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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
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2020/04/13(月) 17:44:54.73ID:pvkF3vYR
大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.13【公営・三セク】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580042694/
0851名無し野電車区
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2020/06/10(水) 11:03:45.68ID:flJ4a4QH
アドバイス? フフ
0854名無し野電車区
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2020/06/10(水) 12:36:41.59ID:BUyUx1CQ
>>843
その日比谷線の台車を履いた富山地鉄の京阪特急が
相性に苦しんで車体大改造でDT32履く編成が出た
ってことも忘れてはいけない。
Ｎゲージじゃないから簡単に履き替えられるものじゃない。

ｅｆｗｉｎｇ台車が中古電車の新しいトレンドになるかと思いきや
熊電での試験採用とＪＲ四国しか実績がない。
0855名無し野電車区
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2020/06/10(水) 12:52:49.33ID:lfkXvEE8
そもそも偶然の一致なんて滅多に起きないし、それを探すためにあちこち図面をひっくり返してもらうなんて手間も時間も人脈も必要なことを誰ができるのかって話よ
台車枠の新製はそれ以上に手間だから論外として、車体側を改造するにしても台枠のそれも一番荷重のかかる部分を手を入れるなんて相当面倒だし
0856名無し野電車区
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2020/06/10(水) 14:04:57.34ID:flJ4a4QH
ボルスタレス台車になるとそれを前提とした車体設計になるんだよ
0857名無し野電車区
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2020/06/10(水) 15:07:55.08ID:ZRzGM8ge
昔の豊鉄みたいな寄せ集めのゲテモノ電車は今ではもう難しくなったのか。
0858名無し野電車区
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2020/06/10(水) 19:48:51.60ID:Fi8YJmKm
efWingって既存の台車より安くなるんだっけ？
0859名無し野電車区
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2020/06/10(水) 20:14:23.74ID:CCYXnJCW
>>858
軽くなる分維持費"は"安くなる
なお初期費用
0860名無し野電車区
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2020/06/10(水) 21:14:20.27ID:b7T6TLnG
>>850

Nゲージ作例？
0861名無し野電車区
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2020/06/10(水) 21:29:15.05ID:8DNUo7xP
台車なんて中心のピンで止まってるだけで、引っこ抜いて車体にはめれば終わりなんでしょう。彼の頭の中では。
0862名無し野電車区
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2020/06/11(木) 07:24:02.82ID:VP9pBmnN
>>861
彼は発達障害だろう。
0863名無し野電車区
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2020/06/11(木) 10:06:56.71ID:kI2l1+6d
でまた「それは無理なんだよ」って懇切丁寧に説明されても
1ヶ月も経たないうちににまた同じようなことを書き込んで呆れられるという
0865名無し野電車区
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2020/06/11(木) 16:18:13.16ID:eZqBCkUn
>>864
だが放置すると「ボクの提案は完璧だから誰ひとり反論出来ないんだ」と勘違いして
スレ内で暴走するというジレンマ…。最近の荒らしは防御のしようが無い。
0866名無し野電車区
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2020/06/11(木) 16:38:53.44ID:uxcBdOXg
>>865
しかも話しがスレ違いになっていく。
0868名無し野電車区
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2020/06/11(木) 20:05:11.96ID:w1oaeooA
次はﾜｯﾁｮｲ復活キボンヌ
てか勝手にﾜｯﾁｮｲ抜きでこのスレ立てたのあいつだろ
0869名無し野電車区
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2020/06/11(木) 20:49:33.45ID:uZry0qKy
ﾜｯﾁｮｲなしで建てられてもﾜｯﾁｮｲあり建てて誘導した方がええな
どうせルイージくんとかはあろうがなかろうが書き込むんだし、このスレが過疎ることはないだろう
0870名無し野電車区
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2020/06/12(金) 17:29:58.56ID:wdfBvpUE
>>858
凄ーく高いらしい
0871名無し野電車区
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2020/06/12(金) 20:53:13.68ID:G/weh2w+
昨日テレビでやってたけど銚子電鉄で今使ってる車両の購入価格って1両12万円だって。
0872名無し野電車区
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2020/06/12(金) 21:58:44.00ID:1o9QEyTF
>>871
輸送費＋整備費形式登録等諸経費が１億５千万かかったらしいけどね
0873名無し野電車区
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2020/06/12(金) 21:59:53.28ID:gwceUPgK
>>871
なにその叩き売りみたいな値段！
2桁くらい違うだろと突っ込みたいが、事実だったら恐ろしいな。
0874名無し野電車区
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2020/06/12(金) 22:01:30.28ID:MKgwasiK
1両12万ならもういっそタダでよくない…?って思えるけど伊予鉄側での諸手続きや引き渡し準備の費用ってことなんだろうか
0876名無し野電車区
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2020/06/12(金) 22:52:55.16ID:HhslgOFO
>>874
ただだと贈与になって税制上不利になる。だから無理にでも値段をつける。
0877名無し野電車区
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2020/06/12(金) 22:59:24.71ID:nEpEbh1C
>>875
解体して金属をスクラップ屋に売り払ったときの値段にする
ってよくある例らしいな。
古くは上毛電鉄に入った東武3000系列とかも屑鉄価格。
0878名無し野電車区
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2020/06/12(金) 23:40:23.54ID:ogW/QkQb
ただで渡すと贈与になって色々面倒らしいから
0879名無し野電車区
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2020/06/12(金) 23:53:54.78ID:G/weh2w+
ちなみに愛環からえちぜんに行った車両は無償譲渡。
0880名無し野電車区
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2020/06/13(土) 00:24:26.13ID:m9V76Jsq
小田急から長電に行ったゆけむりは無償譲渡

福知山線事故の際東から西に譲渡の103系は1両1万円
0881名無し野電車区
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2020/06/13(土) 00:49:12.89ID:KwzZAjwx
会計上譲渡となると面倒らしくて、1万円でも計上しておけばその方が楽とか
0882名無し野電車区
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2020/06/13(土) 07:41:34.85ID:zCycL/Sy
>>880
無償といいつつ内訳には名目上車両代が計上されてたりする。そして値引きとか他の項目で金額を調整して実質無償にするというパターンが多い。理由はもう出てるけど、会計の時に税金関係とかで楽だから。
0883名無し野電車区
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2020/06/13(土) 11:55:42.82ID:UvvVlraS
銚子の次期車両は静鉄1000系かな?
0884名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:01:25.69ID:zm5Xt31d
>>883
君が銚子電鉄に直接連絡して聞いてみるといい。
0885名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:18:58.58ID:3Nnh3qwC
貴方がやれば?
する勇気はないだろうが
0886名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:35:58.45ID:3Nnh3qwC
貴方がやれば?
0887名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:43:12.34ID:gYPruT27
1000系は前に出てた最終編成の
熊電譲渡は結局ガセかな？
0888名無し野電車区
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2020/06/13(土) 13:05:57.32ID:8Gnclgmf
>>887
実際に廃車になるのはもう2〜3年先だからまだ何も判断のしようがない
0889名無し野電車区
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2020/06/13(土) 13:07:46.86ID:nyYwgAQE
>>885
言い出しっぺがやるべき
0891名無し野電車区
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2020/06/13(土) 18:44:43.97ID:zCycL/Sy
>>890
今年の3月末の時点で残り5本
0892名無し野電車区
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2020/06/13(土) 20:00:11.08ID:AdTCbO1G
一昔前に話題になってた名市交3000系が豊橋鉄道に譲渡されるって話何だったんだろうな
話の出どころもよくわからない
0893名無し野電車区
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2020/06/13(土) 20:59:50.93ID:8Gnclgmf
>>892
確かtwitterで高師の人が名市交3000か名鉄6000を考えてると言ってた的な話が発端
仮にこれが事実だった場合、考えはしたけどより急を要する780の機器更新を優先して渥美線の方は先送りにってとこなんだろうけども
どっちも出物としては微妙でもあるし
0894名無し野電車区
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2020/06/13(土) 21:25:45.94ID:J3GOtjE/
>>893
根本的な疑問として、そもそも豊鉄って20m車入れるのか？
少なくとも建築限界に抵触する構造物の大改修が必要な気がするが
0895名無し野電車区
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2020/06/13(土) 21:42:07.87ID:8Gnclgmf
>>894
ちょっと前に気になっていろいろと検証してみたけど最急曲線でも数十mm程度しか差が出ないって結果だったから多少の改修はあっても根本的に何かを造り直す必要まではなさそう
過去に4連があったから設備の有効長も問題ないし
強いて言えば高師の検修設備が対応できるかどうかってのはあるけども
0896名無し野電車区
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2020/06/13(土) 21:58:34.55ID:67w91g4u
>>894
方や今どきメンテナンスに不利で改造コストがかかる電機子チョッパ制御車
方やまともに両数揃えられるかもわからない鋼製車
そして両方が40年落ち　車体もあまり頑丈でない
って現実見てやめたんじゃない?
20メートル入れるなら東京メトロ7000　8000
都営6300辺りかな？
0897名無し野電車区
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2020/06/13(土) 22:09:37.17ID:JZluXeU+
>>896
メトロ7000は片方の先頭車が元Mc車だからな。
電動車化するとしても障害が少ない。

211-5000のほうが足回りそのまま使えるだろうから豊鉄向きな気がするけど
幅が広いからおそらく無理だろうなぁ
0898名無し野電車区
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2020/06/13(土) 22:45:41.82ID:8Gnclgmf
>>896
その辺の車両はタイミング的にかなり微妙な感じがある
780形の機器更新も多くて2両/年が限界だろうから今年度から始めたとしても7両全部完了するのに2022年度までかかるし
仮に2023年度から渥美線の車両更新に着手するとしても2022年度は置き換えが終わってるような車両だと必要数を確保できないのは確実
0899名無し野電車区
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2020/06/13(土) 22:51:09.70ID:MBgleD5N
森本駅付近でダラーッと踏み切り待ちしてたら、白地に青ラインのいわゆる北陸色の413系が客を乗せて走っていた。
塗装は随分くたびれていたが、まだ残ってた事に驚いた。もうリアルには見られないと思ってた。
新幹線きてから五年過ぎたが、末期色にすらしないで走らせてるあいの風とやま鉄道の意図は何だ？
そんなに長持ちさせるなら475系も使い続けて欲しかった。
0900名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:02:12.22ID:8Gnclgmf
>>899
単に単色化される前にあいの風に移籍したから以上の理由はなさそうだけども
あとあいの風の413系は2022年度末までに一万三千尺物語以外は置き換えられる予定
0901名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:19:07.28ID:b4ucezU3
意図も何も521系だけじゃ足りないから
経営分離のときに比較的車齢の若い413系を体質改善の上譲渡してもらっただけだし
AM02編成は譲渡前の全検で北陸色に塗られて出場した状態を維持してるだけだ
0902名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:21:13.26ID:pvUIgoCQ
渥美線は遠鉄みたいに新車をチマチマ入れてくしか手段無いように思えるけどそんなカネ無いか。
0903名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:26:16.51ID:8Gnclgmf
>>902
費用よりも新車が出揃うまで1800系が到底持たない
遠鉄はずっと昔から新車をチマチマ入れてたからできる芸当であって、中古車で在籍車を短期更新したようなところはもう永久に中古車で短期に置き換え続ける以外に取れる選択肢が残ってない
0904名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:32:25.37ID:AdTCbO1G
豊橋鉄道は新豊橋駅を移築した時にホームを1800系に綺麗に合わせたから下手に車両を入れ替えると改修が必要になりそうな気も
0905名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:32:56.83ID:JZluXeU+
さもなければ、静鉄みたいに一気に全部新車に入れ替える方式だわな
静鉄も8年（＝全検の周期）かけてるから、一気に入換とは言いにくいけど
0906名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:42:55.75ID:AXyRsyd6
>>899
懐かしい急行形で集客するために残す案は一時あった
どこぞの鉄オタ嫌いの三セクに聞いて儲からねえからやめとけとか言われたんじゃね
下回り一緒とは言え、車種が増えるようじゃコストも上がるしな
0907名無し野電車区
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2020/06/13(土) 23:43:29.01ID:8Gnclgmf
>>904
航空写真で見る限りだとギリギリではあるけど18m車4連が停まれそうな余地はあるし幅はともかくとしても長さは問題なさそうね
ちなみに新豊橋より遅れて改良された三河田原も似たような感じ
0908名無し野電車区
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2020/06/14(日) 00:29:30.74ID:ZO4QJVlT
加速力ある名鉄100系の置替が始まるのが理想的かねえ
めぼしい中古がないし編成数に余裕のある1800系の改造が現実的な気がしてきた
0909名無し野電車区
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2020/06/14(日) 00:59:52.68ID:3Fa1lcP0
>>908
延命もそれなりに長く使うことを前提にすると新車並みの費用が吹っ飛んでくからむしろそっちの方が難しいのがね
あとは改造だと車両数が少ない中での長期離脱が前提になるだけにペースも年に1本とかその辺が限界になってくるから半分くらいは順番回ってくる前に力尽きるだろうし
とにかく何をやるにしても着手から2〜3年以内に完了できないのであればかなり難しいというのが現実
0910名無し野電車区
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2020/06/14(日) 02:06:00.98ID:GXHE77dU
豊橋鉄道の1800系は老朽化が深刻なのか？
0911名無し野電車区
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2020/06/14(日) 03:08:27.51ID:snW26cvH
6000系列を使い捨てつつステンレスの出物を待つしか？
5000系がわりと早くに廃車になりそうだが
0912名無し野電車区
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2020/06/14(日) 03:28:50.87ID:UqIje/Mh
>>910
養老鉄道へ行った同世代の7700系が累計80年程度使用可能と見込まれてるから
1800系も車体はまだまだ使えるんだろうけど、電装品がねぇ…
0913名無し野電車区
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2020/06/14(日) 05:45:28.22ID:emt1Jm0k
>>911
5000は界磁チョッパなので譲渡したところで制御装置交換が必須｡
そんなんだったら機器更新して名鉄でそのまま使い続けるのでは?
0914名無し野電車区
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2020/06/14(日) 07:22:00.40ID:R6C2BeYu
>>912
VVVF化も難しいかな?
0915名無し野電車区
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2020/06/14(日) 07:25:52.91ID:co2fNWlF
地方鉄道で手持ちの（←ここ重要）車両をVVVFに更新した事例ってあったっけ？
0918名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:32:33.17ID:3Fa1lcP0
>>916
>>917
それは譲渡に際して改造された例であって、もともと保有してた車両を改造したわけじゃないだろ?
文章をよく読め
いやまあそれ以前にいろいろ怪しそうだが…
0919名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:37:27.57ID:/1fuIo6W
>>918
でも改造されてることに変わりない
譲渡に際してとかもともと保有とか区切ることがナンセンス
0920名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:39:01.45ID:GHJJTxHb
>>912,914
東急の7600系を貰い受けなかった時点で、また色々と察しろってことなんでしょう
東急（7600）・上田（7200）での解体後に、使えるパーツは豊橋に廻したのかもしれないけど

メトロ03系あたりで一気に更新できていれば良かったのかもしれないけど
0921名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:46:03.30ID:s6oso1pT
>>912,>>920
東急7200ベースだけにまさかのVVVF化とかね？

静鉄や東急7000に合わせて新車を共通発注するわけでもないし、当面7200を使い続けるつもりか
それか東海から大量にねん出される211系でも入れる？
0922名無し野電車区
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2020/06/14(日) 08:53:48.53ID:3Fa1lcP0
>>919
いや質問の前提を無視するのは普通にコミュニケーションとしてダメだろ
0924名無し野電車区
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2020/06/14(日) 09:04:56.16ID:GXHE77dU
>>923
レス返すならちゃんと読んでからにしろよ。それは世の中の常識だぞ。
0925名無し野電車区
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2020/06/14(日) 09:06:51.75ID:3Fa1lcP0
>>915
たぶん今のところは広電に1両いるのが唯一の例かな?
ただそいつは元が電機子チョッパな上にVVVF車の機器更新を優先してるからなのか継続的な動きが出てないから例外的な存在ではあるけど
0927名無し野電車区
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2020/06/14(日) 09:14:30.48ID:GXHE77dU
>>926
お前の常識のなさが、スレ違いのレスを誘発させたんだからな。>>924のようなスレ違いの話がでないように、相手のレスを読んでからレスを返しなさい。
0929名無し野電車区
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2020/06/14(日) 09:46:08.21ID:+pXJY8yz
手っ取り早いのは、
ID:/1fuIo6Wを黙ってNGする事かな。
今日限定になるけど。

自己中の過ぎる人にリソース割くのは
もったいないので、距離を置くのが得策。
彼に躾ける義理もないしね。
5chでもリアル社会でも同じ事。
0931名無し野電車区
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2020/06/14(日) 10:29:03.12ID:Sq7+Oj1E
足回りのVVVF化が簡単なら、静岡のはいくつか譲渡されたんだろうけど
実際は余りやすくは無いからね
西武9000系の換装もそれなり元はとれるだろうって程度の判断だし
0932名無し野電車区
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2020/06/14(日) 10:36:05.12ID:s6oso1pT
>>931
静鉄のあれは元が600Vだから使えるところも限られるというのもありそうだ
VVVF化で使い続けるかもとも思ったけどね
まさかの2両1編成で4億もの金をかけての新車投入とは
0933名無し野電車区
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2020/06/14(日) 10:47:28.44ID:jkOY9aiA
>>930
廃車を車籍が無くなったとするか解体されたとするかの違いだろ。廃車と言うなら車籍が無くなった事じゃない。廃車後に譲渡なんて言い方するし。車籍があるのは前年度末で5本だよ。
0934名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 11:03:47.89ID:co2fNWlF
次スレ用、
上信電鉄→デハ251をデビュー当時の塗装に復刻。
天竜浜名湖鉄道→TH2101形1両に旧国鉄キハ20の旧塗装を復刻。
三岐鉄道→101Fの塗装を70年代まで自社で使ってた塗装に復刻。
水島臨海鉄道→MRT303号に開業50周年記念塗装。

小湊鉄道→JR東日本からキハ40を2両購入、在来車置き換え。
長野電鉄→元メトロ03系の3000系運用開始。
近江鉄道→元西武3000系のうち1編成の改造がほぼ完了、300形になり間もなく登場予定。
0935名無し野電車区
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2020/06/14(日) 11:36:28.56ID:WyzmxAGB
>>933
車籍がある５本だけでも
銚子鉄道３本　3000系と2000系の置き換え
熊本電鉄２本　6000系の置き換え
ができてしまうよ？
まだまだわからんよ。
0936名無し野電車区
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2020/06/14(日) 11:40:03.73ID:3Fa1lcP0
何をどう考えればあの万年潰れかけの銚電が2年前後のうちに新しい車両を買えると思えるんですかね…
0937名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 12:09:15.86ID:zLAM2/Fb
>>929
つか、自分の誤りを認めたくないもんだからスレ違いとか屁理屈付けて逃げてるだけだろ
最近5chもこんなお子様思考の奴増えた気がするね
0938名無し野電車区
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2020/06/14(日) 12:24:23.10ID:SACeniS3
Twitterで満足できないキッズが5chに来ているんじゃないの？(ﾊﾅﾎｼﾞ
0939名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 12:34:16.09ID:IHufGTWI
>>915
VVVF化ではなくVVVF機器の置き換えだが、熊本9701がある
海外産VVVF機器の共食い整備で死んでたものが内臓を国産に置き換えて復帰

これは特殊状況下でのIGBT→IGBT更新だが
焼けかけGTOをIGBT化するのはいずれ中小もやらざるを得なくなるのでは
しばらくは大手が降ろした焼けかけGTOを補修部品として買わされて凌ぐことになるだろうけど
0940名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 13:05:09.74ID:mfi7/S2d
渥美線の方はまだVVVF車が入れる地上設備とかが整ってないのかねえ
わからんけど
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 13:29:53.56ID:lOigBTzO
>>935
銚子が置き換えなきゃならん理由でもあるのか？
0942名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 14:14:08.79ID:GXHE77dU
>>941
本来なら昨年だか今年だかで2000系が廃車の予定だったんだけど、全検通したんだか通すらしい。
0943名無し野電車区
垢版 |
2020/06/14(日) 14:34:38.85ID:KhZ7m40x
銚子電鉄はそのうち富士急からのおこぼれにありつけるだろ
問題は渥美線だな
0944名無し野電車区
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2020/06/14(日) 14:53:51.48ID:3Fa1lcP0
>>943
架線電圧違うからこぼれてきても掬えないけどね
0945名無し野電車区
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2020/06/14(日) 14:58:03.29ID:uFyL8G69
>>934
大阪モノレール→2019〜2022年度に3000系9編成36両を新製（終了年度が1年先延ばしに）

塗装変更はテンプレには必要ないと思うがなぁ
少なくとも車両の譲渡売却関連とは別枠としたほうがよい

>>937-938
自分の考えに対して都合が良い部分だけ拾い上げて都合が悪い意見は全て存在しないものとして扱う
頭がおかしいヤツは昔から結構いた
少なくとも最近の話ではない
0946名無し野電車区
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2020/06/14(日) 16:40:07.53ID:I0ViLFPa
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■
0947名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:16:47.23ID:lyAaGdED
>>945
そりゃ頭おかしい奴は昔から居たのは確かだが最近はそれが目立って増えた
現在進行形であちこち荒らしまくってる千葉の自称年寄りとかね
0948名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:18:48.71ID:6g+yOMf8
いっそのことローカル線は人力にするとかどう？
車両の中にペダルを大量に取り付けて客全員でキコキコ漕いだらエコロジーですやん
0949名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:20:54.18ID:6g+yOMf8
鉄道会社は動力費の削減
乗客は健康増進
地球はエコロジー

メリットしかなくてワロタ
0950名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:35:13.00ID:GHJJTxHb
>>948
3人乗り自転車で、妙なデザインのボタンを押すと…な世界もありそうで
0951名無し野電車区
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2020/06/14(日) 17:38:27.57ID:lBU/Agjz
手押しタイプの人力鉄道っていつまであったのかな？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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