リニア中央新幹線を予測するスレ99
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このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。
スレ立ての場合必ず先頭に
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を忘れずにつけてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 許可は出ないまま工事は進む。
とても法治国家、文明国のそれではないな。
河川法許可権者は本来の静岡県であるべきとの論説は正しい。 静岡県をルートから外した方が早く開通する。
このままだと何も変わらない。
大井川の水量に関してはじめは全部戻すといっておきながら、やっぱり無理ですと、後だしじゃん毛のようなことをされれば、怒ってはんたいするわな。 >>185
河川法の許可見通しがないままにヤード建設を判断する方が問題だろう。
一般には鉄道局がJR東海の時間稼ぎ、既成事実の積み重ねに加担する話を中立とも言わない。 リニア建設の静岡工区に向かうための、道路建設から始めなくてはいけないから、2027年開業はむりだし、東海道新幹線にN700Sをいれたんだから、リニアはいらない。
在宅勤務とテレビ会議が増えて、出張がへり、出張のビジネス客対象のトンネルだらけのリニアは観光に不向き。
開通しても、名古屋から東京に出て行く人が増えて、名古屋に来る人は少ない。 山間地集落にトンネルも掘らない静岡県側の失政を指摘しながら、誰も住まない山体だからとやり放題。
これは自然保護ではなく自然破壊のプロセス。 >>193
新型車両を入れた事がリニアいらないに繋がらないけど？ >>192
大井川上流部の河川管理者は静岡県知事だから、準備工事の申請内容を審議する権限と責任があります
静岡県は許可を出すにも出さないにも、法的根拠に基づく理由を明確にする必要があります 国交省局長、リニア工区を視察 静岡県とＪＲに「具体的な議論を」
6/13(土) 19:51配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fde9d5b7ca5320c058f6e6349f536f46a39d8432
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の水量減少問題をめぐり、国土交通省の水嶋智鉄道局長らが１３日、
静岡市葵区の南アルプス山中の静岡工区を視察した。水嶋局長の現場視察は２回目で、
ＪＲ東海が今月中の準備工事着手を希望している西俣、千石、椹（さわら）島の各ヤードを重点的に見て回った。
水嶋局長は視察後の会見で「理解は深められ、有意義だった。準備工事や本体工事という抽象的な言葉の
やり取りではなく、事実に即した具体的で建設的な議論が重要だと感じた」と述べた。
そのうえで、ＪＲには県に望むことを具体的に示すことを求め、静岡県には制度や法的根拠に基づく
具体的理由を明確にして判断するよう要望した。＜ JR東海が異例の対応 リニア中央新幹線の「準備工事」めぐり静岡県に理解求める
6/13(土) 12:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3110bfc074b1079871705e746dadc6b358b303f3
＞リニア中央新幹線をめぐり、県と認識にずれがある「準備工事」について
JR東海が説明資料をホームページに公開しました。
今月中の工事着工に向けて県に理解を求める異例の対応といえます。
JR東海は、今月中にトンネル工事の拠点となるヤードを整備する準備工事を始めなければ、
2027年の開業が難しいとして県の了解を求めています。
そうした中、JR東海は「準備にはトンネル掘削は含まない」とする工事の内容を示す資料を
ホームページで公表しました。
トンネルの掘削予定地周辺で、「樹木伐採や斜面補強」を行う工事との従来の主張を改めて説明した形です。
川勝知事は、関係者の間で考え方が異なるとして16日に大井川流域の市や町の首長と会議し、
認識を共有したいとの意向を表明しています。
JR東海には、会議の前に「準備工事」をめぐる認識のずれを解消したいねらいがあるとみられます。＜ >>113
長島ダムの貯水率40%、先週の雨で多少は放流水を増やせる可能性。
昨今の水害多発で夏季の貯水率には制限が掛かり、雨がなければ下流は干上がる。
水余りとは一体どこの話かと。机上の空論にもなり得ていない。 リニア大井川問題、１６日に流域首長会議 「準備工事」巡り意見交換 オンラインで県民に配信
（2020/6/13 07:58）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/775613.html?news=775604
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、静岡県は１２日、２０２７年リニア開業の時期を
左右するとしてＪＲ東海が「準備工事」として県に同意を求めている追加工事を巡り、
川勝平太知事と流域市町長との会議を１６日にオンライン形式で開催すると発表した。
県民の関心が高いとして県ホームページで会議の状況をインターネット配信する。
島田、掛川、袋井、御前崎、牧之原、吉田、川根本の７市町長がオンラインで参加し、
焼津、藤枝、菊川の３市は副市長らが市長の代理として出席する。
会議では、川勝知事が１１日に視察した静岡工区に関連する道路整備などの工事現場の
状況を市町側に報告し、ＪＲが県に同意を求めている追加工事や金子慎社長とのトップ会談の是非、
「準備工事」の位置付けなどについて意見交換する見通し。＜
16日に県知事の態度が決まりそうですね・・・ 下手に諏訪ルートにして関西と長野、新潟方面を短絡すれば、北陸新幹線の営業に支障する。
JR側ならばともかく、鉄道局側にまさかは有り得ないと考えたいが、移動の必要性、経済効果を言うならば、まずは輸送コストの低減は国民経済、競争力回復には不可欠。
東京大阪間のみならず、関西圏と東北に於けるそれも同様ではないか。全て東京、大阪起点或いは経由のコスト高の問題。
全幹法、鉄道局には国民経済の視点が大切ではないか。 >>197
河川法的には、JR東海が田代ダムの取水量を減らさないと
維持水量を確保できないという資料を出している以上、
既に許可している権利を制約できないから無理でしょ。
JR東海が、田代ダムの権利を侵害しないという資料を出せば良い >>201
この態の心象工作も頗る多い。
専門家会議の議題も水量に限り、水量を戻せば着工可能と工作したがる。
JR東海の主張通り調査は先進導坑水平ボーリングで足れり、湧水見込量は微々たるもの。
これでは専門家会議結論は着工容認と取られてしまう。
全くJR東海側には目論見通りの満額回答。
水平ボーリングで足れり。これはトンネル掘削側の精神論の世界であって、こんな話が通るのは危険領域ではないか。
黒部ダムが持ち出されるのは、土被りと被圧地下水の問題。高圧の大量湧水とは、広範囲に大量の地下水が動くことに他ならない。
これは当然的に詳細な土質調査によって着手前に想定をすべき。
重金属類は確認されていない。 >>24
JR東海は名古屋の利権集団に何か弱味でもあるんじゃないか。
会長の戦争は経済効果、のような話も誤解を承知で処世としている観もある。
旧国鉄末期、国労など組合の問題も周知の通りで立て直した功績はあるけれど、国労の状況も戦後の国民の気分を反映していた。
鉄道権益の為の出兵を繰り返し国民側の犠牲も多かったのは静岡に限らないのではないか。
全国各地には台湾や満州からの引き揚げ者、満鉄関係者など優秀な人も多かった。
国鉄の累積赤字を以って国策の誤りと言うならば、海外派兵、戦線拡大と鉄道権益のそれに遡る。
少なくとも静岡に関しては既に応分の負担、責任を果たしているのではないか。 静岡県が水泥棒田代ダムを庇い続けている事に違和感。
たんまり袖の下貰って田代ダム責められてもだんまりしているんだろうな。
川勝知事は命の水とかほざきつつその命の水で私腹を肥やしているわけだ。 >>207
アンタみたいな奴は、水利権についてもう少し勉強しないと恥を晒し続けることになる
一旦取水を許可した水利権というのは、静岡県側でそんな簡単にどうにかできるものでは無い
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=263 「首都機能移転で東京の３密解消を」 岩手・達増知事が持論アピール
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202006/20200613_31019.html
＞首都機能移転の実現を持論とする達増拓也岩手県知事が気を吐いている。
新型コロナウイルス感染症の拡大を踏まえ、都心の「３密」解消につながると強調。
ベテラン知事の域に入った達増氏が地方発の移転論をリードできるのか、手腕に注目が集まる。
「感染症対策として東京一極集中の是正が必要。東京で生きる人のためにも」。
達増氏は４日、テレビ会議方式の全国知事会議で力説した。
元来、地方の活性化に加えて首都直下地震に備えるため官庁、大企業、大学の地方分散を主張してきた。＜ 「対立構造終わりに」静岡のリニア着工巡り国交省局長
2020/6/13 21:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60339710T10C20A6000000/
＞国土交通省の水嶋智鉄道局長は13日、リニア中央新幹線の静岡工区の作業基地を視察した。
視察後の記者会見で、大井川の流量減少問題などを巡りJR東海と静岡県の主張が対立し、
リニア着工のメドが立っていないことについて「抽象的な言葉のやりとりに陥らず事実に
即した建設的な議論が重要だ。対立構造としてとらえるのは終わりにしたい」と語った。＜
＞視察には同省の江口秀二技術審議官も同行し、トンネル掘削に使う資機材を置く作業基地「ヤード」を訪ねた。
11日には静岡県の川勝平太知事もヤードや作業道の林道を視察し、JR東海がリニアの2027年開業を
前提とする静岡工区準備工事の6月再開は容認できない考えを表明した。
水嶋鉄道局長は、JR東海が22年度に終える林道の改修後でないと準備工事を認めない意向を
川勝知事が示したことにも触れ「（林道の）作業員への安全確保が作業再開を認める判断の基準であるかの
ような報道もある」と指摘。「県が権限を持っていないなら一般的な要請にとどまることになるかもしれない」と
制度上の根拠を明確にする必要性も訴えた。＜ >>201
長島ダム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B3%B6%E3%83%80%E3%83%A0
掛川市・菊川市・御前崎市・牧之原市の4市は「東遠工業用水道事業企業団」を設立し、
大井川からの適正な取水を行い地域の工業団地へ安定した工業用水を供給する
「東遠工業用水道事業」を推進している。折から小泉純一郎内閣の進める「地域再生計画」
の対象にもなり、事業は「大井川下流域水利用再生計画」として上水道事業者の
「静岡県大井川広域水道企業団」も参加して2007年（平成19年）4月までに長島ダムを
水源とした転用手続きを現在進めている。これは上水道需要や農業合理化による利水の
余剰化（いわゆる「水余り」）も背景にあって、余剰分を有効活用しようとする思惑もある。 大井川流域では人口減少が進行しており、水需要も減ると報告されています
https://www.oigawakoiki.or.jp/about.php
静岡県大井川広域水道企業団は、大井川流域の７市（島田市、焼津市、掛川市、藤枝市、御前崎市、菊川市、牧之原市）に水道用水を供給しています。
長島ダムを水源とし、日量160,700m3の給水能力を持つ浄水場があります。昭和63年4月に一部給水開始以来、流域約60万人の生活用水をまかなっています。
経営戦略2019より
https://i.imgur.com/heWskmv.jpg
https://i.imgur.com/JmisSXH.jpg 大井川流域では、人口減少が続いており、特に第一次産業就業者人口が減少しています
静岡県／大井川流域・牧之原大茶園景観形成行動計画
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke.../ooigawakoudoukeikaku.html
本行動計画は、島田市、焼津市、掛川市、藤枝市、御前崎市、菊川市、牧之原市、
吉田町、川根本町の９市町を対象地域（以下「本地域」という。）とします。
＜産業構造＞
本地域における平成27 年の産業別の人口は、第一次産業2.1 万人（6％）、第二次産
業12.8 万人（38％）、第三次産業19.0 万人（56％）で、第一次産業の人口割合が減少
しています。推移をみると、平成17 年の36.7 万人が、平成27 年には33.9 万人となり、
減少し続けています。人口減少、少子高齢化による生産年齢人口の減少によるもののほ
か、第一次産業、第二次産業については、機械化、大規模化による就業者人口減もある
と推察されます。
https://i.imgur.com/ZEV3QTo.jpg 次世代エース間もなく登場 東海道新幹線Ｎ７００Ｓ 乗り心地向上、安全策強化
2020.6.13 12:22
https://www.sankei.com/economy/news/200613/ecn2006130008-n1.html
＞東海道新幹線に７月１日、新型車両「Ｎ７００Ｓ」がデビューする。１３年ぶりのフルモデルチェンジで、
座席のリクライニングや揺れ軽減装置の改良で「ワンランク上の乗り心地」を実現。
客室の防犯カメラ増設や停電でも自力走行できるリチウムイオン電池のバッテリー搭載で、安全対策も強化した。
本年度中に１２編成、２０２２年度末までに計４０編成となる見込み。
山陽新幹線への乗り入れも想定され、列島の大動脈輸送を担う次世代のエースになりそうだ。＜
これがあったらリニアいらんやろ・・・ >>216
結論は、リニアは必要だということ
人口減少社会でマンパワーが減る中、都市圏を拡大し、人の往来を活発化させるリニア中央新幹線は、
多くの人が想像している以上の「良い想定外」が生まれるのだろう。人口減少社会だからといって、
それに合わせて経済を縮小させる必要などないし、むしろそうすべきではない。
21世紀に日本が存在感を発揮し続けるためには、リニアをうまく「利用」すべきであろう。 >>217
トンヘですら赤字と認めてる事業が何で必要なんですかねぇ・・・
国営ならまだしも、完全民営化した企業だからリニアなんぞ要るわけないだろうよｗ
トンヘ道新幹線で我慢しとけ >>219
それにしちゃあ、世論の盛り上がりの欠片も無いね 馬鹿らしい
コロナで大騒ぎだったのに
静岡県知事とJR東海の喧嘩なんか誰も気にしちゃいない
世論の盛り上がりとか何言ってんだ 新型コロナウイルスの感染拡大に伴い本格化した在宅勤務を定着させる動きが広がっている。
欧州では「在宅勤務権」の法制化が始まり、米国企業は在宅勤務の恒久化を決める例が相次ぐ。
日本でも実施企業は増えたが、ルール作りなどで遅れている。在宅勤務は企業の競争力も左右する可能性がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO60324760S0A610C2MM8000/?n_cid=SNSTW001
通勤も出張も抑制しないと欧米に惨敗してしまう
出張しまくりなのに経済は停滞してるし、企業も見直さないとなｗ >>223
通勤や出張をやめた結果、景気は氷河期を超えて戦後最悪なのですが むしろ、JR東海は新幹線で得る莫大な利益を直接還元すべき。 のぞみ１２本のように超混雑状態の東海道新幹線で
値下げなんかしたら、利用者が殺到して乗れなくなる。
これは大幅なサービスダウンで、迷惑千万。 それにリニアができれば所要時間が半分になり、
時短というカタチで還元される。この価値を
どれだけ理解することができるだろうか。
時短でなにができるかを考えたら、旅行の行程
づくりも楽しくなるｗ >>230
高速道路を無料化した時も普段、高速に乗らなそうなポンコツ軽自動車が我が物顔で走っていた
高速鉄道の秩序を保つため、貧乏人には手の届かない料金を課すのが妥当と考える >>232
だったら、東海道新幹線ほどの過密ダイヤが組めないリニアは、
新幹線より大幅に高い料金を設定すべきですね >>227
リニアの建設費を稼ぐためには、遅いこだまで静岡県民からぼったくらなければ
ならないので値下げは無理です。ぼったくり営業はリニア開通後も続ける予定です。
リニアは儲からないからです。のぞみの静岡停車を拒み続けるのも同じ理由です。
リニアとのぞみは競合するので、運賃にあまり差を設けてません。
リニアの運賃を高くすると、のぞみに客が流れ、「リニアガラガラ」になり、
益々リニア儲からなくなるからです。「リニアは絶対ペイしません」（元社長談）
「リニアはどこまでいっても赤字です」（国交省職員談）の意味を理解してください。 沼津高架化反対住民と会った時、JR貨物駅は要らない、みなさんは立退く必要はないと
川勝は言った。
根っからの住民運動好きなんじゃないの？ JR東海リニア延期も？静岡「水問題」迷走の構図
6/15(月) 5:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e550adcfbfc82e5c84be9c8be04eddc1ee9fd369?page=1
＞リニア中央新幹線・品川―名古屋間の2027年開業が危機的状況にある。
問題は静岡県内の工事だ。東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知の各都県では工事が進んでいる。
しかし、静岡工区は山岳部が中心で、地表からトンネルまでの深さが最大約1400mという難工区にもかかわらず、
いまだ工事が始まらない。
JR東海と静岡県の間でもつれた綻びは少しずつ解きほぐれされようとしているが、その歩みはゆっくりだ。
6月中にヤード整備に着手できたとしても、有識者会議の議論が進まず、トンネル掘削の開始が遅れては元も子もない。
はたして当初の計画どおり2027年に開業できるのか。多くの関係者がかたずをのんで見守っている。＜ >>233
貧乏人は自由席しか乗らないから、全席指定にすれば諦めると思う 御嶽山の観測は東大地震研も参加しているのではないか。
焼岳で群発地震、浅間山、草津白根山の火山も監視が要る。
火山観測が優先としても、地震予知の一方法として南アルプス山体の地質データ、観測が必要とかならないかな。
地震予知ならば学術調査、特別地域と周辺含めた山体複数箇所での垂直ボーリングも可能ではないか。
文部科学省、国土地理院はどうだろうか。 >>233
リニアは需給に見合った値上げが必要だよね。
飛行機だってコンコルドにはファーストクラス並みの運賃を請求した。
「時間短縮には価値がある」という当たり前のことを特急料金で示せばいい。 リニア「2027年の開業は難しくなる」JR東海社長
コロナの他に解決の難しい対立構造が背景に
6/3(水) 6:30
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20200603-00181516/
＞「日本の理想ふじのくに」を実現しようとする川勝平太知事
川勝知事には、「富士山を寿ぐ理想郷」として、静岡県という地を発展させていきたいという考えがある。
自然と文化を大切にした地域をつくる、ということを静岡県知事としての使命と考えている。
自然の恵みを生かした農林水産業を重視し、「水・緑・大地を大事にしない文明は必ず滅びます」と言い切っている。＜
＞JR東海のイデオローグ・葛西敬之名誉会長
「東海道新幹線のバイパスであるリニア中央新幹線は、確実な採算性に加え巨大な
外部経済効果をもたらす国家戦略プロジェクトである」と述べる葛西名誉会長は、
自社の営業エリアについて、「首都圏・中京圏・近畿圏を結ぶ東海道回廊地域には、
日本の政治・経済・文化の中枢が集積している。人体にたとえれば『頭脳・体幹部』にあたる。
そして東海道新幹線はその頭脳・体幹部を貫く『大動脈』といって良い」と論じている。
そしてリニア中央新幹線を、「21世紀を通じて日本の発展を支えるインフラとなるだろう」と展望している。
JR東海のこれまでの企業方針をつくり上げてきた葛西名誉会長は、リニア中央新幹線を社運どころか
日本の未来をかけたプロジェクトだと考え、その理論的支柱をつくり、実行に移してきた。＜
しかしながら、葛西会長の目論む「スーパーメガリージョン構想」はコロナ禍で吹っ飛びました。
日本有数のコロナ汚染都市、東京、名古屋、大阪の三大都市を短時間で結ぶ「リニア中央新幹線」の
必要性はなくなりました。これからは川勝知事の目指す、「自然と文化を大切にした地域」の時代です。 これを読むと、JR東海が「準備工事」の再開を静岡県に許可を求めたのは、特種東海製紙が静岡県の了解をとってくれと言っているからとある
川勝が何の権限もないのに「準備工事」ではなく「本体工事」だ！などと言っているのは全くトンチンカンな話なのだ
本来、川勝が答えるべき回答は「工事を止める権限はない」と言えば済むのだ
リニア騒動の真相42雨中の”こんにゃく問答”対決！
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/06/14/rinia42/
現地視察後、宇野副社長に「もし、『２０２７年度開業』が絶対に外せないならば、静岡県には何の権限もないのだから、地権者の特種東海製紙に強く要請すべきではないか」と聞いた。宇野副社長は「静岡県の”了解”をとってくれと特種東海が言っているから」と答えていた。
「準備工事」再開のために、金子社長は川勝知事の面会を求める。２３日開催のＪＲ東海株主総会で、川勝知事が認めないから、「準備工事」に入れず、２０２７年開業が遅れると説明するのだろうか？これでは静岡県がストップを掛けているようだ。静岡県に「準備工事」を止める権限など全くないのだから、特種東海と話すべきである。 トヨタは業績悪化、三菱重工（MRJ）は規模縮小でオワコン
金融やITや観光もダメダメ
ヘボ名古屋にリニアは要らなくなったな リニア「問題克服し早期着工を」 愛知・大村知事
6/15(月) 12:08配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/56e5d2e8efdb5109645c34a3b40358a99eeb2796
＞愛知県の大村秀章知事は15日の記者会見で、静岡県とJR東海の対立で
リニア中央新幹線の着工が遅れている状況について「大変残念だ。関係者が英知を絞って問題を克服し、
一日も早く着工してもらいたい」と早期解決を求めた。
静岡県の川勝平太知事が、同県内のトンネルの準備工事について難色を示したことを受けた発言。
大村知事は「昨年、川勝氏らに協議の場に着くよう求め、議論が進むよう期待したが、
まだ結論が出ていない」と苦言を呈した。＜
大村知事登場です。世論はどう動くでしょうか・・・
関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592190956/ >>240
引用と個人的な感想をごっちゃにするなよ。
メガリージョンが、ぶっ飛んだとか意味わからないから。人口がいなくなったとかじゃないんだから、3大都市圏を結ぶ
必要性は変わらない。それぞれの特徴があるなかで、人の移動が固定化されることはない。江戸とか明治の時代でも人の往来は、
行われてきて現代の文明が発展してもなお往来は減るどころか増え続けてる。 >>244
ITは発展してるから往来を減らさないとな
昭和やバブルでもなく、人口増加でもないのに移動が増える方がおかしいな
無駄に会ってる奴が多いんだな >>245
そうだな。
リニアに反対してるしぞーかだけ鎖国して、関東、関西への往来を禁止にしないと。
しぞーかは関東圏、関西圏でもないし。 >>243
英知を絞るとか大村が言える言葉ではない｡
大村が日本人として恥ずかしくないことを学ぶべき。 静岡県に譲歩して、のぞみを静岡と浜松に停車させる。
同時にさらに速い列車を設定し、
停車駅は東京、品川、新大阪、広島、博多とする。
これでいいのでは。 >>246
それ、ええな
東海道新幹線 こだま 熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松
ひかり 東京、品川、新横浜、（小田原）、（豊橋）、（三河安城）、名古屋、（岐阜羽島）、（米原）、京都、新大阪・・・
のぞみ 東京、品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪・・・
（）一部停車
東海道線 東京地区 ・・・ 湯河原、山北
静岡地区 熱海・・・新所原
名古屋地区 二川・・・米原
（新）東名高速、国道１号線等は愛知県境、神奈川県境、山梨県境、長野県境に国境とし関所を設ける >>246
のぞみを増発してもこのザマなんですけどねｗ
仮にリニアが出来ても首都圏も名古屋も大して発展しないし意味が無い
新幹線が発展すれば経済や街も発展する時代は終わってるのだ >>246
いっそのこと静岡県内のJR 東海の列車をすべてストップさせるのがいい。 >>246
でも富士川以東は東京電力だし、熱海や伊豆はテレビも東京チャンネルなんだな、確か。 >>249
東名や新東名が使えず中央道経由になるのは結構キツイ。 >>249
新幹線も豊橋小田原がストップだと中央西線東線か北陸新幹線での移動になると、かなり厳しいぞ。 名古屋応援するつもりはないが、名古屋は腐っても３大都市だからのぞみ停車は必須でしょう。
ttp://get.secret.jp/pt/file/1592228981.JPG
関東の宇都宮、高崎にも負けるしぞーか、はままつは似非政令市で、
東北新幹線に例えるなら、しぞーか、はままつは福島レベルでのぞみを停める価値なし。
オブライエンは身の丈を知れよ。
しぞーかは東名阪、いや日本にとって百害あって一利なし。 >>256
この記事面白いな。
横浜は単独では無く東京の一部扱いか（笑） 静岡の問題は人口流出
人口増減数で見ると東京は別格としても、福岡を筆頭に、仙台、広島といった地方の雄の吸引力が際立つ。
半面、神戸、大阪の関西勢は苦戦している。先述の宇都宮、前橋、静岡も減少ぶりが目立つ。
https://i.imgur.com/D99iB1C.jpg
https://i.imgur.com/L26N3AO.jpg >>260
単に他の大都市圏との位置関係で決まってるだけの話じゃね？ 知事と大井川流域10市町首長とのリニア関連意見交換会（ウェブ会議）の開催について
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha20.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/8579d9e3d496523f49258584000536d4?OpenDocument
リニア中央新幹線整備における大井川水系の水資源保全と南アルプスの環境保全に関して、
知事と大井川流域10市町の首長による意見交換会をウェブ会議で開催します。
１ 日時
令和２年６月16日（火）午後１時から２時まで
２ 場所
ウェブ会議（県庁本館４階特別会議室）
３ 出席者
（静岡県） 川勝知事 難波副知事
（流域市町）島田市 染谷市長
焼津市 石原行政経営部次長
掛川市 松井市長
藤枝市 栗田副市長
袋井市 原田市長
御前崎市 栁澤市長
菊川市 赤堀副市長
牧之原市 杉本市長
吉田町 田村町長
川根本町 鈴木町長 >>260
合計特殊出生率。
人口減少を根拠にするなら対策の問題だな。
今年は国勢調査がある。
愛知では自治体人口の水増しなど、あってはならない統計法違反が発生している。 リニア中央新幹線の2027年開業を左右するとして焦点になっている静岡工区の導水路・非常用トンネル坑口付近の
ヤード（作業基地）工事を巡り、JR東海が、県から工事実施の同意を得た場合、坑口の位置を変更しない方針を示している。
大井川の流量減少問題を科学的に議論している国や県の有識者会議で坑口位置の変更を求める結論が出る余地が
残されているが、JRの方針は位置の固定化につながる恐れがあり、県は不信感を強めている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/297991d0386c6627a0d9e77fdf08b51ee96e8735
永遠に工事は中断でよろしいな 静岡県知事の権限というのが今一つわからんが
上流部について河川法の許認可権を国交省から委託されているのか
それとも許認可権は国交省のままだが地元自治体の同意という環境アセス条項が国交省を縛っているだけなのか
もし後者なのであれば静岡はごねるだけであって少なくとも不許可の判断をする権限はない 川勝の発言を聞いていると、お茶ミュージアムとか、サクラエビ不良の原因が富士川の濁りだとか、
焼津の酒、磯自慢が洞爺湖サミットで振る舞われたとか、大井川の養鰻業とか、
古くからある産業を守るのは結構なことだが、すべて衰退産業なのである
静岡県に全国から若者を集める魅力に乏しく、地元の若者は既得権益に愛想を尽かして流出しているのである
農漁業や酒造りとか、年寄りに叩き上げられる仕事を若者はやりたくないよね？ >>266
外国人労働者という手があるゾ。
多文化共生。
地域の祭礼、伝統文化の保存の担い手も要る。 >>267
だな
トンキンやカントン地方に行くヴァカ者なんか無視すべき
人口減少でも水資源や一次産業は無いと困るからな
クソリニアこそ今の日本に要らん リニアトンネル坑口位置固定？ＪＲに静岡県が不信感 識者会議「変更求める可能性」
（2020/6/16 08:57）
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/776365.html
＞リニア中央新幹線の２０２７年開業を左右するとして焦点になっている静岡工区の
導水路・非常用トンネル坑口付近のヤード（作業基地）工事を巡り、ＪＲ東海が、
県から工事実施の同意を得た場合、坑口の位置を変更しない方針を示している。
大井川の流量減少問題を科学的に議論している国や県の有識者会議で坑口位置の変更を
求める結論が出る余地が残されているが、ＪＲの方針は位置の固定化につながる恐れがあり、
県は不信感を強めている。＜
導水路トンネルの出口は、椹島作業者宿舎横でなければならない理由がありそうですね・・・ >>262
YouTubeに上がってる会議の動画を、議論の部分だけ見てみたけど、ざっくり言って主な論点は2つ
・川勝と金子社長の面談については、一部反対は有ったものの、大勢は賛成
・JRの求める追加工事については、少なくとも有識者会議で何らかの結論が出るまで待つべき
それ以外で覚えていたところでは、
・掛川市から、河川法や県の条例で工事を不許可にできるかどうかの確認
・川根本町から、トンネル土砂置き場の危険性に対する疑問
・袋井市から、改めて有識者会議の全面公開の要求が出て、川勝もこれに乗っかってた
という感じだな。 いよいよJR東海も詰んだな。
リニアは延期した後、迂回、中止かの選択に絞られた。
いやいや、もうひとつ。資金難からの凍結もあるかも。 リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、静岡県の川勝平太知事と流域１０市町の首長らがウェブ会議を開き、
「国の有識者会議での結論を待つべきだ」としてＪＲ東海が求める月内の準備工事再開を認めないことで一致した。
同社は希望する準備工事として西俣、千石、椹（さわら）島の各ヤードへの資材置き場や換気設備、濁水処理設備の設置などを挙げ、
月内に再開できなければ令和９年開業の実現は困難になるとしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a45a53bb80e49a1b373bffa885d1fb6f3ae152a0 有識者会議の結論を待つまでもなく、準備工事自体は
水の水質水量には関係ないじゃん。
準備工事をしないと開業が遅れると言っているのにそれを
許さないのは、ＪＲばかりでなく、沿線地域への嫌がらせと
受け取られても仕方がないね。 >>275
おかしいだろ、
建設是非も含めた議論なのに準備とか。 すでに27年どころか、建設自体に赤信号。
さらに揉めれば揉めるほどJR東海の悪質さが明らかになり、
リニアが不可能、さらにJR東海の今のままでの存続すら危うくなる。 >>276
有識者会議はＪＲ海のデータを否定していない。
どちらかというと肯定的。水に影響がない工事まで
否定するのは、他都府県からは嫌がらせにしか
見えんでしょ。
超ネガティブ思考のヒトはどこにでもいるけどねえ、、 >>275
本体工事のためにする工事なんだから本体工事と一体の工事だろ何言ってんだ？
本体工事が認められない現状でこんな工事認めないのは当然 >>265
河川法施行令で静岡県が国土交通大臣の権限を行うこととされている
当然許可権限は静岡県にある >>241
そもそもリニアトンネル工事の関連工事だから当然許可が必要
あと地権者特種東海製紙は静岡県の同意を要求している >>279
それは嫌がらせを正当化するための屁理屈。
トンネル掘削開始までの工程は認めるべき。 >>283
WEB会議でも掛川市に、河川法的に準備工事を止められる根拠が有るのかと確認されて、
難波が「河川に直接関係しない部分の工事に関しては無い」と答えてたな
JR東海としては、そこだけ許可されても仕方ないだろう、と考えての答えかもしれんけど >>282
そんな必要はない
トンネル工事のための工事など現段階では不要 >>283
地権者特種東海製紙静岡県の同意取って来いと言っている以上、倒壊はどうしようもなくね？ >>280
そういうことなら、トンネルについては不許可の判断をする権限があるということか
それなら準備工事で県を本気で怒らせてしまったら不味いね >>285
知事は水が問題だと言っているのだから、
水と直接関係しない工事は認めるべき。
問題が解決しないのなら、トンネル掘削
開始を認めなければいいだけ。
知事はリニア開業遅延が目的ではない
ことを示さなければならないよ。そうでな
ければ他地域の不信を買うだけ。 >>288
いやリニアトンネルの問題が解決しないのに準備工事とやらを認めるわけないだろw
まあどっちみち特種東海製紙が静岡県の同意を取って来いと言ってる時点で工事は不可能なわけだがw
>>287
一応法定受託事務ではあるので、国交省の通達には拘束はされる
しかし許可要件に「利水上又は治水上の支障がないこと」とあるから、現時点での倒壊の案では許可は無理
今の河川法では河川維持流量は確保しないといけないので、田代ダムから勝手に放流しないと
これを確保できない時点で話にならない
もちろん水量減少で取水制限日数が増える恐れがあるのなら利水上の支障は明らかだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
