 >>288
嘘つきはお前だw
>>289の言うとおり >>287
その理由で敦賀止めを主張するのは妥当。 >>291
嘘つき 嘘つき
嘘つき 小浜厨ー
あ、サイコパスのお前は嘘つきは当たり前だから呼んでねえ でてくんなw 敦賀止めと小浜厨は表裏一体の関係。
小浜厨が苦し紛れに言ってるのが敦賀止め。
しかし、わずか0.4%の詭弁を明らかにされ、米原延伸に完敗したのであった。
終わり 小浜松井山手ルートなど無駄の骨頂
北陸にいく利用客など極わずかにしかすぎず
走っても、上り下り合わせて、1時間に最繁忙期でも6便、
通常期では1時間に最大4便しかない。
すなわち10分〜15分間隔程度しか走らないような区間に
工期も無駄に長く、工費も莫大すぎる無駄な公共工事
これならまだ米原に繋いで、特例で新大阪までは特急料金を値引きする
ようにして開業させた方が1000倍マシ JRが受け入れないような前提がないと非現実的な米原ルート
非選定になって当然の結末 小浜松井山手ルートなど無駄の骨頂
工期も無駄に長く、工費も莫大すぎる無駄な公共工事 米原派は現実の世界では完全に敗北したから
5ちゃんで負け惜しみや愚痴を吐くことだけは寛容してやろう
でないと悔しくて夜も眠れなくなる連中なんだよ 米原ルート以下の敦賀どめは、 敦賀勤務JR西日本社員の悲願。
必死すぎてカワイソウ >>301
政治が新国立競技場の建設費を途方もない巨額費用にしようとしたり、
金券で役人や大企業役員を買収して利益の一部を還元させたりすることを
国民が批判すると、それら国民は敗北なのか?
もっと言えば、竹島や北方領土で韓国やロシアを批判する日本人は負けなのか?
それって、民主主義や公正さの否定に他ならない。
小浜厨は日本国民に喧嘩売ってんの? だいたい敦賀止を考えている連中って小浜ルートを決めた連中と同じ脳なんだよな >>277
何の保証もない直通を前提にする論法は
姑息だとまだ認識できないのか米原味噌は
しかも米原ルートでサンダバ存続という
これまた常識的には考えられないことを前提にしてるし頭おかしい
おまけにスキームの問題からは相変わらず逃げ回ってるし
キチガイの苦し紛れの反論は全てが破綻してるわ 米原味噌もここで書き込んでる暇があるのなら
さっさと行政訴訟の準備でもしろよ
負け犬がネットで文句たれるだけじゃ現実は何も変わらんぞw 米原ルートは利用者の利便性と整備新幹線着工のスキームで
致命的な欠陥があるから落選、廃案になっただけなのに
米原味噌は国が悪いとか公共事業ガーとか原発ガーとか
被害妄想こじらせてるところが大いなる勘違いなんだよな
事実は利用者の利便性、速達性に優れ
運行主体や地元自治体からの同意も得られる
現実的に建設可能な中でベストな折衝点として選定されただけなのに
米原味噌の常軌を逸した被害妄想はマジでヤバいレベル
一度お医者さんに診てもらった方が良い >>308
長崎もあんな状況だしな
FGTの開発を再開、目処が立つまで放置でいいな >>308
ホーム幅や線路構造や使用電気などの
技術的な問題が片づいても湖西線を
止める工事は必須で貨物列車及び
JR京都線がパンクするので西は
やると思えないだろ。 【カラ出張44件】福井県議の石川与三吉(89)辞職、政活費280万円受給 嫌疑は否定「私は被害者です」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581540748/
敦賀市選挙区の議員らしい。
Yahooニュースにも共同通信の記事ででてるが、
地元敦賀市の建設会社「塩浜工業」が請け負う全国の工事現場を44回訪れたとする虚偽の視察報告書を県議会に提出し、政務活動費計約280万円を不正に受け取った疑いらしい。
北陸新幹線の工事現場にも視察に行ってるのかな? カラだけど。 >>310
湖西ミニの場合は京都止め。
かつ山科=京都は別線建設
どうしても新大阪につなげたい場合は
松井山手ルートで在来線規格で建設。
>>308
それなら湖西線そのものをミニにして貨物は琵琶湖に全部回す。
ただ、三線にして大津京か堅田までは直通可能にするのもありか。 >>312
わざわざミニや三線軌にしなくとも、
米原延伸して数年間は敦賀発着のサンダーバードを残す。
2037リニア全通後に、米原から空いた東海道新幹線に乗り入れて直通でいいよ。 >>309
北陸新幹線を米原に延伸しつつ、
GCT開発とリニア全通待ちの二方面作戦でもいい。
日本の今の国力と国民の貧乏化を考えても、これが最善の選択肢。
GCTは北陸新幹線で使われなくとも、
長崎やその他の末端区間でも使えそう。
技術の輸出も考えられる。 すぐにできるミニ新幹線で
京都まででもいいから早く開通してほしい。 >>315
ミニ新幹線はすぐにできない。
車両開発に時間かかるよ GCTは雪風に弱い。
高速走行に難ありで北陸には向かない。
確実にできるミニで早期開通。 本当にすぐとはいえないだろうけど、
GCTよりかははやいだろうし、
北陸新幹線は東との共同東にはミニ新幹線の車両開発ができる。 米原ルートなら敦賀駅は寂れる。
駅員もそれほどいらない。
10人もいれば充分。売店すらいらない。
小浜ルートなら不便な乗り換えのため、敦賀駅停車が増え、敦賀駅の業務も無駄に残るので、駅員もそれほどリストラされない。
小浜ニートというヒマな敦賀駅勤務のJR西日本社員が多数温存される^ - ^ 小浜バカニート社員が
いなくなると
スレが静かで平和。 一番乗客の多い区間に
ミニやGCTと言う定員の少ない車両を入れるのは愚策 >>312
何で松井山手ルートを造るのにわざわざ狭軌で造らないといけないのか。
そんなルートに金掛けるくらいなら、敦賀まで新幹線の高架橋。
敦賀から新大阪・大阪までは在来線特急存続
敦賀から金沢まで3線軌条で、現行689系を3線軌条乗入れ用の
新造電車が乗入れる
これで大阪まで繋がる。貨物線を利用すればなんばや天王寺にもつながる
無駄なんだよ。松井山手小浜ルートなんて >>321
技術は進歩するもの
現状の構造が数十年先も続くと思い込んでいるのは
もはや思考停止 毎日毎日、盛り上がらなすぎだろ。
一日40レスくらいしてたバカは、もう新幹線なんか卒業したのかな。道路標識スレとかで暴れてなきゃいいけど。 >>323
技術の進歩で
GCTやミニと言った在来線サイズの車両に
フル規格車両の定員を押し込めるようになる。と言うのか? >>323
こういう半可通が、ニュートラムとかポートライナーをもてはやしてたんだろうね。 >>323
なんだこいつ…骨頂クンじゃないか。あほらし。 >>325-327
揃いも揃って思考停止が
よーけおるなあw >>321
その通り。
敦賀―米原間が、北陸新幹線で最も利用客の多い区間だろう。
あるいは高崎―軽井沢間か。
どっちが断面輸送量は多いんだろうね? 小浜ニート敦賀社員のスレ。
認定おめでとうございます? 土建大国ニッポンだから小浜ルートだけでなく米原ルートもどっちみち建設される。
財政赤字なんてなんちゃらほいというのがこの国の政治家。 >>324
そんなに世間に悪事がバレるのが嫌なのか >>326
>ニュートラムとかポートライナー
製品としては悪く無いんだよね
導入先に問題があると思う。
あれは路線延長5km程度の短距離路線に導入するのが良い
路線延長が10km近くになると、遅いと言う欠点が出てくる >>272
東海道に乗り入れしないなら何でもいいんだよ
リニア開通後に東海道の筋が空くなって夢さえ見なければ… >>335
その心は、小浜に我田引撤したいだけ。
東海道新幹線はなーんもこまらんしww >>336
米原止まりなら関西で好き勝手やってくれで終わりだよね まあ乗り入れなんてリスク高い事するより
米原からひかりこだまをご利用下さいが東海にとっては一番美味しい >>336
東海道新幹線のダイヤを乱す要因にしかならない。
お前は、ただ米原に我田引鉄したいだけ。 >>337
関西で好き勝手やってくれ = 乗換先が新快速になるだけ
特に滋賀県民は大迷惑
滋賀県民、JR東海、JR西日本の誰もが損をする米原ルートは
米原厨の自己満足による我田引鉄の妄想にすぎない。 なぜ米原ルートは敦賀止め以下なのか
敦賀止めなら滋賀県民に損失はないが、
米原ルートだと県内3セクが避けられないので損失がある
敦賀止めなら関西方面は湖西線を安く便利に使えるが、
米原ルートになると遠回りで高い選択肢しかなくなる
(その結果利用客が伸びない = 国交省試算参照)
最悪は米原〜新大阪で新幹線でなく新快速を使われて、
JR東海は結局名古屋方面の客だけを乗せることになる
つまり建設費をかけても、敦賀止めと同等程度で、
金がかかる分敦賀止め以下といえる >>340
滋賀県もNOだし東海もちっとは空気読めやwだし西も面倒くせーなーレベルだから
乗り入れするなら金沢駅16両対応にしなければならないし
東京乗り入れなんて夢また夢で16両カスカスで金沢大阪間を1時間に1本2本で何したいのかも解らないというね
12両で乗り入れるならN700S限定で東海道も12両化して本数増やす事になる
12両編成にしてしまうとそもそも筋が空かなくなってしまうというおまけ付き つまり米原ルートでは運用の効率化が図れないということだな。
それもJR東にまで影響が出る形で。 >>342
極限まで金も人も削られ、瀕死の国立感染症研究所
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/ea5e834a4d25d3b74fedb4b59c779564
>基盤的研究費、研究事業費の額が研究所の規模から見るとかなり少なく、かつ次第に減少していることを問題視する委員会の意見
(中略)
>「予算がとにかく足りない」に尽きる。
すべての感染症に対応するには研究者が圧倒的に足りず、毎年定員削減が行われていることも委員会は問題視。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています