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リニア中央新幹線を予測するスレ99
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0001名無し野電車区 (3段) (ワッチョイ 6ad4-mmTX [115.38.9.116])
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2020/05/21(木) 17:37:06.94ID:y5ujkgJT0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 5chルール違反(コピペ荒らし等)は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。

スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0364名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
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2020/06/19(金) 04:14:36.26ID:loiuLM0j0
>>363 続き
1、導水路トンネルは何故、椹島まで必要?  直線距離で約8km。(道沿いで10〜11km?)
 千石非常口のすぐそばでもよくないの?・・・
2、導水路トンネルの湧水量毎秒0.72t。見積もり、ちょっと多すぎない?・・・
  西俣非常口0.1t、千石非常口0.07t(7〜10倍) 本坑、先進抗1.13t〜1.07t(約0.65倍)
3、現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1t送水しています。
4、3のトンネルと1のトンネルは平面上交差しています。(椹島のすぐ北近辺)
5、立体上でも交差していたら・・・  椹島での流量UP0.82tのうち、かなりの部分は3の水量かも・・・
0.72tは、1t、0.82tの数字合わせの可能性?・・・
0365名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
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2020/06/19(金) 04:24:02.45ID:loiuLM0j0
>>364 続き
>3,現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1t送水しています。<
その送水分の大部分を、こっそりリニア導水路トンネルに抜くんだよ・・バレないように・・
「トンネル工事による大井川現水分2t/秒は、導水路トンネルを通して全量戻しましたから、
大井川水量減少の補償は一切いたしません」
0366名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
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2020/06/19(金) 04:31:44.42ID:loiuLM0j0
リニアトップ会談 26日開催へ(静岡県)
6/18(木) 21:13配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/76051a1322c4b97ec630f2c87951729595f83632
>リニア工事を巡って、川勝知事とJR東海の金子社長の
トップ会談が来週26日に行われることがわかった。
リニア新幹線を巡ってはJR東海の金子社長が
「6月中に準備工事を再開しないと2027年の開業は難しい」として、川勝知事に面会を申し入れていた。
関係者によりますと川勝知事は前向きな姿勢を示し
トップ会談を今月26日に行う方向で最終調整していることがわかった。
再開に反対する川勝知事にJR側がどう説明するかが注目される。<
0367名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
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2020/06/19(金) 04:41:13.08ID:loiuLM0j0
リニア静岡工区 9都府県が早期着工求める
2020.06.18 19:26
https://www.ybs.jp/tv/wnews/news16504838.html
>リニア中央新幹線は、2027年に品川〜名古屋間で先行開業する予定だが、
難工事とされる南アルプストンネルがある静岡工区は大井川の流量減少対策を巡って
静岡県とJR東海が対立し、着工が遅れている。
このため、沿線9都府県で作る建設促進期成同盟会はきょう関係者による協議で
早期に着手するよう国土交通省やJR東海に要望書を提出したことを明らかにした。
JR東海の金子社長は近く川勝平太知事と初めて面会する見通しだが打開は見通せていない。<

JR東海が要望の提出を催促したのかな・・・
0368名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
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2020/06/19(金) 04:43:31.86ID:loiuLM0j0
「リニア利権」   3兆円のバラ撒き先
1、JR東海    3兆円という巨額資金を、「超低金利、無担保、30年元本返済猶予」
         と言う信じられない条件でゲット。30年投資に回せば巨額の利益。
         まさに「濡れ手に粟」。葛西会長「リニアは(赤字でも)いける」とはこの事。
2、スーパーゼネコン4社  談合で巨額利益を確保。15年先までの仕事を確保。会社は安泰。
3、愛知県、東京都  地下駅建設費用2000億円はすべてJR東海の負担。
           駅周辺の整備費用のみの負担でOK。笑いが止まりません。
4、その他中間駅自治体  整備新幹線だと1/3の負担が生じるが、駅設置費用も含め
            負担なし。「リニア様様」「JR東海様様」

結論   JR東海が3兆円の融資を受け、「リニア利権」をばら撒いたということ。
     静岡県は沿線自治体でありながら「工事リスク」(マイナスのリニア利権)のみ。
     こんな事はあってはならない。「工事リスク」による損失は、しっかり補償していただきたい。
0369名無し野電車区 (ワッチョイ 96a7-ZtI/ [121.107.173.174])
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2020/06/19(金) 05:58:58.60ID:51mFy+2I0
人口減少と各種増税に伴う内需経済の縮小
高度デジタル社会の入り口に来た業務のデジタル化/リモートワーク/オンライン面接
地方経済を回すスマートシティ化構想
無人ドローンや自動運転/ロボット配送車によるモビリティ社会

世界的なコロナショックによってデジタルテクノロジーが進んで人の無駄な移動を世界中が考え直す時代に入ってる
0371名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
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2020/06/19(金) 07:27:13.24ID:loiuLM0j0
リニア着工 元中央環境審議会長、浅野福岡大名誉教授に聞く
2020年6月18日 05時00分   中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/74593
>大井川の流量減少など南アルプスの自然環境への懸念のほか、
大量の電力を消費するリニア中央新幹線はどう考えるべきか。
環境影響評価(アセスメント)に詳しい元中央環境審議会長、
浅野直人・福岡大名誉教授に聞いた。
−環境アセスの意義は
危険を予見して回避するという「未然防止原則」を環境政策に
取り入れることになっている。
環境への影響を最小化するため、事業の前に調べ、結果を公表し、
意見を聞き、必要な措置を講じないといけない。
環境影響評価書に対する当時の環境相意見は
「河川の生態系に不可逆的な影響を与える可能性が高い。
これほどのエネルギー需要が増加することは看過できない」と厳しい。
地元自治体や住民の理解なしに「実施することは不可能」とも触れている。
あんな厳しい意見は、石炭火力以外で見たことがない。
環境相に許可をひっくり返す権限はないが、JR東海も無視はできない。
一定の歯止めになる。十分な説明もなしに工事を進めれば、
県が訴訟を起こすことも論理的にあり得る。
−環境アセスを経ても環境に影響が出ることも
予測には限界がある。何か起きたときに対応できる余地を残す、事後調査が必要。
事業者は分からないことは「分からない」と正直に言うべきだ。
分からないのに工事をして、「壊れたら仕方ありません」というのはおかしい。
−新型コロナがまん延している
一時的に経済活動が収縮し、温室効果ガスの排出量は減る。
これで安心し「脱炭素」の動きが鈍ることがが心配だ。
コロナで低減したから、環境配慮はゼロでいいとなってしまうのがとても怖い。
二酸化炭素(CO2)など温室効果ガスを二〇五〇年にゼロにしようという時代に、
リニアが許されるのか。風力や太陽光で走らせるというのならいいのかもしれないが…。<
0372名無し野電車区 (ワッチョイ 5201-IXeA [219.174.46.241])
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2020/06/19(金) 07:48:37.67ID:3lSVSeA30
東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知
駅建設費負担なし、数百億円〜数千億円+リニア停車経済メリット

静岡
水量問題、河川水質汚染問題、残土問題、新幹線停車増確約無し、静岡空港駅建設却下

静岡にしたらリニア工事許可どころか暴動が起きてもおかしくないレベル
0373名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
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2020/06/19(金) 07:53:34.03ID:loiuLM0j0
リニア・ヤード作業員 増水で仮設道通行できず
2020年6月17日 05時00分  中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/74092
> リニア中央新幹線の南アルプストンネル(静岡市葵区)工事現場に通じる林道東俣線は
先週末からの雨により、大井川が増水し、通行できない状態になっている。
JRによると、上流の西俣、千石、椹島の三ヤード(作業基地)では計六十人の作業員が
泊まり込みでリニア工事の準備をしているが、孤立状態とは考えていないとしている。
東俣線は沼平と二軒小屋を結ぶ二十七キロで、通行不能になっているのは沼平から北に数キロの地点。
東俣線の一部は昨年十月の台風19号で崩落し、現在、大井川の河川敷を仮設道路として利用している。
十一日の川勝平太知事の視察時は通行できたが、仮設道路上を激しい濁流が流れ、
十六日時点で一部はえぐり取られている。
知事の視察時、JRは作業員百五十人と説明したが、大雨による状況を見越し、
必要な作業員だけ滞在させているという。JRの担当者は「作業員は宿泊を前提に滞在しており、
孤立と考えていない。静岡市と状況を確認しながら、今後の作業を検討する。
必要な調査や工事は進められている」と話している。<

工事始められる状態じゃないでしょう・・・
これから、台風、大雨のシーズン・・・
災害の度、工事中断となったら、工期なんて守られるわけないでしょう・・・
0374名無し野電車区 (ワッチョイ 777c-HKig [14.193.219.253])
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2020/06/19(金) 08:18:40.80ID:KcNi3htH0
リニアは通常の新幹線に比べ6倍の電力を要するため世界最大の
原子力電力プラントである柏崎刈羽の再稼働が前提、しかし新潟に
メリットのない再稼働に県知事や県民が同意すかどうか。

開業直前に通常の新幹線になるんじゃないのか。
0375名無し野電車区 (ワッチョイ c3a5-QZnr [112.140.15.77])
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2020/06/19(金) 08:22:36.22ID:y2vyGxs20
静岡県内のリニア工事のため、県道トンネル140億円、林道整備80億円をJR東海は肩代わりし、
作業員の宿舎はリニア完成後、南アルプスの観光リゾート拠点に改装するそうです
さらに要求をエスカレートさせるとは強欲すぎる
0377名無し野電車区 (JP 0H8e-cMI/ [211.14.238.61])
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2020/06/19(金) 09:03:18.83ID:qK57EjRbH
浜岡の防波壁工事もリニアの為だな
トンヘのスパイな反日在京マスコミは隠してるけどw
0378名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
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2020/06/19(金) 09:38:20.32ID:loiuLM0j0
長崎新幹線 国の複数アセス案 佐賀知事「話にならぬ」不快感あらわ
6/18(木) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/710fab54c950d61f283a7452353c268515261983
>九州新幹線・長崎ルートで佐賀県内を通る未着工区間(新鳥栖―武雄温泉)の整備方式を巡り、
国土交通省が16日に提案したフル規格を含む五つの整備方式に対する同区間の
環境影響評価(アセスメント)の実施を、佐賀県は拒否した。
突然示された腹案に山口祥義知事は17日、「驚いた。議論もなく話にならない」と不快感をあらわに。
県は一貫してフル規格整備に反対しており、本格的な協議に入った矢先、両者の溝が改めて浮き彫りになった。
山口知事は報道陣の取材に「(同省が)『急いでいる』ということだ」と反発した。
佐賀市の秀島敏行市長は報道陣に「国からの急ぐという意思表示だろうが、県は尻をたたかれる感じがするだろう」と
県側の姿勢に理解を示した。<

整備新幹線でもめています。
リニア中央新幹線は基本計画路線ですが、整備新幹線ではありません。
よって国策ではありません。国交省が認可した民間主導の計画に過ぎません。
JR東海と静岡県の話し合いがつかなければ、頓挫もやもうえないでしょう・・・
0379名無し野電車区 (ワッチョイ d36a-Yeof [42.125.46.156])
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2020/06/19(金) 09:39:39.12ID:yoM/vbCf0
>>373
大井川源流へ渓流釣りに行ってた親父は
雨が降ればあそこは濁流になって暫く人は寄り付けないと言ってたよ

雨が降った後に無理して釣りに行って行方不明になる人もいて
警察・消防に頼まれて2〜3回現場まで一緒に道案内しながら行って探した事もある
0383名無し野電車区 (ワッチョイ c3a5-IXeA [112.140.15.77])
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2020/06/19(金) 09:59:17.90ID:y2vyGxs20
>>379
静岡県内の南アルプス面積は3387ヘクタール
1年で4ミリメートル山体が隆起すると135,480?増えることになる
隆起した山体は風化・崩壊し、土石流となって川に流される
山体の比重を3kg/Lとすると、年間で約40万トンの土砂が排出されることになる
大井川がいつも濁り、畑薙ダムや井川ダムがすぐに土砂で埋まるのはこのためだね
リニアトンネルで出る残土よりもはるかに多い
0385名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
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2020/06/19(金) 10:36:58.05ID:I9reFsap0
静岡県内にリニアの変電所はないね。
0386名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
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2020/06/19(金) 10:39:26.92ID:I9reFsap0
>>376
エコツーリズムはこれからの観光の主流のひとつになる。
道路や宿舎跡地はそれに貢献するよ。

それをメリットとして理解できるかどうかだね。
0387名無し野電車区 (ワッチョイ c3a5-X/Mn [112.140.15.77])
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2020/06/19(金) 11:07:46.66ID:y2vyGxs20
>>384
静岡県内のリニア工事のため、県道トンネル140億円、林道整備80億円をJR東海は肩代わりし、
作業員の宿舎はリニア完成後、南アルプスの観光リゾート拠点に改装するそうです
もう地域貢献は十分だろ
0388名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
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2020/06/19(金) 11:30:32.03ID:I9reFsap0
リニア沿線自治体、早期整備の要望書を提出
https://www.chunichi.co.jp/article/75173

>要望書では「特に、未着工区間については協議を
迅速に進め、早期着手を図ること」と強調。


沿線全域の総意になったね。静岡県知事は
どう答える。
0389名無し野電車区 (ワッチョイ c3a5-IXeA [112.140.15.77])
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2020/06/19(金) 11:38:46.92ID:y2vyGxs20
各都府県知事も赤羽大臣も静岡県知事にコンタクトするのではなくJR東海に要望を出している
もう、川勝は「触らぬ神に祟りなし」という腫れ物扱いなんだよ
こんなんだから静岡市長や県議会ともうまくいってないんだろ
世界の中で孤立する北朝鮮のようだ
0390名無し野電車区 (スップ Sd92-njkH [1.72.8.242])
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2020/06/19(金) 12:45:42.75ID:ejRgF9lqd
川勝静岡県知事と田辺静岡市長は犬猿の仲。
ただどちらも人の話を聞かない人。
NHKの正午のニュースの静岡ローカルニュースで、田辺静岡市長の定例会見のニュースがあった。
田辺静岡市長は二年前にリニア建設に賛成していると公言した。それは、大井川のある井川地区以外の静岡市は他の川の水を水道水として使っているから。
0392名無し野電車区 (スップ Sd92-njkH [1.72.8.242])
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2020/06/19(金) 12:51:19.75ID:ejRgF9lqd
横スレだけど、テレビが地デジ化になる前は、伊豆半島の東海岸の熱海、伊東、稲取、下田は東京のテレビ局の電波を受信して見ていた。
しかし、国策で地デジ化の時に静岡の放送局を受信するようにして、東京のテレビ局を見られないようにした。
今はテレビ東京だけがケーブルテレビ経由で視聴可能。
最初、切り替わったときは相当反発があった。
同じ静岡県でも、伊豆半島の東海岸の人には静岡や浜松の情報を見ても、よその県と同じだって。
0393名無し野電車区 (ワッチョイ 32e4-cMI/ [211.14.251.87])
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2020/06/19(金) 13:27:13.94ID:FShpXdFT0
リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、川勝平太知事とJR東海の金子慎社長のトップ会談が
26日に県庁で初めて開かれる見通しになった。川勝知事は会談を全面公開する考えを示しており、
インターネットで全国へ動画配信する方向で調整する。関係者が18日、明らかにした。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/777518.html

アカン、トンヘのヴァカ社長の愚かな姿がリアルタイムで全国に知れ渡ってしまう
あんなの出すなら、そこらへんの中学生のがマシですわ
0394名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/19(金) 13:47:39.05ID:I9reFsap0
会談を生中継するのか? JR海はひたすら
低姿勢でお願いする立場を強調して来るだろうね。

知事の態度や姿勢がどう映るのか見ものだね。
0395名無し野電車区 (ワッチョイ 0222-pY9C [133.186.77.6])
垢版 |
2020/06/19(金) 15:05:54.97ID:loiuLM0j0
>>388
>リニア沿線自治体、早期整備の要望書を提出<
あくまでも沿線自治体が、JR東海に出した早期整備の「要望書」に過ぎません。
なんの法的拘束力も持ちません。静岡工区の工事を進めるかどうかは
静岡県とJR東海の話し合いで決めます。
重要な項目が絡んできますので、慎重な話し合いとなり、協議が長引くのは致し方ありません。

>要望書では「特に、未着工区間については協議を迅速に進め、早期着手を図ること」と強調。<
協議で合意が得られなかった場合は、「ルート変更」という選択肢が出てきます。
その場合は長野県、山梨県の問題に変わります。愛痴県は一切口を挟めません。
愛知県がリニア駅を熱望してるなら、
名古屋---中津川---飯田のリニア早期開業を要望したらどうですか・・・
0397名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/19(金) 17:18:25.46ID:I9reFsap0
>>396
流域首長会議では有識者会議の結論が出るまで
準備工事を認めるべきではないとする意見が多かった。

前回有識者会議ではJR海のデータや資料については
おおむね肯定的な意見が多い。次回会議では準備
工事の是非について、有識者会議としての見解が
示されるかもしれない。
0404名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/19(金) 19:00:57.50ID:I9reFsap0
>>400
議事録を読んでもそのように思うのなら、
読解力が足りないか、偏見によって目が
曇っているのかどちらかだね。
0407名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-obMk [106.132.85.112])
垢版 |
2020/06/19(金) 19:13:34.72ID:cutAuZmza
公開会談だから互いに主張をぶつけ合って国民世論を味方につける演説会方式てことか
0408名無し野電車区 (ワッチョイ c3a5-IXeA [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/19(金) 19:24:06.27ID:y2vyGxs20
>>405
リニア反対派の人に聞きたいんだけど、遺伝子組換え食品は容認?反対?
遺伝子組換えによって、除草剤の影響を受けなかったり、害虫に強くて収量が増えるが、反対派は安全性が不十分という意見が多い
もちろん、十人十色だろうから、あなたの考えを知りたい
0409名無し野電車区 (ワッチョイ 8602-sHrY [113.158.112.10])
垢版 |
2020/06/19(金) 19:37:48.99ID:h+AMBOoD0
>>408
遺伝子組み換え食品食べたければ食べればいい、いやなら止めればいい。
リニアは好きか嫌いか、いやなら乗らなければいい。

これらとはるかに次元が違う。
リニアが出来たら電気は3倍かかるものの、移動が多少早くなる。しかし、下流域で水減少の大被害が起こる可能性がある。

だとすると当然、反対となるは当たり前。
0411名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/19(金) 20:30:53.83ID:I9reFsap0
>>405
>JR東海は、年内を目標にデータを出しなおす。とか。

それはどこで言っていましたか? 有識者会議の
第2回以前?
その間工事をしないと言っていましたか?
0412名無し野電車区 (ワッチョイ 96da-cMI/ [121.117.140.123])
垢版 |
2020/06/19(金) 20:34:04.54ID:w+YUgFh10
>>408
遺伝子組み換え食品、安くておいしければ喜んで買うよ。
0413名無し野電車区 (ワッチョイ 8602-sHrY [113.158.112.10])
垢版 |
2020/06/19(金) 20:34:59.09ID:h+AMBOoD0
>>411
知らないのか、調べたら分かる。
ただ、JRは都度都度合わせるだけ、データが不十分の指摘には出し直しますとか。
その場しのぎの繰り返しを続けている。

そして、予定?に間に合わないから工事をと言い出した。
0414名無し野電車区 (ワッチョイ c3a5-IXeA [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/19(金) 20:36:42.66ID:y2vyGxs20
>>410
回答ありがとう、生の意見を聞けたことに感謝するよ
回答を見て気づいたんだが、少し説明が足りなかったようだ
遺伝子組み換え食品は環境に対するリスクがゼロではないんだ
例えば、除草剤をまく量が増えて食品中の除草剤残存量が増えたり、
害虫に薬剤耐性がついて、遺伝子組み換えじゃない作物を食い荒らしたりするリスクがある
ちょうど、下流域でのリスク増大に似ているかもしれない
それでも遺伝子組換え食品に中立かい?
人それぞれというより、あなたが賛成か反対か聞きたい
0416名無し野電車区 (ワッチョイ c3a5-IXeA [112.140.15.77])
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2020/06/19(金) 20:45:24.59ID:y2vyGxs20
>>412
遺伝子組換え植物は大豆、トウモロコシ、菜種、綿などが実用化されている
種子をそのまま買うことは少ないだろうが、醤油や食用油などの加工食品で買う機会はあるだろう
味は多分、違いがわからないと思うし、値段は変わらないか若干安いくらいだろう
農家の生産性は向上して、少ない労働力で収穫量が増える
消費者にはあまりメリットはないが、生産者には大いにメリットがある
さあ、どっちを選ぶかな?
0418名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
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2020/06/19(金) 20:51:56.07ID:I9reFsap0
>>413
開業遅延が現実になる可能性が高まった
時点で、そのことを公表するのはリニア建設
主体として当然のことでしょう。沿線自治体は
開業年を目途に様々な計画を立てているの
だから。
0427名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
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2020/06/19(金) 21:22:33.96ID:I9reFsap0
>>425
有識者会議の最初でJR海はバツを付けて
謝罪する羽目になっているから、今度は慎重に
対処するでしょ。
0433名無し野電車区 (ササクッテロル Sp27-jtiq [126.233.105.46])
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2020/06/19(金) 23:18:26.00ID:1HmVz0DWp
>>425
いやいや、倒壊はそれが目当てだろw
開業日が迫ってるから、とりあえずさっさと工事させろ
水嶋も倒壊に対しては、「静岡県への要求をはっきり言え」と言っているし
で、静岡県に対しては、「準備工事すらさせない法的根拠を出して建設的に議論しろ」だからな
話にならんのよ
0434名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
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2020/06/20(土) 00:00:44.57ID:rNChBXmS0
>>430
どうして全体のごく一部だけを切り取って
それが全姿勢のように言うかな。
アンチ特有の手法だよね。

会議の流れは一部データや資料の示し方に
不備はあるものの、前回より良くなったとの評価。
次回に更なる改善を要望している状況。

全量戻しについてもとくに否定的な意見はなく、
もう少し詳しく説明を求める内容。
0435名無し野電車区 (ササクッテロル Sp27-jtiq [126.233.105.46])
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2020/06/20(土) 00:07:13.49ID:1uEsVb8zp
>>434
で?
そんなことは分かっているわけで、それでどうして次回にも方向性が出るんだ?
そんな状況だとまだまだ検討すらろくにできる状況ではないはずだが?
あと田代ダムから勝手に放流する件、東電と話し合い始めたのか?w
0436名無し野電車区 (JP 0Haa-pY9C [103.90.166.221])
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2020/06/20(土) 04:16:10.33ID:24eMojoEH
リニアの2027年開業、飯田市長「強く望む」
2020年6月19日 05時00分
https://www.chunichi.co.jp/article/75123
>リニア中央新幹線南アルプストンネル工事を巡り、JR東海と静岡県が対立している問題について、
県駅建設が予定されている飯田市の牧野光朗市長は十八日の定例会見で、
「二〇二七年の開業に間に合うよう駅周辺整備などの準備を進めている。二七年開業を強く望み、
(JRと静岡県には)早期解決を図っていただきたい」と話した。
牧野市長は、開業が遅れた場合のスケジュール変更や地域への影響に関しては
「JRから正式な説明がない中、仮定の話には答えられない」と述べるにとどめた。
阿部守一知事は十八日の会見で「二七年の開業を目標に県と市町村は取り組みを進めてきた。
JRにはスケジュール感をしっかり守ってほしい」と話し、
静岡県と意思疎通を図っていくようJR東海に求めた。<

飯田市長も「どうしても2027までに、リニア駅が欲しい」というのであれば、
名古屋---飯田間の営業をJR東海に要望すべきでは・・・
南アルプストンネルが頓挫した場合、次の対応が考えられます。
1、諏訪周り、リニア迂回ルートに変更
2、飯田‐---諏訪-----長野にリニア延伸、北陸新幹線に繋ぎ迂回ルートとする。
3、上記変更ルートを鉄輪に変更、リニアを諦める
0437名無し野電車区 (JP 0Haa-pY9C [103.90.166.221])
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2020/06/20(土) 04:39:13.87ID:24eMojoEH
「橋本駅」? それとも― リニア新駅名で相模原市長「親しまれる名称に」
6/19(金) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca23a1b31367dbf05547ada30a6beeffc5586f7a
>橋本駅(相模原市緑区)前で建設が進むリニア中央新幹線の新駅の駅名について、
同市の本村賢太郎市長は18日の市議会本会議で、
「市の知名度向上につながる名称となることが望ましい」と注文を付けた。<

相模原市長も「リニア駅」を熱望してるようです。
相模原市長も「どうしても2027までに、リニア駅が欲しい」というのであれば、
品川---甲府間の営業をJR東海に要望すべきでは・・・
南アルプストンネルが頓挫した場合、次の対応が考えられます。
1、諏訪周り、リニア迂回ルートに変更
2、リニア実験線を営業線に昇格。甲府----橋本間のみの短区間営業とする。
0439名無し野電車区 (JP 0Haa-pY9C [103.90.166.221])
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2020/06/20(土) 10:40:51.29ID:24eMojoEH
>>438
リニアトンネル坑口位置固定?JRに静岡県が不信感 識者会議「変更求める可能性」
(2020/6/16 08:57)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/776365.html
>リニア中央新幹線の2027年開業を左右するとして焦点になっている静岡工区の
導水路・非常用トンネル坑口付近のヤード(作業基地)工事を巡り、JR東海が、
県から工事実施の同意を得た場合、坑口の位置を変更しない方針を示している。
大井川の流量減少問題を科学的に議論している国や県の有識者会議で坑口位置の変更を
求める結論が出る余地が残されているが、JRの方針は位置の固定化につながる恐れがあり、
県は不信感を強めている。<

導水路トンネルの出口は、椹島作業者宿舎横でなければならない理由がありそうですね・・・
椹島宿舎から掘り始めれば、赤石ダムへの導水路と交差するから?・・・
立体交差していても、上から縦穴掘って貫通させれば、水流せますよね・・・
有識者会議では、赤石ダムへの導水路の件は伏せてますよね・・・
0440名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
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2020/06/20(土) 11:26:59.39ID:rNChBXmS0
>>430
>倒壊は田代ダムから勝手に放流するとか意味不明な妄言言い放って突っ込まれてたけど?

これについてググってみたけど、JR海が田代ダムの水を
放流すると語った記事などは見つからなかったのだけど、
そのネタ元はどこにありますか? 
0441名無し野電車区 (ササクッテロル Sp27-jtiq [126.233.105.46])
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2020/06/20(土) 11:51:47.70ID:1uEsVb8zp
>>440
有識者会議での話
第2回と時だったかと思うが
例の導水トンネルを椹島で放流すると田代ダムから椹島までの間は水が足りなくなるが、
田代ダムからの取水量が減って河川維持流量は確保できるので問題ないと倒壊が言い放った
で、委員(沖教授らしい)が、水利権持つ東電の了解なしにそんなことできるのか?と突っ込まれてた
0442名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-b9wK [126.19.88.85])
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2020/06/20(土) 15:38:16.12ID:K72JaGlN0
第二回だな
田代ダムは河川維持流量を放出する協定が静岡県に対してあって、
それに影響はないのかという問題

協定の締結時には更に上流で水が抜かれることは想定してないだろうね
更新時にも東電は「水返せ」で不利な交渉を強いられながら上流側の話を持ち出すのは難しい
単純に放出量だけが協定で決まってるなら東電の泣き寝入りになりそう

第三回で両者からこの話が出てないのは謎
0445名無し野電車区 (ワッチョイ 8701-b9wK [126.19.88.85])
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2020/06/20(土) 17:29:03.67ID:K72JaGlN0
維持流量を上回る量の"全て"の権利を東電に渡したならそうなる
ただ東電も水を取らせてもらう立場だからそういう条件は付け辛かっただろう
そもそも行政が企業に水利権を早いもの勝ちでポンポン渡していいわけじゃないし
0446名無し野電車区 (スップ Sd92-RJVA [1.72.8.79])
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2020/06/20(土) 19:04:37.04ID:8IKsDa1kd
近所にある川崎市の貨物駅で、なんもない郊外に似つかわしくない巨大なクレーンを使った大規模工事を延々してて
また地下に高速道路でも作ってんのかと思って調べたらリニアの工事だった。
https://s.response.jp/article/2017/03/30/292865.amp.html
この記事の図を見ると住んでるところの真下を通るw
賃貸だけど地盤とか慎重に確認してマンションを決めてたからあまりに盲点すぎてちょっとびっくり。
品川駅は地下80mだけどそれは地下構造物が多いからで、郊外は40mって記事を見かけた。
まあ、安全に問題があるとは思えないけど変な気分。
0447名無し野電車区 (ワッチョイ bf69-McYP [60.38.79.49])
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2020/06/20(土) 20:38:26.88ID:5HJjBJcc0
26日の生中継は楽しみだなw
0448名無し野電車区 (ワッチョイ 96ef-IXeA [121.92.45.100])
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2020/06/20(土) 21:07:24.00ID:rNChBXmS0
>>441
議事録を読む限り田代ダムの水利権云々は
重視されているのか? 疑問に思えてくる。
椹島で着工前より水量が増えると予測して
いるのに田代ダムで取水を減らす意味が
わからん。

次回にもっと詳しいデータや資料が出るのかも
しれない。次回会議はトップ会談の前に開かれる
だろうか。
0450名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-h2Jc [182.250.242.16])
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2020/06/20(土) 21:42:19.09ID:7vJLi4MSa
2027年に間に合わないと許可を強要するのも非常識だな。
環境省意見も検討どころか、JR東海側は議題にすることすら許さない。
中立を主張する鉄道局にも無理がある。
0453名無し野電車区 (ワッチョイ 52e4-cMI/ [219.121.136.251])
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2020/06/20(土) 22:07:56.84ID:yMrK34jY0
リニアなんぞ不要不急の工事だから2027年なんか無視無視
環境破壊な路線を造るトンヘがおかしいだけ
0454名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-h2Jc [182.250.242.18])
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2020/06/20(土) 22:35:20.76ID:2nBBRQpKa
>>452
骨材市場が高止まりすれば建設物価高、企業側の設備投資は更に冷え込み、景気回復は遠のく。リニア関連、トンネル側にはもう十分な受注かあるのではないか。
期限を考えるならば適時適切な迂回ルート。何より地上区間なので工区を分ければ突貫工事は可能。
0456名無し野電車区
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2020/06/20(土) 23:12:24.57
トンへとか倒壊とか言っている奴はまともに相手する価値無いな
0457名無し野電車区 (ワッチョイ cf02-IXeA [118.154.22.108])
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2020/06/20(土) 23:13:39.25ID:YGEqoyaU0
リニア本体工事に6年数カ月 27年開業、非常に厳しい
https://www.chunichi.co.jp/article/75805
0458名無し野電車区 (スップ Sd72-arfv [49.97.107.92])
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2020/06/20(土) 23:36:38.68ID:PQya2v2Dd
大井川の住民を守れと思う気持ちをなんでリニア関連の工事や開発をしてる労働者の生活を守れと言うことに向けられないんだろう

大井川沿いの地主より労働者のほうがよっぽど弱者だと思うんだけどなあ
0460名無し野電車区 (ワッチョイ 4be4-cMI/ [210.236.78.179])
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2020/06/21(日) 00:47:34.03ID:K35DkJM00
>>458
リニアが嫌なら他の工事を受注すればいいだろう?
どの街だろうと、水資源の代わりは無いからな

トンヘ信者は砂漠に移住しとけw
0462名無し野電車区 (ワッチョイ 52e4-cMI/ [219.121.136.99])
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2020/06/21(日) 01:38:54.06ID:AYdiqAkz0
>>461
静岡が嫌なら大井川に影響与えないルートにすればいいだろう?
JRトンヘは愚か過ぎたなw

開業してもコスパ悪くて大赤字だから、今野うちに撤退した方がマシでしょうw
掘ったトンネルはキノコ栽培なり避難用に活用すればいい
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