【2031年春開業】なにわ筋線63【おおさか東線北梅田延伸】
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前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線62【おおさか東線北梅田延伸】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1575210810/
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
なにわ筋線の整備に向けて
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000423/423999/houhousyo2-1.pdf 需要のパイを大きくしないで完成したら四つ橋線が4両になるんちゃうか 大阪府はとうに人口減少時代に入っているが、減るのは辺境の南河内や泉南などで
大阪市内はほとんど減らない予想。
むしろ「都市のコンパクト化」が進めば、大阪都心に人口が集中するかも。 なにわ筋線は都市内交通機関としては使い物にならん。 南側からは直通なので使い出のある路線やけど北側からは乗り換えになるから微妙な路線 環状線西側が逼迫いうても12両ロングシート走らせてもパンク寸前とかいうわけやない
全然逼迫してない余裕
大阪〜新大阪間の一駅のためだけに大掛かりに作るようなもん >>156
直通快速の意味がなくなるな。
大和路線はそうでなくとも系統が多岐に渡るのでこれ以上系統増やすのはどうなのか。
それに難波快速をばさはざと切り落としてるいるしな。 >>163
大和路の環状乗り入れは廃止でなにわ筋直通で十分、現行の直通快速すら機能を兼ねられる
東線はローカル特化で10分サイクルにしたほうが良さげ 久しぶりに南海線に乗った。
ニコニコ海苔の南東側（南海車輛から見える方）、一件解体中、一件更地になってた。
電車から見る限り、それ以外（新今宮〜木津中学あたり）の変化無し。
なにわ筋線より、阪急の新大連絡線や大阪空港線はほぼ死んだだろ。 >>165
阪急の新大阪連絡線はまだ可能性ある、南海自身にはうめきた折り返し問題があるしね
現状の計画だと南海は新大阪には乗り入れ不可でメリット半減だからね、新大阪には行きたいところ >>166
そんなディテールなメリットの有る無し以前に、最大の“お目当て需要”がなくなってしまった。 >>165
阪急沿線から閑空へ行く用がなくなったからな。 >>167
それいったら、現状の天下茶屋接続で十分なんよ
本当の狙いは直結による南海と阪急双方の沿線民をキタとミナミにそれぞれに引き込むためのもの、なにわ筋だけだと阪急が一方的に収奪されかねないから食い込みに来たのが真相
四つ橋線への連絡構想もその一環で出したもの、南海にしたってこのままだと折り返し容量の問題で運行本数が著しく制限されかねないからね >>169
乗入れ本数にしても、もうそんなには要らんだろ。 >>161
出来れば関空快速も京都まで直通運転して欲しいところ ミナミはもうすぐドラッグストア跡地だらけになる。
そんな所へ直通しても意味あるまい。 >>170
阪神三宮クラスの時間3本なら余裕
現行の関空運用での時間6本ならホーム2本は欲しいだろうね、酉との協議だろうが
新大阪乗り入れだと間違いなく不可
サンダーバードとの絡みもあってラピートの京都乗り入れはそこそこあり得る、この場合サンダーバードははるかと統合して敦賀〜関空を直通、スジが空くのでラピートの京都乗り入れを実現させつつ空港急行の新大阪乗り入れすら実現可能に
妄想が過ぎたw >>172
ドラッグストアつぶれてるとこあるけどすぐに次のテナント入ってるからむしろいい。 >>173
ラピートはその分JRから線路使用料？の名目で梅北以降の特急料金がはるかよりも高くなるのかそうなったら
ラピートは半分南海難波、半分梅北折り返しならなんとかなるか… >>175
南海のみの片乗り入れだとあれだが、酉がラピート用の車両持つなら問題ない
酉が共同開発を提案してきたのはそういうことだよ >>174
代わりにどんな業態の店が入るんだ？･･･インバウンド亡き今のミナミに。 >>151
和歌山からの客が西九条経由でうめきたへ向かうメリットは？
頭悪いって言われるだろw PCR検査を増やせと無理難題を言って医療崩壊させ日本を潰そうとしているコメンテーターは誰なのか？
十分注意してみよう！
玉川徹 青木理 アベノマスクを中傷している反日ども！
アベノジュウマンエンは辞退するんだよな
申請書に×印を入れて送り返すだけだぞ
簡単だな 南海が御堂筋を大深度地下で第三ビル横っちょまで北上したら？
距離だけなら３キロもない
JRは梅新から分岐、新御堂北上して新大阪に行けばいい >>185
アホノミクス大将がくれてるわけじゃない･･･ビジネスカップルが貰った一奥五選蔓延じゃあるまいし。
あの充満円は創価学会のお陰だよ。 >>186
> 南海が御堂筋を大深度地下で第三ビル横っちょまで北上したら？
現在動いている「なにわ筋線」をケツ捲ってご破算にして、その線を建設するとどんないい事があるんだ？(笑) 御堂筋の下を通れるならケツまくってでもやった方がいいやろ つーかなにわ筋線なんて使い勝手の悪いものやめた方がいい
南海には気の毒だが一度ご破算にして後で南海をキタに通すプラン考えればいい 検察官の定年延長を可能にする検察庁法改正案を巡り、Twitterでは著名人が相次いで反対を表明。
抗議のうねりを生んだ。
一方、指原莉乃さんは5月17日のテレビ番組で「ハッシュタグのお願いが来ました」と明かした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00010004-huffpost-soci なにわ筋線やめて環状線西側の複々線化
環状線から新大阪方面へ乗り入れられるよう大阪駅の前後にウルトラC
新今宮付近で南海乗り入れ
これだけやってもなにわ筋線掘るより安いやろ
なにわ筋線の工事区間はうめきた〜難波だけでなくうめきたの北側の豊崎から新今宮まで至る意外と広範囲な事業
なので5000億円で済むと思えない。後から適当な理由つけて追加請求するパターンで最終的に一兆行くやろ。 >>195
大阪駅西の高速道路が邪魔だし、地下も阪神やら地下鉄やらでごちゃごちゃだしな >>196
なにわ筋線計画があったから環状線に全く手を入れてないんでは？
>>197
ウルトラCじゃなく大阪地下駅からならいけるな
一部側道が潰れるけど >>192
それができるくらいなら、南海は旧世紀中に梅田到達している。
JRは大阪地下駅が完成すれば、とりあえずそれでいい。
なにわ筋線に固執する必要はないな。むしろ地下駅に他社が乗り入れる方が面倒くさい。 ウルトラC、ウルトラCって言うけど、都心部に用地買収がどれだけ大変かわかっていない。単に費用だけの問題ではない。 >>198
完全地下にするにしてもどこに出るかとか0m地帯故の洪水対策とか色々大変だしそれならなにわ筋の方が有効だったりする >>200
いやいやGoogle マップで航空写真見たら一部の建物買収と側道の1車線潰したらできる
JRの敷地の広大さ舐めてるやろ
なにわ筋線の用地はそんな簡単に確保できるのか？ 阿倍野筋西側の拡幅と区画整理事業は、地主のゴネと市の優柔不断で完成まで33年を費やして
2500億円の大赤字。
これに懲りて大阪市は、新規の大規模事業は事実上見合わせた… 大阪の民度ではこの惨状ｗ >>202
もう確保出来てる
つか基本ルートはなにわ筋直下だし、JR難波は事前整備済み
側道幅だけで工事できると思うのか？
一回工事現場見てこいと言いたい >>192
共同の事業を止めて、単体でキタへ？
お前、頭悪いって言われるだろw >>204
そうは思ってないがあまりミクロの話に持ってってもキリがないやん
工事スペースの他にも工事に必要なことは山ほどありここで全てを語るのは不可能 昔用地買収の仕事していたけど、「ここ一列立ち退かせたら良いだけ」と簡単に言う連中がいて、腹立ったなあ。 >>207
明石市長「火ィつけて捕まってこい、燃やしてまえ」 なんでまた、よりによってこの御時世に、余計に金が掛かりそうな妄想で盛り上がってるんだ？ w >>203
赤字はヤバいが阿倍野は確実に変わったね、先行投資だと思って前向きに逝こうw >>211
東急不動産がキューズモールを開発しなかったらマジで阿倍野終わってたな
当初予定通りそごうになっていたら今頃どうなっていたことやら
(ベルタに昔そごうHOPが入ってたのは先行投資) 大阪阿部野橋から南海新新今宮まで延伸すれば近鉄もなにわ筋線に乗り入れれるのにね 既にJR西・JR貨物・南海がツバつけてるので近鉄の枠はありません 梅北駅は大阪駅の改札内接続となった。
はるか、くろしおはもちろん、関空紀州路快速は地下ホームへ行くのかな。
和歌山方面はすべて地下。
関空紀州路快速は新大阪まで行った後で、各停でおおさか東線に入ったりすると想像。毎時4本で数も揃う。 >>217
そんな誰でも想像できるような事を得意げに語られましても >>218
でも、四条畷から和歌山まで、階段･エスカレーターを使わずに行けるようになるのは凄い！ >>217
関空紀州路快速はそのままだろう
運用繋げるなら大和路快速の方かと 天王寺〜難波は大和路線なのに阪和線になって
大和路線は環状線一周して天王寺終点になるのかな なにわ筋線の繋がる先がおおさか東線というだけでJR西のやる気のなさが見える
尼崎や放出の様な方向別の対面乗り換えで客の利便を積極的に促しているのに対しあの新大阪の配線だもの 和歌山方面行きが環状線ホーム（関空紀州路快速）と地下ホーム（くろしお、はるか）で分かれるのは分かりづらいからそうなると思う。
>>222 >>225
くろしおもはるかも元々大阪には停まらんかったし、快速と特急では役割違うからホームが別れてても問題にはならない気が いま掘ってる梅北−浄正橋の線路はまた貨物専用線に戻るの？ >>228
踏切が残るので、なるべく通過列車を減らしたいだろうからね。 >>219
どうせなら放出から学研都市線乗り入れよりも、
久宝寺から大和路線乗り入れで「加茂」行きを設定してもらいたい
で、和歌山で加茂郷に向かう客を混乱に・・・ おおさか東線直通はUSJ直通で、阪和線は新大阪・大阪（北梅田）折返しって可能性もあるか
空港行きが遅れたら困るし 阪和線の快速がそのまま各駅停車でなにわ筋線・新大阪・おおさか東線に乗り入れてくると思う
まあおおさか東線8両編成はいらないよなあ
ホームなかったんだっけ おおさか東線は転クロ向きの線とは思えないんだけどなぁ >>233
ホームはある
もともと8両用で建設済み 転クロが合わないのは混雑して乗降入れ替わりも多い列車
新快速こそロング改造すべき >>236
新快速は（関西圏では）長距離利用が多いだろ。 各停の地下鉄や環状線とは違う。 >>235
そんな事を言ったら、またぞろ｢新大阪で4両ずつに分割して片方を京都へ直通させろ｣と言い出すアホンダラが涌き出てくるぞ。 >>240
ホームがある回答が、新大阪で分割につながるのは何故なのか
しかも、分割したら8両用ホームいらねーじゃんw
既存の東線6両よりも短くなるのに 環状線が4本抜ける穴どうするんだろ
環状線8本にするのかな？新今宮の負担が大きすぎるから大和路線普通は難波行くしかないよね >>243
ゆめ咲線を全部天王寺始発にする
大正と弁天町には我慢してもらう 周回列車を増やせば良かろ･･･勿論全区間各停で。
併せて大和路快速を環状線内各停にすれば、西側での増発も実現するし、全駅での等時隔化も維持できる。 >>245
その意味殆んど無いだろうな
大正と弁天町なら時間8本有れば十分だし今宮と芦原橋は今で丁度良いくらい
強いていえば野田（東側全体も）だが線内折り返しのゆめ咲線を全部天王寺まで乗り入れさせたら事足りる
ま、効率重視だが合理的だと自画自賛してみるw そもそも環状線西側の快速非停車駅（野田 芦原橋 今宮）は、データイム4本/hという
あり得ない不便な状態で、それを改善するのもなにわ筋線の建設目的の一つ。 阪和と大和路快速を環状線西側に乗り入れさせたのは、JR西の英断だったが、
逆に快速非停車駅が犠牲になったｗ
最初は快速停車は 新今宮 弁天町 西九条 だけだったが、大正や福島も加わって
今度は快速の「速達性」が犠牲にｗｗｗ 今治環状線以外でも快速優先で大阪市内でも一時期4本の駅多いよな。 >>249
中途半端な快速にするのなら
関空紀州路快速を昔の快速停車駅にして
大和路快速を環状線内各駅にした方が便利かと。 >>251
関空紀州路快速を環状線内各停にする方が、外国人観光客に大阪市内観光してもらうのに有益だろう。
もっともその外国人はいつ帰ってくるかわからないが。 >>254
芦原橋で降りて何の観光をしろと？w
そんなチンケな根拠のない理由で有益だと言われてもw >>251
便利じゃねえよ
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