【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】

**名無し野電車区** · 2020/04/13(月) 17:44:54.73

大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.13【公営・三セク】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580042694/

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 02:43:02.21

また大手私鉄車両の譲渡予想スレになってきた

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 07:27:04.80

根拠もなくいろいろ言ってるのならともかく流石に出てきてる情報に対してあれこれ探りを入れるのもダメなのか…?

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 07:29:28.15

スジ情報垢では長野電鉄とか書いてあるようだが

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 07:39:48.94

>>142
たぶんその8606F長電の方はガセっぽい
それとは別に8622F譲渡ってのが出回ってるのよね

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 08:41:23.57

8622Fだと先頭車は1976(昭和51)年製？
部品取りにしても古いような

つか恩田甲種なら駅に貼り紙出るよね確か

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 09:17:35.11

でも22Fの先頭車は更新車だからマシな気がするけど

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 20:03:44.04

コロナが無かったとしても03系で手一杯の長電に今更8500系譲渡するか？って感じではあるが

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 20:41:45.59

で横瀬の10101、10102の3連2本はどちらへ？

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 21:04:19.86

>>147
もう明確に否定できる材料が揃ってないのって秩父くらいしかないのでは…?

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 21:17:55.52

修善寺踊り子廃止の代替で駿豆線とか妄想した

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 21:22:14.09

コロナ禍でお流れになる譲渡話もありそうよね

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 21:31:03.61

>>147

＊＊＊@＊＊＊＊
横瀬で短編成化された　#ニューレッドアロー　あれ、トップナンバーだし譲渡じゃなくて保存車じゃ無いかな？
午前5:53 · 2020年3月27日·Twitter for iPhone

MERCURY9003@mercury9003
返信先: @＊＊＊＊さん
動態保存で武蔵丘所属として残すみたいです。
午前6:35 · 2020年3月27日·Twitter for Android

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 22:22:33.12

>>148
秩父だと現有車より車体は大幅に若返っても足回りは逆に老化進むという妙な事態になるのでは

あと4M3Tで走ってたものを1M2Tにしたら余程の平地でないと使い物にならないのではないだろうか

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 22:43:21.45

ニューレッドアローの座席とかを欲しがる事業者はあるかな？

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 22:55:16.88

>>152
元々1Mでは走行できないだろ。機器移設でどっちかの先頭車を電装するんじゃないの。

**名無し野電車区** · 2020/04/28(火) 23:16:47.48

伊豆急と秩父の座席って確かニューレッドアローの座席をリニューアルした時に発生したお下がりだっけ？

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 12:24:47.36

>>155
そうだよ
どちらもリクライニングせず通勤車両としては豪華な部類に入るが有料料金払う価値はないというぐらいか

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 12:26:18.47

>>154
どっかから流用品持ってくるんじゃない？
秩父は前聞いた話だと交流モーター車両入れないらしい

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 12:44:15.24

>>157
10000系は最終編成以外は抵抗制御車なんだが？
ただし機器は車体より年代物だから、取り替える可能性は無きにしもあらずだが。

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 15:01:50.76

>>158
新規にvvvfを新調する可能性がないってこと

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 16:13:30.80

>>157 >>159
ブラシレスMGの誘導障害と混同してね？
ブラシレスMGは車両側での対策が困難で地上側の対策もたいていは影響が出る機器の交換が必要となるが
SIVやVVVFは車両側での対策はそれほど難しくないし地上側の対策が必要でもたいていは既存の機器の小規模な改修で済む

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 16:53:43.06

>>159
最初からそう書けばいいだろ

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 19:23:43.78

>>151
あの組成じゃ動かねえよアホ

**名無し野電車区** · 2020/04/29(水) 22:07:07.89

>>151
3連が2編成あるみたいだが

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 01:36:55.06

>>139
西武で統一してるから、この先も西武だろうよ。

わざわざ手間の掛かる事しないよ。

それと、西武は年代物な割に車体は腐食対策してるから綺麗で古さを感じない。

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 01:52:00.68

>>162
俺に言うな。俺はバカリプを晒しただけ。
コイツに言え。
https://twitter.com/mercury9003/status/1243290542928097280?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 02:14:44.17

>>156
急行秩父路は急行料金取るし、座席は
リクライニングするね(回転は不可)。
下回りも含めて、ほぼレッドアローである……は、言い過ぎか。

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 06:25:37.78

>>164
別に今まで近鉄や名鉄で統一してた会社が東急いれたりしてるから問題ないんじゃない。この２社と同じで西武はもう弾がない

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 09:20:15.16

>>167
・近鉄で統一してたのは近鉄線をそのまま引き継いだからであって
　好き好んで選んでたわけではない
・名鉄で統一してた会社は当の名鉄が東急車を買うという手本を
　示したからそれを真似しただけという見方も

三岐は海211系３連の再就職先に一番適当な気するけどな

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 10:01:30.95

211系もDC-DCコンバータどうするのかってのがあるけどもさて
あとは改造メーカーをどうやって捕まえるかってのもあるか

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 10:07:34.99

>>168
名鉄が東急車を買ったのは、車両の置き換え目的ではないんだが。ちゃんと東急車導入の経緯を調べた？

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 14:04:57.06

>>170
置換でなかったら増備しかない

じゃなくて
３扉車が必要なら新造とか既存車の扉増設改造とか
できたでしょうに
なぜそれやらずに中古？当時の鉄道誌読めば解るのだろうけど

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 14:30:04.92

>>171
経緯はウキペディアにも載ってるから見てみな。

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 14:33:07.26

事の経緯以前に名鉄が手本を示したってのが意味不明すぎてちょっと…
親会社から貰った車両があまりにもポンコツ過ぎて急遽代わりの車両を探してタイミング良く出てきたのがたまたま東急車だったってのが何をどうすれば名鉄を手本にしたなんて話になるんだ?

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 16:49:58.78

>>171
鉄道ピクトリアル2020年2月号
特集：名古屋鉄道２扉クロスシート車
にその辺の経緯は
当時の車両課の人間が書いてる

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 17:32:56.77

名鉄が東急車を選んだのは
東急とは線路条件と機器の採用メーカーが似通ってるのはあったかもね。

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 17:42:16.58

>>175
後者は正解。名鉄は東急が業界紙に出した3700系他釣りかけ車売却の広告をみて東急に打診した。東急はアオガエルを勧めたが、メンテナンス側が手慣れて3800系と共通性もある3700系を希望した。

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 18:52:35.24

>>176
6000系の増備が軌道に乗ってきたら10年と経たずに廃車にしてるから
一時的な繋ぎという割り切りもあったんだろうね

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 22:49:56.68

名鉄3880は東急時代に弱め配線豚切ってたのがなぁ

閑話休題
豊鉄は昇圧前にも東急車あったよな

**名無し野電車区** · 2020/04/30(木) 23:01:04.40

静鉄車もあったよな
デカ過ぎるという理由で故郷を追われ離れ離れになったが最終的に仲良く繋がったやつ

**名無し野電車区** · 2020/05/01(金) 00:09:33.79

名鉄は東濃鉄道からも買ってたな

**名無し野電車区** · 2020/05/01(金) 00:29:53.61

豊鉄は離れ離れになった後に再会するエピソード好きだな。
市内線の800は福井に行ってたやつが来て再会してるし渥美線の1800も上田のやつが来て再会を果たした。

**名無し野電車区** · 2020/05/01(金) 19:25:51.37

>>180
あれは東濃への救済策だともオイルショックの影響だとも言われたけどどっちなんだろ

**名無し野電車区** · 2020/05/01(金) 20:38:43.82

熊本の03形2本目が運用入りしたようで
スカートは131の交換後と同じタイプみたいだけど何で形変えたんだろうか?

**名無し野電車区** · 2020/05/02(土) 00:22:28.68

>>167
まだ弾あるよ？

近い内に多摩湖線に9000系投入して101系が置き換え予定。

**名無し野電車区** · 2020/05/02(土) 00:44:55.84

西武ね…2月に廃車になった257Fはあっけなく解体されましたが。
予想だが101系はあと1本しか廃車にならない気がする。もし譲渡となっても40年ものの鋼製車だしなぁ

**名無し野電車区** · 2020/05/02(土) 04:10:04.34

>>185
三岐線で引き取らなかったんだな

**名無し野電車区** · 2020/05/02(土) 04:37:22.05

先頭M車でもないからなぁ...
部品取りも兼ねての廃車解体だろうな

**名無し野電車区** · 2020/05/02(土) 08:22:45.41

>>185
ホームドアの都合で多摩湖線を4ドア車に置き換えるみたいだからあと3本か4本は確実に廃車になるよ
まあ先頭車化必須で車齢も車齢だからどこも手は出さないだろうけど

**名無し野電車区** · 2020/05/02(土) 19:09:34.72

なんだこの毒電波は

走ルンです@Mc127_100
長電8500系のアタマとｻﾊの元になった編成が違うの、元々8601Fと8602Fが上信への譲渡を前提に保管されていたものの、西武新101系を買うことになって内定取り消しされたところを長電に拾われて、解体された元々のｻﾊの代わりに他の廃車になった編成から持って来た
午前9:43 · 2020年5月2日

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 02:09:56.90

>>188
伊豆箱根の1100系みたく先頭車改造ではなくモハの機器移設という方法もある。

まぁ手を出すなら三岐、近江だな。

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 14:03:22.29

>>190
車種によるんだろうが、運転台を切りつぐのと機器移設とどっちがコストパフォーマンスがいいんだろうな。

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 15:24:24.90

https://this.kiji.is/629562735174616161
長野のクジラが2022年に引退と
3000系の導入スケジュールからしてわかりきってたけどようやく正式に出たな

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 16:51:16.07

https://2nd-train.net/topics/article/27709/
三岐線三本目（西武赤電色、西武黄電色）の復刻塗装。

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 17:29:52.41

メトロ7000の置換ペース考えると三岐有りうるかな
外観はやや古さ感じるけど、後期車は何気にお買い得そうな感じ

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 17:56:03.59

TISとか台車の軸箱支持方式を見る限りは全然お買い得感ないような…
まあ車両更新について何も動きがないからいろいろ好き放題言われてるんだろうけど

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 18:22:08.90

>>195
今時１ｍ１ｔで走れてアルミの機器更新から日の浅い交流モーター車が手に入る時点で受け入れる側は多少のことは目をつぶるしかないよ。
7000系も8000系も海外譲渡の可能性も高いが
少なくとも東急8500やJRE217よりは現実性あるでしょ

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 18:39:08.62

>>196
1M1Tで走れるようにするにはそれこそ相当手を入れなきゃいけないわけだけどそんな費用を出せるところがどれだけあるかと言われるとね
数少ない大金出せるようなところは軒並み03系を獲得してるから余計に少なくなるし
費用とか保守の話とかかなり軽く見られるけどこの辺は全然"多少のこと"じゃないんだけどね
じゃあどうすればいいんだって言われても答えがあれば誰も苦労してないっての

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 19:28:43.94

>>196
1メートル1トン走れて、って何のことだと思ってしまった

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 19:45:14.01

>>197
ごめん　1M2T

**名無し野電車区** · 2020/05/03(日) 20:24:35.68

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
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**名無し野電車区** · 2020/05/04(月) 14:31:56.44

>>185
40年モノだけど頑丈で手入れも行き届いて、ステンレスやアルミより綺麗だ。

**名無し野電車区** · 2020/05/04(月) 15:55:04.05

>>201
見てくれはきれいでも塗装の下がそうとは限らないけどもね

**名無し野電車区** · 2020/05/04(月) 18:49:25.50

>>202
三岐は塗装の下もキッチリ綺麗だ。

小瀬木塗装、良い仕事してるよ。

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 09:54:50.00

良い仕事してるかもしれないけど
ステンレスやアルミ車体ならそのコスト手間かからない

鉄橋の塗装に比べたら何十分の一だろうけど

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 11:44:59.01

西武とか小田急の鋼製車はもう行き場ない感じか？
と言ってもまだ選り好みできるくらいアルミ車やステンレス車の中古が溢れてるわけでもないんだよな

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 12:33:44.77

>>205
車体の材質云々よりは規格とかVVVFじゃないとかそっちで弾かれる
西武は9000系の社内転用確定でVVVF車は当分出てこないし小田急はVVVFでも幅がデカすぎる

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 14:03:24.15

>>206
9000は多摩湖線や多摩川線でつかうの？

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 15:04:38.27

>>207
国分寺にホームドア設置する都合多摩湖線を4ドアにするとかなんとか

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 15:54:28.27

>>208
それなら共通運用の多摩川線も走るのか？もしくは運用分離（代走なし）するのか気になる

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 16:06:34.44

>>209
9000系の残数的に分離するんじゃないかとは言われてるけどこれ以上はスレチだし詳しいことは知らないから西武スレで聞いてみて

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 16:10:39.23

>>190-191
西武701の譲渡の際、クハの電装をしたいずっぱこと
切り継ぎをした三岐。
結果切り継ぎのほうが手間かからないってのがわかったんだろうな。
のちの西武鋼製車は切り継ぎになったから。

これがアルミ・ステンレス車体だったらどうなるのかはわからない。
富士急行が205買ったときはステンレスでも切り継ぎだったけど

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 17:18:36.18

>>211
三岐鉄道が西武車の購入時に先頭車の切り継ぎをしたのは701系が最後
新101系（→三岐751系）の購入時にはTcMM'Tc＋McM'cをTcMM'cとMcM'Tcに組み替えて
伊豆箱根鉄道と分け合う形で3連を確保してる

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 17:55:49.90

>>211
アルミだと切り継ぎに限らず先頭車化は現実的にほぼ不可能だから機器移設一択
ステンレスだと先頭車化が多いけど秩父の7500系みたいに使い勝手を考慮してか機器移設にした例もある
あとステンレスの場合工法的に切り継ぎとはちょっと違う感じになる

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 18:32:51.95

郡山のキハ40が小湊に行くって話が出てるけど重さで線路潰れそうだな

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 18:39:51.99

>>214
これか
9170レ
郡山 1036
郡山タ 1044-1706
白坂 1751
黒磯 1813-40
大宮操 2139-56
蘇我 2328

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 20:14:07.23

>>213
国鉄・JRの381系先頭車化改造は、ある意味奇跡的だったってことか
結局コスト面での問題にも帰着するんだろうね

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 21:21:44.75

AV
https://twitter.com/gunma_saseki/status/1257264600233340928?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 21:24:16.39

>>216
あれは前代未聞の工事ということで、自前の工場でデータをとりつつ
かなり慎重に行ってるという記事が当時の鉄道誌に載ってた

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 21:25:41.59

>>216
東北新幹線の200で先頭車化改造の上にシートピッチ拡大で
窓割りまで合わせた車両があったけど、改造することを考慮して
車体の設計をしてあったのかな。

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 22:24:21.73

>>219
200系の先頭車化改造車でシートピッチ拡大された車両は窓割はそのまま
（100系タイプでシートピッチと窓割が合っている先頭車は先頭車化改造車ではなく新製車）
中間車でシートピッチ拡大されて窓割が合っている車両は側面構体を交換する大規模改造となってる
（該当車はビュッフェ車から普通車への改造車など、シートピッチ拡大がなくても側面構体の交換が必要な車両だった）

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 22:58:43.70

>>216
金持ってたらメーカー送りにしてでもやれるだろうが
そんな金があるなら最初から新車を発注するわな

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 23:15:29.37

>>221
そう思うと、山陽5000の事故復旧も、よくやり切ったもんだよね
山陽に潤沢なカネがあったとは決して思えなくてw
（ようやく3000の置き換えが進みつつある程度ではね）

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 23:22:41.56

>>222
山陽の場合は単独事故じゃなくてトラック側に明らかに過失があったから相手からの保険金もあったからなんとかなったんじゃない。
川崎重工も長い付き合いとデータどりついでに多少は割引してそうだし。

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 23:34:38.97

>>222-223
川崎はかつて山陽に2000系のアルミ試作車も入れてるくらいだからな
事故の規模からしてほとんどやり変えてるんじゃないかとも思える
そういえば3070号車の事故修復も川崎送りで直してもらったんだっけ？

**名無し野電車区** · 2020/05/05(火) 23:51:35.82

>>222
>>223
タイミング的に新型車両の計画前で直通先の阪神も車両更新がひと段落してたから借りれる車両もなかったしで直すしかなかった感じもあるしね
一から造り直すのも製造から10年以上経過してていろいろ厳しかっただろうし最終的に部分修復が一番安いって結論にはなりそう

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 11:38:36.72

>>215
またポッポの丘だったりして

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 13:26:14.18

>>226
ある意味「恥ずかしい丘」に変貌して行ってる気がして

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 13:35:16.50

>>227
まんこ？

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 14:14:54.32

ポッポの丘は新しく線路敷かない限りは置く場所ないぞ

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 14:18:51.47

小湊は２両で終わる訳無いと思うのだけど、この後どこから調達する気だろう
国際貢献最優先だろうし

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 14:27:12.24

>>230
14両全部置き換えとしたら、あと12両だな。キハ40なら調達できそうな気もするが。

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 14:40:09.60

>>230
最大のお客様だったミャンマーが中古車買うのをやめたんじゃなかったっけ？
海のキハ11が港で積み出せずにさび付いてるとか。
国内の非電化私鉄に中古が回せるようになったから、
小湊が車両入れ替えできる番になった。

でも、いくら作りが頑丈だからっていっても、キハ40は古すぎるだろ。
関東鉄道のDCと同一設計の新車を入れた方が・・・

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 15:00:43.34

>>230
一応来年も秋田のやつが出てきはするけどそもそも全部あれで置き換える感じでもなさそうなのがね
ロングシート車もいる中でわざわざボックスシート車を選んでるくらいだし既存車の部品取り確保兼イベント対応用的な感じで本当に最低限しか入れる気ないのかも
あくまで数年後に新車を入れるまでの繋ぎだったり?

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 15:03:52.89

ミャンマーへの中古車輸出なら新潟のキハ47とかで再開されてる。

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 15:18:20.47

前スレから
ミャンマーは新車＋キハ40の整備と補充で回していく予定

893 : 名無し野電車区 >(ﾜｯﾁｮｲ 6d34-X+Ku [222.5.193.244]) [] 2020/04/03(金) 18:07:06.97 ID:XQq9VJM40
>>883
ミャンマーは中古車群はキハ40を中心に揃えて3セク中古を買う予定はないって｡
ソースは2016年のJICAの調査報告書｡
https://openjicareport.jica.go.jp/pdf/12267993.pdf
枚数が相当あって分厚いけれど一度目を通しておく価値はあり｡
ちなみに49枚目からが実見結果と更新方針､91枚目からが2016年時点での
各車両の状況についてのリポート｡

>>884
上の報告書ではエンジン交換が必須とされてるのでおそらくミャンマー行きは無理｡

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 15:35:57.08

>>230
小湊キハ200形は全14両の内1両休車で13両が運用中
休車を含めて2両だけ非冷房車があるので、先ずはその取替え用ではないでしょうか

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 15:43:10.24

>>235の報告書は中古車の追加購入がないという前提での提言で、
最後のほうに留意事項として「中古車の購入が選択される可能性がある」と記載されてるな
それで実際中古車の購入になったと

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 20:22:26.10

>>236
確か、キハ209が長期の休車（もちろん非冷房）だったはず
恐らく再び走ることはないんだろうし、13両への部品取り状態にもなってそう

**名無し野電車区** · 2020/05/06(水) 20:52:21.30

フィルムコミッション的にも良いかもね。国鉄風景の再現性高い。
クロスシート風背もたれを仮設でCM撮った事あったし
内装そのままでロケ出来るかな。